Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Есть вопросы по поводу работы.

2746  1 2 все
_ronin_ старожил12.02.20 09:52
_ronin_
NEW 12.02.20 09:52 
в ответ Nins 12.02.20 01:59, Последний раз изменено 12.02.20 09:52 (_ronin_)
может быть конкретно у вас такое отношение к програмированию и женщинам.

Это не у нас такое отношение к программированию. Это у программирования такое отношение к вам.

#21 
Murr патриот12.02.20 10:13
Murr
NEW 12.02.20 10:13 
в ответ Nins 12.02.20 01:59

было около 75 предметов

-----

Ну и?

У меня на памяти есть университет, зарегистрированный на базе СПТУ с программами того же СПТУ...

Другой университет - там готовили высококвалифицированных... домохозяек... 5 лет обучали как обрабатывать огород (это - городских девок и теоретически) в ручную, варить борщь, обметывать простыни и правильно учитывать затраты на это.

Вопрос - Какую инженерную работу ты готова - т.е. знаешь и умеешь - выполнять по выходу из университета?

Если - никакой - то оперирование метлой освоить сможешь... для освоения метлы отсутствие образования не помеха...


Раньше мужчин ревностно относились к

-----

А сейчас баб просто грузят той же работой что и мужиков. Ничего личного, просто бизнес.

Остальное уже зависит от того что и как баба делает... Это называется - эмансипация и равноправие полов...

Если проще - мне без разницы кому - бабе или мужику - заплатить 50 тыс за сделанную работу.

Но мужик - будет делать и сделает как надо не грузя меня проблемами, а баба будет постоянно ныть что все не так

и не сделает толком ничего... и будет удивлятся что ей не платят, хотя расходы на красоту у нее выше...



в моем нас только чечётку не научили танцевать

-----

У меня ощущение, что вас вообще ничему не научили... даже тому как учится... потому года - мааааало...

#22 
Nins прохожий12.02.20 10:24
NEW 12.02.20 10:24 
в ответ Murr 12.02.20 10:13

Ну теперь мне все понятно с вами. Если у вас изначально такие стереотипы по поводу женщин, то могли бы сразу проигнорировать мои вопросы.

Мужчины не всегда во всем успешнее женщин. Хотя они себя так позиционируют.

Давайте закончим на этом, я сюда не письками мерица пришла и ваша желчь мне не нужна.

#23 
Murr патриот12.02.20 12:21
Murr
NEW 12.02.20 12:21 
в ответ Nins 12.02.20 10:24

теперь мне все понятно

-----

Понятно... по настоящему понятно... и не мне, а тебе... будет через год-полтора...


письками мерица пришла

-----

С работодателем будешь обсуждать что у тебя и как... правда это не программированием называется... смущ

#24 
Nins прохожий12.02.20 14:10
NEW 12.02.20 14:10 
в ответ Murr 12.02.20 12:21

Спасибо. Давайте на этом закончим, после того как вы женщин назвали "бабами" и усомнились в их способностях , вступать с вами в дискуссию не хочется. Вот вы точно "мужик", сидите со своим пивасиком и ковыряйтесь в носу. Пусть возле вас будут мама дворник и жена дом работница и дочка подтералка, вы видно только с такими привыкли общаться.

Мне ваше мнение неинтересно.


#25 
Murr патриот12.02.20 15:28
Murr
NEW 12.02.20 15:28 
в ответ Nins 12.02.20 14:10

женщин назвали "бабами" и усомнились в их способностях

будут мама дворник и жена дом работница и дочка подтералка

сидите со своим пивасиком и ковыряйтесь в носу

-----

Очень актуальные момены в вопросах программирования у выпускницы какого-то университета...

Нет, серьезно - была бы выпускница пансиона благородных девиц - обошлась бы двумя словами...

Ну а программистка - та бы просто молча проанализировала ситуацию и взяла нужный учебник...



Мне ваше мнение неинтересно.

-----

Я его и не высказывал...



#26 
AlexNek патриот12.02.20 15:57
AlexNek
NEW 12.02.20 15:57 
в ответ Nins 12.02.20 01:59
может быть конкретно у вас такое отношение к програмированию и женщинам.

Тут нужно просто знать, что Мурка "базар не фильтрует". И в принципе это тоже проблема о которой не следует забывать. Гендерная проблема существует во многих профессиях. Так уж исторически повелось.

И ничего с этим не поделаешь - это на уровне подсознания. То бишь, явно или неявно Вам придется доказывать принадлежность к данному месту под солнцем.


И какой язык учить конкретно но очень то и важно, большая группа языков оперирует одними и теми же понятиями: типы переменных, структуры данных, ветвления, циклы и т.п. Вот это нужно прочувствовать и знать принципы программирования.

А так, возьмите виртуальный вебсервер (где-то за 10 евро в месяц можно найти), сделайте домейн визитку (около 10 евро в год за DE), и под-домейны - различные проекты. И научитесь и можно будет что показать.

#27 
Murr патриот12.02.20 16:41
Murr
NEW 12.02.20 16:41 
в ответ AlexNek 12.02.20 15:57

Тут нужно просто знать, что Мурка "базар не фильтрует".

-----

Ну и на публике по фене не ботает... хотя вроде как и может...

Иногда, кстати, феня - это весьма эффективно в плане управления процессом разработки... как и любое агро... смущ



То бишь, явно или неявно Вам придется доказывать принадлежность к данному месту под солнцем.

-----

Это - вряд ли...

Но будем поглядеть через год-полтора...


Гендерная проблема существует во многих профессиях.

-----

Неа... существуют физические и психологические (физиологию - опустим) осбенности организмов и являющаяся их следствием эффективность... или не эффективность... при выполнении определенных работ.

В частности - бабский мозг слабее в логике и не в состоянии длительно удерживать концентрацию на решении одной задачи - можно хоть как извращатся с задачами, но программисточки в подавляющем большинстве слабее программистов в специальности... хммм

#28 
altstone гость17.02.20 13:00
NEW 17.02.20 13:00 
в ответ Murr 12.02.20 16:41

Я в шоке от всего прочитанного.


1. Учить ангуляр год - это каким тупым надо быть. Если человек сидит дома то это максимум месяц и дальше какой-нибудь проект для закрепления.

2. Неважно какой язык учить - неправда. Конечно, во всех языках похожие конструкции, но на работе нужны не знания "в общем", а специфика конкретного языка плюс знание как минимум стандартной библиотеки, которые разные во всех языках.

3. Выбирать то, на что через год будет больше всего вакансий - как человек, далекий от программирования, догадается что будет через год? Топ языков более менее постоянный за последние 5 лет, фреймворки - за последние 3 года.


Топикстартеру:


1. Что учить. Прочитать это: https://insights.stackoverflow.com/survey/2019. Там есть и топ языков, и топ фреймворков. Берете топовые языки из списка и смотрите сколько по ним вакансий, то же самое с фреймворками.

2. Как учить. Если это язык, то идете на amazon, вбиваете в поиск название языка и выбираете самую популярную книгу. Обязательно читать отзывы, не все книги подходят для начинающих. То же самое с большими фреймворками. Если фреймворк маленький, то достаточно чтения документации, но от и до. Онлайн курсы все поверхностные и годятся для введения в предмет или общего обзора. Для реального обучения нужны книги.

3. Очень важно прочитать "Совершенный код" или "Чистый код", плюс "Программист-прагматик". С грязным кодом в приличное место не возьмут, а в неприличном вы мало чему научитесь.

4. Алгоритмы и структуры данных. Зарегайтесь на leetcode и прорешайте там в алгоритмах хотя бы easy задачи в самых популярных топиках (arrays, string, etc.) кроме динамического программирования и графов.

5. Подготовка к собеседованиям. Cracking the coding interview, там же показано как решать типовые задачи по алгоритмам.


Если вы все это осилите, то устроиться на работу вполне реально. Успеете ли за год - зависит от способностей.


#29 
Murr_0001 местный житель17.02.20 15:36
Murr_0001
NEW 17.02.20 15:36 
в ответ altstone 17.02.20 13:00

Я в шоке от всего прочитанного.

-----

Пустяки, случается видеть гораздо более проблемные варианты...


Учить ангуляр год - это каким тупым надо быть.

-----

Ну да... И что? Надо написать данную оценку ТС? Нее - когда-нибудь до самой дойдет... ну не дойдет - значит не надо - муж позаботится...

Что до тупых... ну знаю людей, которые 20 лет работают за компьютером... примерно лет 8-мь регулярно занимаются на компьютерных курсах... и до сих пор не различают локальные диски. сетевые диски, внешние диски и облачное хранилище... Закачать коношку на стик и посмотреть на большом ТВ - запредельно сложный процесс... воткнуть флешку в сетевой разъем - запросто... воткнуть выдернутый кабель просто в щель - элементарно... и что? живут как могут..



Если человек сидит дома то это максимум месяц и дальше какой-нибудь проект для закрепления.

-----

Месяц? Пыххх... неделя... мах - 10 дней... и на 5-й день должен выдавать промкод...

Но сидя дома и на обучающих сайтиках... плюс учитывая то что выше и запрос ГОДА на HTML+JS... можно и за год не поспеть...

Именно по-этому написано - маааалоооо... года... мало!



Неважно какой язык учить - неправда.

-----

Когда человек не умеет прожить - ему абсолютно без разницы на базе какого языка изучать переменные и циклы.



которые разные во всех языках.

-----

Ц-Шарп, Ф-Шарп, ВБ.НЕТ...



как человек, далекий от программирования, догадается что будет через год?

-----

А как человек близкий к программированию должен догадаться что будет через год?

У ТС ведь заявлено законченное университетское образование - должна уметь делать элементарный анализ...



Топ языков более менее постоянный за последние 5 лет, фреймворки - за последние 3 года.

-----

Что-то мешает залезть на десяток рекрутерских сайтов и собрать там статистуику?

Найти готовый сайт со статистикой?



Что учить.

-----

Хи-хи... ТС превосходно знает что именно и для чего будет изучать в течении года.

Попытки подвинуть на что-то другое - неудачны - все остальное ТС просто не нужно и не интересно... смущ



Очень важно прочитать "Совершенный код" или "Чистый код", плюс "Программист-прагматик".

-----

Для HTML + JS? безум


#30 
AlexNek патриот17.02.20 17:38
AlexNek
NEW 17.02.20 17:38 
в ответ altstone 17.02.20 13:00, Последний раз изменено 17.02.20 17:48 (AlexNek)
Я в шоке от всего прочитанного.

Вы просто смотрите на это с другой стороны


Учить ангуляр год - это каким тупым надо быть.

тут все упирается в определение понятия "знать".


Неважно какой язык учить - неправда.

Правильный ответ будет, я не согласен у этим утверждением смущ

Как раз то, прежде всего нужны именно общие знания о программировании, как Вы сами написали типа знания, что такое "Чистый код". А вся конкретика приходит с опытом и временем.


#31 
Hryu постоялец22.02.20 20:14
NEW 22.02.20 20:14 
в ответ Murr 12.02.20 10:13
но мужик - будет делать и сделает как надо не грузя меня проблемами, а баба будет постоянно ныть что все не так

Ой не надо. У меня как раз обратный опыт. Сидят дэбилы, типа мужского пола, и ноют и грузят своими проблемами..... Честно, задолбали.

#32 
Murr_0002 знакомое лицо22.02.20 20:59
Murr_0002
NEW 22.02.20 20:59 
в ответ Hryu 22.02.20 20:14

Где же это было... не помню автора... не помню произведение... помню описание одним умным индивидуумом его работы.

Звучало примерно так: "...у меня сложная, высокоинтеллектуальная работа - когда загорается лампочка я не только дергаю рычаг на себя, но и поворачиваю его влево. Другие работники только дергают рычаг на себя - у них не хватает интеллекта на выполняемую мною сложную работу..." спок

#33 
Hryu постоялец23.02.20 20:16
NEW 23.02.20 20:16 
в ответ Murr_0002 22.02.20 20:59

Примерно так :-)

#34 
  ttt123 гость09.03.20 01:31
NEW 09.03.20 01:31 
в ответ Nins 09.02.20 19:54

Я знаю многих людей, которые сами по интернету обучились web development и работают программистами. Поэтому хотелось бы тебя поддержать в этом стремлении! :) Конечно, на это потребуется много времени и сил, кто-то за полгода выходит на уровень джуниора, кому-то нужно больше года. По моему мнению, сейчас работы очень много, сотрудников не хватает, фирмам очень сложно нанимать толковых людей. Я бы посоветовала начать с базовых знаний javascript, затем jquery и какую-нибудь библиотеку из 3 самых популярных, например react. Ну и конечно, html + css нужно понимать хорошо. Во время обучения создавай демо проекты и выкладывай на github и там же бесплатный хостинг github pages можно использовать, чтобы все проекты были онлайн живые, чтобы можно было покликать туда-сюда. С таким портфолио будут очень хорошие шансы найти первую работу. Средняя зарплата для джуниора в районе 40тыс, я бы сказала, опять же зависит от региона/города (загугли junior frontend developer gehälter).

#35 
  moose коренной житель09.03.20 21:10
NEW 09.03.20 21:10 
в ответ Nins 12.02.20 10:24, Последний раз изменено 09.03.20 21:11 (moose)
я сюда не письками мерица пришла

а давайте таки попробуем! у вас какой длины/толщины?

отож!


Мужчины не всегда во всем успешнее женщин.

здесь вы абсолютно правы. грэта - живое тому подтверждение. я, например, при всей моей письке, ни разу не катался на халяву на такой яхте, и так далеко. а она, хоть и дебильная, уже. может себе даже от премии в 50 тыщ отказаться ("я - не нищая!").


извините, излил "всю желчь и всю досаду" (с)


#36 
Nins прохожий10.03.20 15:51
NEW 10.03.20 15:51 
в ответ altstone 17.02.20 13:00

Спасибо. Про amazon хорошая мысль.И про курсы вы правы, брала курс на htmlacademy

#37 
Nins прохожий10.03.20 15:53
NEW 10.03.20 15:53 
в ответ ttt123 09.03.20 01:31

Такие коментарии очень мотивируют.

#38 
Murr патриот10.03.20 19:53
Murr
NEW 10.03.20 19:53 
в ответ Nins 10.03.20 15:53

Такие коментарии очень мотивируют.

-----

Мотивация мотивацией, но кроме мотивации еще и реализация требуется...

Прошел месяц с момента первого поста. За это время

- ни разу не прогер, занимающийся на очных курсах дважды в неделю, способен писать простой код...

- среднестатистический прогер с полутехом за плечами худо-бедно пишет код на паре новых языков...


Ну а чего, кроме внешней мотивации, достигла выпускница какого-то университета? смущ

#39 
koder патриот12.04.20 14:38
koder
NEW 12.04.20 14:38 
в ответ Hryu 22.02.20 20:14, Последний раз изменено 12.04.20 19:10 (koder)

Сначала определитесь, что вы хотите. Если программирование для вас хобби, то можете почитать правильные книги и поискать современные фреймворк. Но если вы хотите быстро найти рабочее место, то сначала ищите, что нужно потенциальным работодателям и где минимальная планка вхождения в профессию. Я бы начал с анализа объявлений о приеме на работу и посмотрел их требования. Там часто указывают необходимые фреймворки и технологии. После этого определитесь, что вы можете. Часто работодатели требуют хоть какой то опыт работы. Поэтому когда определитесь с технологиями, посмотрите, может есть смысл поискать практику, где вас по минимуму на таскают и вы будете хоть иметь представление, что такое программирование в реальности.

#40 
1 2 все