Есть вопросы по поводу работы.
Здравствуйте. Я знаю HTML/CSS и сейчас изучаю javascript, но пока что нет ощущения что буду свободно писать код на js. В этом году собираюсь освоить wordpress и вью. Через год планирую искать работу.
Не подскажите как называется профессия "верстальщик" на немецком? Напишите с чем ещё мне нужно познакомиться что бы рассчитывать на получение работы.
Я вообще зелёная, напишите если не трудно про то как искать работу в этой сфере, нужно ли обращаться в ляйфирмы? На какую з/п нужно рассчитывать? Как с работой в Эссене или Дюссельдорые?
Можно искать по "Junior Webdesigner/in"
Как у вас с рисованием и "чувством вкуса"/цвета?
Я знаю HTML/CSS
на каком уровне?
Например, никуда не заглядывая, можете "написать" страницу чтобы внизу было постоянное поле, а остальное содержимое можно было скроллировать? И чтобы не только в одном бровсере работало и при изменении размеров окна?
что бы рассчитывать на получение работы
судя по описанию на что то рассчитывать будет сложно. Диплом какой?
Спасибо за ответы.
С чувством цвета конечно у меня беда, сочетаю не сочетаемое)))).
Вот сверстать сайт с psd макета, который предоставит веб-дизайнер я могу, с формами для заполнения, с кнопками, ссылками, адаптировать сайт под различные размеры экрана для смартфонов, могу подключить библиотеку jquery для того что бы менюшка или фотографии были в виде слайда.
Я уже в Германии и мне не нужно ждать вызовов от работодателя. И ещё есть целый год, для того что бы пополнить свои скилы.
По образованию я информатике экономист(российское).
У меня сейчас нет знакомых в сфере программирования, поэтому эти вопросы решила задать здесь.
Как вы думаете нужно ли изучать сейчас библиотеку jguery? а что вы думаете про wordpress?Просматривая вакансии в интернете, вижу что wordpress там довольно часто мелькает, но все же это конструктор.
Дайти пару советов что ли, и как и где тут работу нужно искать?
Как вы думаете нужно ли изучать сейчас библиотеку jguery?
а что вы думаете про wordpress?
-----
А зачем?
Есть уже средства более высокого уровня...
Хммм... За последние лет 6-8 при регулярном программировании под веб Я не написал ни одного вызова жкуери...
Дайти пару советов что ли, и как и где тут работу нужно искать?
-----
Определись с целью...
Определись с требованиями...
Сопоставь имеющиеся и теребуемые навыки,,,
Нарисуй резюме и вперед...
Вуз на анабине есть, засчитают ВО?
Это уже плюс, но я не имею никакого понятия кому может понадобится человек с подобными навыками и без опыта работы. Или есть что показать?
Это раньше сайт на HTML можно было делать и все были довольны.
С немецким то хоть без проблем?
Вот как бы минимальные требования
https://www.stepstone.de/stellenangebote--Junior-Web-Devel...
https://www.stepstone.de/stellenangebote--Junior-Web-Devel...
Может где то и повезет.
Я слышала спецов в этой сфере не хватает в Германии и по моим представлениям, работодатели должны ну типа бороться за меня и плакать если я откажусь у них работать. )))) Я конечно утрирую, но мои представления были близки к этому.
А вы тут говорите что сейчас уже HTML не канает, и библиотеки не придётся мне подключать.Эх а что канает тогда в связки с html и css для фронта?Если смотреть по ссылке, там и PHP требуют, но я же на бэк. не замахиваюсь.
Я слышала спецов в этой сфере не хватает
А студентов вполне достаточно.
Но частное мнение одного человека явно не достаточно.
Хотя ангуляр можно за год освоить, но в результат я не верю.
Объявлений достаточно, смотрите кто что требует, я выбрал самое простое. Может и еще проще найдётся.
Эх а что канает тогда в связки с html и css для фронта?
-----
Стоит подумать какой объем фронта с этим штукенциям требуется.
Мне, например, ХТМЛ+ЖС нужны ОДИН раз - написать компонент, функциональности которого нет библиотеках и который нельзя собрать из имеющихся.
Дальше - только использование - там нет ни ХТМЛ, ни ЖС... хотя на клиента они, разумеется, сбрасываются...
Брала в "HTMLacademy" курс по верстка,мне очень понравилось у них.Сейчас у них же интерактивные задания решаю.
Взяла несколько курсов по js и веб разработке на "udemy" , мне очень нравится там преподаватели и то что домашнюю работу проверяют.
Ещё мне нравится "fructCode" но времени на все не хватает.
И естественно большой упор на книги, по верстке я прочла и проработала задания практически во всех возможных более-менее современных книгах. Забыла сказать что знакома и с Less.
Ещё очень люблю в ютубе поверстать во время стримов по верстке. И с нетерпением жду новых видео от излюбленных блогеров на такую тематику)))))).
Ну а по js пока что похвастаться особо нечем, кроме как я уже сказала делаю курсы на "udemy". Но мне к примеру тяжело без книг, на основании только лишь лекций, и д.з., осваивать материал. , и да я прочла пока только одну книгу по js, не буду говорить какую, так как стесняюсь, но скажу одно она для самых маленьких, зелёных читателей)))). Ну Москва тоже не сразу строилась, у меня же ещё есть год))).
Если есть идеи как ещё можно обучаться, напишите мне.
и то что домашнюю работу проверяют.
-----
Для эффективного обучения - мало.
Для формирования прогера требуется жесткая потогонка по 6-8 часов в день и не менее 12 часов самооподготовки...
Спать, жрать и срать - опционально, если все успела...
у меня же ещё есть год
-----
Это так много... и совершенно недостаточно.
интерактивные задания решаю.
как ещё можно обучаться
-----
Взять на любой бирже задачи и оценить их и в деньгах, и в сроках (не менее 2-х недель).
Оценочную сумму - отложить и с нее оплачивать все расходы пока делаются задачи.
Именно ВСЕ расходы - включая транспорт, рент, досуг.
Когда деньги кончатся - не тратить больше - пару недель на хлебе и воде вполне безопасно.
Выполнить задачи до конца и оценить:
- финансовый результат
- что и сколько надо учить... учитывая что осталось 40 недель...
Возможно, что работа НЕ прогером будет более профитна...
Когда я написала первое "Hello World" и мне его .alert() выдал, я конечно в мыслях уже взламывала пентагон, и переводила деньги с чужих швейцарских карт, себе, а в даркнэте я уже представляла себя самой тёмной и опасной личностью с опасным ником.Но потом я проснулась))))).Может быть у вас ко мне такие требования? Ну конечно за год это не возможно, да и не нужно мне это.
Верстка это не програмирование, и я в ней уверена, ну а за год научится оживлять сайт с помощью js и библиотеки, по-моему это очень даже реально.
Я не претендую на запуск ракет в космос или на работу с микроконтроллерами или чем там ещё занимаются супер программисты. Мнеж всего то и нужно чтобы кнопочка как то по особому сверкала, или логотипчик красиво выплывал с помощью js, ну короче, что бы все красиво шевелилось, нажималось, отправлялось, вылиталось.
Искать себя в других сферах тоже можно, но я поставила себе цель и иду к ней.
не нужно мне это
-----
Остановись на этом - остальное - лишнее...
Мнеж всего то и нужно чтобы...
-----
...если по честному - чтобы за работу платили и желательно чтобы платили хорошо.
Сколько сейчас есть вакансий соответствующих твоим текущим возможностям и пожеланиям?
Сколько их будет через год? Все тех же - соответствующих твоим пожеланиям и возможностям...
А сколько их останется когда харц-4 отменят?
Может все же в дворники?
В университете, пару семестров нас учили делать сайты.
-----
Sorry,
в нормальном университете не на программистско-профильной специальности за пару семестров более-менее обучают написанию кода на паре языков и работе паре разномастных осей... на худой конец - кодинг на каком-нибудь языке и работа с макросами и сложными вычислениями в Екселе под Виндой и каком-нибудь аналоге в *никсах...
Это помимо алгоритмики, математики, физики и кучи всего остального.
"Делать сайты" в виде обучения в течении двух семестров... гхммм.... уровень, ну скажем, ПТУ... или пансиона благородных девиц...
Я теряюсь прям что и ответить особенно про университет. У меня в университете было ТАК, у вас наверное более профильно преподавали
У меня за 5 лет было около 75 предметов.
Причем пары, к примеру -Высокоуровневого метода информатики и программирования стояли с Экологией. -Операционные системы,среды и оболочки, чередовались с какой-нибудь -Логистикой или - Историей предпринимательства в России. -Информационная система "1С Бухгалтерия" -Философия и даже Экономика Туризма, ТУРИЗМААААА а ещё психология, не знаю зачем все это в нас впихивали, и довольно не плохо, но наверное так надо.
У всех разные университеты и преподают в них по-разному, в моем нас только чечётку не научили танцевать.
Уж не знаю чего вы так отзываетесь о моем образовании, и меня в дворники склонять пытаетесь, надеюсь это не из-за моей половой принадлежности. Раньше мужчин ревностно относились к женщинам за рулём( мол руль это их среда, и женщинам тут не место ) может быть конкретно у вас такое отношение к програмированию и женщинам.
было около 75 предметов
-----
Ну и?
У меня на памяти есть университет, зарегистрированный на базе СПТУ с программами того же СПТУ...
Другой университет - там готовили высококвалифицированных... домохозяек... 5 лет обучали как обрабатывать огород (это - городских девок и теоретически) в ручную, варить борщь, обметывать простыни и правильно учитывать затраты на это.
Вопрос - Какую инженерную работу ты готова - т.е. знаешь и умеешь - выполнять по выходу из университета?
Если - никакой - то оперирование метлой освоить сможешь... для освоения метлы отсутствие образования не помеха...
Раньше мужчин ревностно относились к
-----
А сейчас баб просто грузят той же работой что и мужиков. Ничего личного, просто бизнес.
Остальное уже зависит от того что и как баба делает... Это называется - эмансипация и равноправие полов...
Если проще - мне без разницы кому - бабе или мужику - заплатить 50 тыс за сделанную работу.
Но мужик - будет делать и сделает как надо не грузя меня проблемами, а баба будет постоянно ныть что все не так
и не сделает толком ничего... и будет удивлятся что ей не платят, хотя расходы на красоту у нее выше...
в моем нас только чечётку не научили танцевать
-----
У меня ощущение, что вас вообще ничему не научили... даже тому как учится... потому года - мааааало...
Ну теперь мне все понятно с вами. Если у вас изначально такие стереотипы по поводу женщин, то могли бы сразу проигнорировать мои вопросы.
Мужчины не всегда во всем успешнее женщин. Хотя они себя так позиционируют.
Давайте закончим на этом, я сюда не письками мерица пришла и ваша желчь мне не нужна.
Спасибо. Давайте на этом закончим, после того как вы женщин назвали "бабами" и усомнились в их способностях , вступать с вами в дискуссию не хочется. Вот вы точно "мужик", сидите со своим пивасиком и ковыряйтесь в носу. Пусть возле вас будут мама дворник и жена дом работница и дочка подтералка, вы видно только с такими привыкли общаться.
Мне ваше мнение неинтересно.
женщин назвали "бабами" и усомнились в их способностях
будут мама дворник и жена дом работница и дочка подтералка
сидите со своим пивасиком и ковыряйтесь в носу
-----
Очень актуальные момены в вопросах программирования у выпускницы какого-то университета...
Нет, серьезно - была бы выпускница пансиона благородных девиц - обошлась бы двумя словами...
Ну а программистка - та бы просто молча проанализировала ситуацию и взяла нужный учебник...
Мне ваше мнение неинтересно.
-----
Я его и не высказывал...
может быть конкретно у вас такое отношение к програмированию и женщинам.
Тут нужно просто знать, что Мурка "базар не фильтрует". И в принципе это тоже проблема о которой не следует забывать. Гендерная проблема существует во многих профессиях. Так уж исторически повелось.
И ничего с этим не поделаешь - это на уровне подсознания. То бишь, явно или неявно Вам придется доказывать принадлежность к данному месту под солнцем.
И какой язык учить конкретно но очень то и важно, большая группа языков оперирует одними и теми же понятиями: типы переменных, структуры данных, ветвления, циклы и т.п. Вот это нужно прочувствовать и знать принципы программирования.
А так, возьмите виртуальный вебсервер (где-то за 10 евро в месяц можно найти), сделайте домейн визитку (около 10 евро в год за DE), и под-домейны - различные проекты. И научитесь и можно будет что показать.
Тут нужно просто знать, что Мурка "базар не фильтрует".
-----
Ну и на публике по фене не ботает... хотя вроде как и может...
Иногда, кстати, феня - это весьма эффективно в плане управления процессом разработки... как и любое агро...
То бишь, явно или неявно Вам придется доказывать принадлежность к данному месту под солнцем.
-----
Это - вряд ли...
Но будем поглядеть через год-полтора...
Гендерная проблема существует во многих профессиях.
-----
Неа... существуют физические и психологические (физиологию - опустим) осбенности организмов и являющаяся их следствием эффективность... или не эффективность... при выполнении определенных работ.
В частности - бабский мозг слабее в логике и не в состоянии длительно удерживать концентрацию на решении одной задачи - можно хоть как извращатся с задачами, но программисточки в подавляющем большинстве слабее программистов в специальности...
Я в шоке от всего прочитанного.
1. Учить ангуляр год - это каким тупым надо быть. Если человек сидит дома то это максимум месяц и дальше какой-нибудь проект для закрепления.
2. Неважно какой язык учить - неправда. Конечно, во всех языках похожие конструкции, но на работе нужны не знания "в общем", а специфика конкретного языка плюс знание как минимум стандартной библиотеки, которые разные во всех языках.
3. Выбирать то, на что через год будет больше всего вакансий - как человек, далекий от программирования, догадается что будет через год? Топ языков более менее постоянный за последние 5 лет, фреймворки - за последние 3 года.
Топикстартеру:
1. Что учить. Прочитать это: https://insights.stackoverflow.com/survey/2019. Там есть и топ языков, и топ фреймворков. Берете топовые
языки из списка и смотрите сколько по ним вакансий, то же самое с фреймворками.
2. Как учить. Если это язык, то идете на amazon, вбиваете в поиск название языка и выбираете самую популярную книгу. Обязательно читать отзывы, не все книги подходят для начинающих. То же самое с большими фреймворками. Если фреймворк маленький, то достаточно чтения документации, но от и до. Онлайн курсы все поверхностные и годятся для введения в предмет или общего обзора. Для реального обучения нужны книги.
3. Очень важно прочитать "Совершенный код" или "Чистый код", плюс "Программист-прагматик". С грязным кодом в приличное место не возьмут, а в неприличном вы мало чему научитесь.
4. Алгоритмы и структуры данных. Зарегайтесь на leetcode и прорешайте там в алгоритмах хотя бы easy задачи в самых популярных топиках (arrays, string, etc.) кроме динамического программирования и графов.
5. Подготовка к собеседованиям. Cracking the coding interview, там же показано как решать типовые задачи по алгоритмам.
Если вы все это осилите, то устроиться на работу вполне реально. Успеете ли за год - зависит от способностей.
Я в шоке от всего прочитанного.
-----
Пустяки, случается видеть гораздо более проблемные варианты...
Учить ангуляр год - это каким тупым надо быть.
-----
Ну да... И что? Надо написать данную оценку ТС? Нее - когда-нибудь до самой дойдет... ну не дойдет - значит не надо - муж позаботится...
Что до тупых... ну знаю людей, которые 20 лет работают за компьютером... примерно лет 8-мь регулярно занимаются на компьютерных курсах... и до сих пор не различают локальные диски. сетевые диски, внешние диски и облачное хранилище... Закачать коношку на стик и посмотреть на большом ТВ - запредельно сложный процесс... воткнуть флешку в сетевой разъем - запросто... воткнуть выдернутый кабель просто в щель - элементарно... и что? живут как могут..
Если человек
сидит дома то это максимум месяц и дальше какой-нибудь проект для закрепления.
-----
Месяц? Пыххх... неделя... мах - 10 дней... и на 5-й день должен выдавать промкод...
Но сидя дома и на обучающих сайтиках... плюс учитывая то что выше и запрос ГОДА на HTML+JS... можно и за год не поспеть...
Именно по-этому написано - маааалоооо... года... мало!
Неважно какой язык учить - неправда.
-----
Когда человек не умеет прожить - ему абсолютно без разницы на базе какого языка изучать переменные и циклы.
которые разные во всех языках.
-----
Ц-Шарп, Ф-Шарп, ВБ.НЕТ...
как человек, далекий от программирования, догадается что будет через год?
-----
А как человек близкий к программированию должен догадаться что будет через год?
У ТС ведь заявлено законченное университетское
образование - должна уметь делать элементарный анализ...
Топ языков более менее постоянный за последние 5 лет, фреймворки - за последние 3 года.
-----
Что-то мешает залезть на десяток рекрутерских сайтов и собрать там статистуику?
Найти готовый сайт со статистикой?
Что учить.
-----
Хи-хи... ТС превосходно знает что именно и для чего будет изучать в течении года.
Попытки подвинуть на что-то другое - неудачны - все остальное ТС просто не нужно и не интересно...
Очень важно прочитать "Совершенный код" или "Чистый код", плюс "Программист-прагматик".
-----
Для HTML + JS?
Я в шоке от всего прочитанного.
Вы просто смотрите на это с другой стороны
Учить ангуляр год - это каким тупым надо быть.
тут все упирается в определение понятия "знать".
Неважно какой язык учить - неправда.
Правильный ответ будет, я не согласен у этим утверждением
Как раз то, прежде всего нужны именно общие знания о программировании, как Вы сами написали типа знания, что такое "Чистый код". А вся конкретика приходит с опытом и временем.
Где же это было... не помню автора... не помню произведение... помню описание одним умным индивидуумом его работы.
Звучало примерно так: "...у меня сложная, высокоинтеллектуальная работа - когда загорается лампочка я не только дергаю рычаг на себя, но и поворачиваю его влево. Другие работники только дергают рычаг на себя - у них не хватает интеллекта на выполняемую мною сложную работу..."
Я знаю многих людей, которые сами по интернету обучились web development и работают программистами. Поэтому хотелось бы тебя поддержать в этом стремлении! :) Конечно, на это потребуется много времени и сил, кто-то за полгода выходит на уровень джуниора, кому-то нужно больше года. По моему мнению, сейчас работы очень много, сотрудников не хватает, фирмам очень сложно нанимать толковых людей. Я бы посоветовала начать с базовых знаний javascript, затем jquery и какую-нибудь библиотеку из 3 самых популярных, например react. Ну и конечно, html + css нужно понимать хорошо. Во время обучения создавай демо проекты и выкладывай на github и там же бесплатный хостинг github pages можно использовать, чтобы все проекты были онлайн живые, чтобы можно было покликать туда-сюда. С таким портфолио будут очень хорошие шансы найти первую работу. Средняя зарплата для джуниора в районе 40тыс, я бы сказала, опять же зависит от региона/города (загугли junior frontend developer gehälter).
я сюда не письками мерица пришла
а давайте таки попробуем! у вас какой длины/толщины?
отож!
Мужчины не всегда во всем успешнее женщин.
здесь вы абсолютно правы. грэта - живое тому подтверждение. я, например, при всей моей письке, ни разу не катался на халяву на такой яхте, и так далеко. а она, хоть и дебильная, уже. может себе даже от премии в 50 тыщ отказаться ("я - не нищая!").
извините, излил "всю желчь и всю досаду" (с)
Такие коментарии очень мотивируют.
-----
Мотивация мотивацией, но кроме мотивации еще и реализация требуется...
Прошел месяц с момента первого поста. За это время
- ни разу не прогер, занимающийся на очных курсах дважды в неделю, способен писать простой код...
- среднестатистический прогер с полутехом за плечами худо-бедно пишет код на паре новых языков...
Ну а чего, кроме внешней мотивации, достигла выпускница какого-то университета?
Сначала определитесь, что вы хотите. Если программирование для вас хобби, то можете почитать правильные книги и поискать современные фреймворк. Но если вы хотите быстро найти рабочее место, то сначала ищите, что нужно потенциальным работодателям и где минимальная планка вхождения в профессию. Я бы начал с анализа объявлений о приеме на работу и посмотрел их требования. Там часто указывают необходимые фреймворки и технологии. После этого определитесь, что вы можете. Часто работодатели требуют хоть какой то опыт работы. Поэтому когда определитесь с технологиями, посмотрите, может есть смысл поискать практику, где вас по минимуму на таскают и вы будете хоть иметь представление, что такое программирование в реальности.