Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Blue Card: помогите оценить шансы

2514  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
AndyNNN прохожий05.01.20 07:17
05.01.20 07:17 

Приветствую всех форумчан!

Как говорится, не буду ходить вокруг да около, сразу быка за рога:)

Есть большое желание переехать с семьей в Европу, предпочтительно в Германию. Думаем также про Испанию, но там, судя по всему, работу с соответствующей зарплатой найти гораздо сложнее.

Исходные данные такие:

  • профессия: программист
  • возраст: 55
  • образование: высшее. Специальность и квалификация по диплому: АСУ, инженер-системотехник (магистров/бакалавров в то время, когда я учился, в РФ еще не было)
  • опыт работы: начинал с Turbo Pascal, FoxBase, FoxPro. В 2000-х почти 10 лет - Oracle PL/SQL (в основном) + Delphi (немного). + внедрение на крупном нефтеперерабытывающем предприятии серьезной системы (канадской разработки) на этой базе. Затем на 7 лет крутой вираж в сторону WEB: фриланс, создание собственных сайтов (главным образом на движке Drupal). С прошлого года - снова работа по найму программистом PL/SQL в крупной российской телекоммуникационной компании.
  • языки: немецкий - 0; английский - сейчас оцениваю как слабенький b1, активно учу, надеюсь за полгода выйти на крепкий b2; испанский - начальные знания, где-то между a1 и a2.
  • материальные ожидания: не чрезмерные. На первое время готов довольствоваться минимумом, необходимым для Blue Card.

Дамы и господа, ваша оценка: насколько реально при таких данных найти работу для Blue Card? Буду рад любым советам.

#1 
Murr патриот05.01.20 12:08
Murr
NEW 05.01.20 12:08 
в ответ AndyNNN 05.01.20 07:17

предпочтительно в Германию. Думаем также про Испанию

немецкий - 0; английский - сейчас оцениваю как слабенький b1, активно учу, надеюсь за полгода выйти на крепкий b2; испанский - начальные знания, где-то между a1 и a2.------

Англия, Ирландия + Канада, Австралия, Штаты (в порядке убывания шансов).

У тебя отставание от текущих технологий где-то лет на 20-ть.

Ныне в топе - Жаба, ЦПП, Шарп + технологии + 3-5 лет практики.

Т.е. без шансов нагнать.

Про шансы на БК с твоим комплектом - не знаю.

Возможно, что ПЛ/СКЛ прокатит, но голого ПЛ/СКЛ Я давно не видел - обычно с Жабой/Шарпом и веб.дизайном/сервисами в комплекте. Переработай резюме - фреелансе с оракловским бакендом вместо Друпала - может прокатит. Не забудь прогресс по версиям - 7, 8, 10, 11, 12(?) в соответствии с их выходом...


Я бы внимательно смотрел Англию - там под шумок может и протиснишься...


Не привязывайся к месту - любая деревня вполне сойдет.



квалификация по диплому

-----

В английском сегменте - master degree.

Хорошо, но в твоем возрасте диплом уже роли практически не играет.

Играет - общий опыт, развитие в процессе работы и инструментарий последних 3-5 лет.


А вообще - странно что так поздно подхватываешься - хороший прогер - всегда аналитик - это должен делать много раньше. Не позднее 35 как минимум...


#2 
daduda местный житель05.01.20 12:32
NEW 05.01.20 12:32 
в ответ AndyNNN 05.01.20 07:17, Последний раз изменено 05.01.20 12:39 (daduda)
начинал с Turbo Pascal, FoxBase, FoxPro. В 2000-х почти 10 лет - Oracle PL/SQL (в основном) + Delphi (немного). + внедрение на крупном нефтеперерабытывающем предприятии серьезной системы (канадской разработки) на этой базе. Затем на 7 лет крутой вираж в сторону WEB: фриланс, создание собственных сайтов (главным образом на движке Drupal). С прошлого года - снова работа по найму программистом PL/SQL в крупной российской телекоммуникационной компании.


С таким резюме вас будут игнорировать.


Во-первых друпалом и прочим в Германии за копейки занимаются школьники и кверы.

Во-вторых делфи в Германии это диагноз "в морг" - в тех немногочисленных фирмах ты опять же будешь конкурировать со школьниками и Hartz IV щиками. И у тебя будет стойкое ощущение, что ты попал в Россию 90х. Тебе на полном серьезе будут предагать полгода работать "забесплатно". Это параллельная реальность, каким то образом продолжающая существовать в Германии.


PL SQL в чистом виде тут не востребован. Ты должен помимо этого знать Java, C# и JavaScript с каким нибудь фронтенд фреймворком типа Реакт или Vue.

#3 
AndyNNN прохожий05.01.20 13:02
NEW 05.01.20 13:02 
в ответ daduda 05.01.20 12:32, Последний раз изменено 05.01.20 13:08 (AndyNNN)
PL SQL в чистом виде тут не востребован. Ты должен помимо этого знать Java, C# и JavaScript с каким нибудь фронтенд фреймворком типа Реакт или Vue.

Ну тут я написал только самое основное. JS, JQuery, Ajax - не скажу что супер профи, но поработать с ними довелось немало. И в "друпаловский" период, и сейчас (фронт-енда постоянно приходится касаться, в связке с Ораклом). PHP тоже неплохо знаю, хотя, опять же, не на уровне супер-спеца.

Java - видимо да, стоит заняться. До сих пор не касался...

На Дельфи по-любому ставку не делаю, тем более что и работал на ней не так много, и подзабыл уже. И не очень-то она мне по душе.


Т.е. без шансов нагнать.

Ну не думаю что все так безнадежно:) Когда поработал уже на десятке языков, 11-й освоить большой проблемой не будет.


Не привязывайся к месту - любая деревня вполне сойдет.

Насчет деревни - я лично не против:) Чистый воздух, спокойная жизнь:)

#4 
AndyNNN прохожий05.01.20 13:11
NEW 05.01.20 13:11 
в ответ daduda 05.01.20 12:32
Во-первых друпалом и прочим в Германии за копейки занимаются школьники и кверы.

На уровне установки/сборки сайта или на уровне разработки модулей/тем?

И, сорри за ламерство - кверы - это кто такое?:)

#5 
Murr патриот05.01.20 13:24
Murr
NEW 05.01.20 13:24 
в ответ AndyNNN 05.01.20 13:02

Когда поработал уже на десятке языков, 11-й освоить большой проблемой не будет.

-----

Язык - да, возможно. Тем более, что если на язык тратится более двух недель то говорить об профессионализме уже не приходится.

А с остальным что? Там куча фрэймворков и сопутствующих технологий... ну пусть даже это как-то освоишь за пару лет...

Остается простой вопрос - 5 лет подтвержденной практики коммерческого использования.

И как? 55 ткущий возраст + 2 на учебу + 5 на практику => 62 годика...

Начинаем в новой стране в 62 года?


И это... у тебя НЕТ десятка языков... из того что написано у тебя есть выпадание (останов в развитии) из профессии лет 20-ть назад... по крайней мере Я именно так воспринимаю написанное.

#6 
Pikaboo коренной житель05.01.20 14:48
Pikaboo
NEW 05.01.20 14:48 
в ответ AndyNNN 05.01.20 07:17, Последний раз изменено 05.01.20 14:49 (Pikaboo)

Образование подходит. Языки - испанский нерелевантно, английский б1 - плохо, немецкий 0 - тоже плохо. Опыт работы специфический. Конкретно сейчас шансов очень мало.
Совет: учить английский, немецкий и java. В идеале получить опыт коммерческой разработки в какой-нибудь западной компании - ее российском филиале или напрямую.

#7 
AndyNNN прохожий05.01.20 15:09
NEW 05.01.20 15:09 
в ответ Pikaboo 05.01.20 14:48
В идеале получить опыт коммерческой разработки в какой-нибудь западной компании - ее российском филиале или напрямую.

Да, это было бы здорово. Кстати, реально ли найти такую работу на удаленке, part-time? Идут ли солидные западные компании на такое? Имхо, в качестве первого шага было бы идеальным вариантом.

#8 
Pikaboo коренной житель05.01.20 15:35
Pikaboo
NEW 05.01.20 15:35 
в ответ AndyNNN 05.01.20 15:09

Идут, у меня кум уже много лет работает по удаленке напрямую на компанию в США. Но они его сами нашли.

#9 
AlexNek патриот05.01.20 15:53
AlexNek
NEW 05.01.20 15:53 
в ответ AndyNNN 05.01.20 07:17
возраст: 55

Это в принципе основная проблема, вторая используемые технологии, третья разговорные языки.

С этими 3 проблемами шансы ниже нуля.

С разговорным английским есть вероятность "выигрыша в лотерею". Мне вон как то предлагали поддержку системы на дельфи на каком то заводике. Так что может и повезет какое то старье поддерживать.

#10 
Murr патриот05.01.20 16:28
Murr
NEW 05.01.20 16:28 
в ответ AndyNNN 05.01.20 15:09

Кстати, реально ли найти такую работу на удаленке, part-time?

-----

Странный вопрос. Особенно учитывая 7-8 лет фрииланса...


в качестве первого шага было бы идеальным вариантом.

-----

А ты с другой - с нанимателя - стороны на это дело посмотри.


Задачи - есть.

Не на большие деньги, но есть.

А вот уверенности в том, что они будут сделаны качественно и в срок у меня не появилось.



Идут ли солидные западные компании на такое?

-----

А ты что, ни разу у лидеров рынка на вакансии не апплаился и тесты не проходил? безум

#11 
Murr патриот05.01.20 16:31
Murr
NEW 05.01.20 16:31 
в ответ AlexNek 05.01.20 15:53

как то предлагали

-----


И где же ты в это время жил? смущ

Суппортщика за бугор тащить могут в одном случае - когда он знает систему на порядок лучше, чем любой сертифицированный на нее спец.

#12 
AlexNek патриот05.01.20 16:41
AlexNek
NEW 05.01.20 16:41 
в ответ Murr 05.01.20 16:31
И где же ты в это время жил?

рядышком, км так за 70 смущ

Так понятно, что что систему я не мог знать в принципе, какая нафиг сертификация, найти бы придурка кто этим может заниматься. спок

#13 
Срыв покровов коренной житель05.01.20 17:06
NEW 05.01.20 17:06 
в ответ Pikaboo 05.01.20 14:48
Совет: учить английский, немецкий и java.

яву ему с нуля придётся учить

Может проще дальше развивать Web?

Angular, React или Vue?

Но блин 55 эт конечно серьёзно((

#14 
AndyNNN прохожий05.01.20 17:30
NEW 05.01.20 17:30 
в ответ Murr 05.01.20 16:28
учитывая 7-8 лет фрииланса...

Ну это был не совсем фриланс, как его обычно понимают. Я не делал заказы для сторонних работодателей, а занимался собственными сайтами.


А ты с другой - с нанимателя - стороны на это дело посмотри.

Задачи - есть.

Не на большие деньги, но есть.

А вот уверенности в том, что они будут сделаны качественно и в срок у меня не появилось.

С другой стороны, и штатные сотрудники на 100% такой уверенности не дадут:). Конечно, любой разумный работодатель на первых порах в таком режиме будет давать задачки не горящие и не критичные. Как, впрочем, и "штатному" новичку. А вот у меня стимул сделать их "на все 100" будет куда сильнее, чем у штатника.


А ты что, ни разу у лидеров рынка на вакансии не апплаился и тесты не проходил?

У забугорных - нет.

#15 
AndyNNN прохожий05.01.20 17:39
NEW 05.01.20 17:39 
в ответ Срыв покровов 05.01.20 17:06, Последний раз изменено 05.01.20 18:41 (AndyNNN)
яву ему с нуля придётся учить
Может проще дальше развивать Web?
Angular, React или Vue?

Вот тут я тоже на распутье. С одной стороны, современный стек - это хорошо. Тем более с ангуляром разок сталкивался, делал небольшую апишку для веб-арма, где он был на фронте, пришлось немного и в его устройство вникать. Но, с другой стороны, наверно, и местных спецов с таким стеком пруд пруди?

Кстати, а что скажете насчет Apex, Oracle Forms/Reports? Насколько они сейчас там, у вас, востребованы?

#16 
AlexNek патриот05.01.20 19:01
AlexNek
NEW 05.01.20 19:01 
в ответ AndyNNN 05.01.20 17:39
Насколько они сейчас там, у вас, востребованы?

Хотя бы тут гляньте

https://www.stepstone.de/


но это все как бы "недопрограмазм", дедушек за этим занятием застать будет трудно, думаю. В таком возрасте нужны продвинутые знания. Хотя тоже проблематично, тут похоже стереотип, что пожилой программист уже не программист если он не начальник отдела спок

Сорри, не хватает у меня фантазии куда с таким опытом могут взять. Но в любом случае пробуйте.

#17 
Murr патриот05.01.20 19:08
Murr
NEW 05.01.20 19:08 
в ответ AndyNNN 05.01.20 17:30
Ну это был не совсем фриланс

-----

Сарказм - отфильтровался...

Думаю, что большинству волне понятно, что был провал в этот период.

Допускаю, что какая-то разработка имела место быть. Использованные технологии - не те.

Но если она и была, она не вывела фрилансера на существенную прибыль. Это - минус.

(С прибылью ты бы не смотрел в сторону эмиграции или смотрел не БК.)


Как, впрочем, и "штатному" новичку.

-----

Штатного новичка можно контролировать и направлять. Фрилансера - почти никак.

По крайней мере из тех кого Я знаю никто не будет ни контролировать, ни направлять аккордного контрактника - задача, срок, сумма, штрафы(?) - все.


А вот у меня стимул сделать их "на все 100" будет куда сильнее, чем у штатника.

-----

Да-да... пока у тебя задача - показать что ты можешь - ни одного используемого сейчас полного стека у тебя нет - хоть что-то сделать.

Ибо фрилансера берут именно для выполнения работы, а в штат могут брать и на вырост...


забугорных - нет

-----

Ну и как на это должен смотреть забугорный работодатель?

Примерно так: чела прижало и он пытается слинять... т.е. не преодолевает, а избегает... если я нагружу его больше чем он может - он будет линять...

Ну и кому надо брать (там куча времени и некоторые затраты) чела с непонятными возможностями который будет линять, а не адаптироваться и делать работу?

#18 
Murr патриот05.01.20 19:11
Murr
NEW 05.01.20 19:11 
в ответ AlexNek 05.01.20 16:41

км так за 70

-----

Ну местами на 70 км бывают 3-4 разных бугра...

Но это же не твой случай...

#19 
Murr патриот05.01.20 19:14
Murr
NEW 05.01.20 19:14 
в ответ AndyNNN 05.01.20 17:39, Последний раз изменено 05.01.20 19:23 (Murr)

с другой стороны, наверно, и местных спецов с таким стеком пруд пруди?

-----

Школoту натаскивают. Плохо. Мало. Но их есть и пока их всех не пристроят из-за бугрa брать не могут...

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 все