Куда пойти учиться на JAVA, с подальшим трудоустройством ?
Добрый вечер уважаемая IT тусовка.
В странах СНГ есть много фирм которые предлагают курсы Програмистов либо QA с дальнейшем трудоустройством, знаете ли вы подобные организации в DE ?
Уточню что я хотел бы найти.
Курсы QA JAVA Automation либо JAVA Softwareentwickler (ну или хотя бы просто QA, для начала) c дальнейшей перспективой трудоустройства. Я знаю про систему Ausbildung и DualSchule, но позволить себе 3 гда получать 900 евро не могу, интересуют фирмы которые заинтересованы научить и "воспитать" себе работника. То есть либо программа достаточно плотная и зжатая, до полу года, либо хотя бы минимальная ЗП на время учебы.
О себе. 31 год. Закончил "экономическую кибернетику" 8 лет назад, 3 года работал сисадмином в банке, 5 лет как приехал с женой в DE, обжились, стабилизировались экономически, купили все что хотели (машины/квартиры), пришло время взятся за учебу и найти (выучить) интересную работу. Начальные навыки и понимание программирования, Немецкий и Английский B1.
Или обязательно подтянуть Немецкий минимум до В2 для начала?
Кто знает что либо об academicwork.de ?
Спасибо ответившим.
что то я никак не догоняю все взаимосвязи
5 лет как приехал - купили все что хотели (машины/квартиры) - пришло время найти интересную работу - Немецкий B1
обещают вроде почти все кто учит трудоустроить,но совсем не уверен в этих обещаниях. А не пробовали юниорскую позицию найти?
5 лет как приехал с женой в DE, обжились, стабилизировались экономически, купили все что хотели (машины/квартиры), пришло время взятся за учебу и найти (выучить) интересную работу.
а нехера это теперь уже нужно, спрашивается? ведь как-то удалось без работы/учебы наковырять бабла на машины/квартиры? weiter so!
Нужны знания, конечно междунардные сертификаты не помешают также. Корочка есть, даже anerkennung ausländischer abschlüsse, но учитывая что за последние 5 лет я выпал из профессии, корочки ничего не стоят более, да и поменять направление хотелось бы.
Как раз и интересно работать зная что учится всегда есть чему и приходится это делать, в этом вижу + этой професии.
Тяжело работать морально. Один пример, зашел спор на рабочем месте о том где север, коллега нагуглил ФОТО компаса, поставил телефон верхом к своему рабочему месту и показывая на КАРТИНКУ утверждает что север в том направлении. В таком окружении можно отупеть, это страшно.
Купив машину мечты, квартиру, понимаешь что это не улучшает те 150 часов в месяц проведениых на работе, таки много времени, хотелось бы его проводить с интересом и не ходить на работу как на каторгу.
Нужны знания
Тогда непонятно, отчего вы считает что кто то разжует вам лучше чем Вы сами?
Ладно раньше было проблематично, а сейчас то всего полно, главное выбрать
Тогда непонятно, отчего вы считает что кто то разжует вам лучше чем Вы сами?
Ладно раньше было проблематично, а сейчас то всего полно, главное выбрать
Считаю что пойти на курсы немецкого языка куда продуктивнее чем учить дома самому, с другими предметами так же. Учить самомк можно но это менее продуктивно и опять же надо потом искать работу, вот я и "гуглю" места где научать и устроят :) если такие существуют
Считаю что пойти на курсы немецкого языка куда продуктивнее чем учить дома самому
В принципе, дискуссия на подобные темы практически бессмысленна, так как затрагивает индивидуальный способ получения информации. Кому то удобнее так, а кому то наоборот.
На даже, если не считать, что изучение разговорного языка в корне отличается от изучения программирования, можно пойти на курсы и не научится ничему, либо многому. Очень многое зависит от преподавателя.
Но идея была в другом. Программирование - это такая область в которой многое меняется достаточно быстро и если самому это не отслеживать никакие курсы не спасут.
Считаю что пойти на курсы немецкого языка куда продуктивнее чем учить дома самому, с другими предметами так же.
Нет.
1. Вы учите в составе группы. И ваша скорость будет равна скорости группы. Если вы умнее, то вам будет скучно, если соображаете медленнее, то один раз отстанете и все. Это конец.
2. Оснавная предпосылка для работы программистом - способность к самостоятельному обучению. Если этого скилла нет, то лучше не начинать.
3. Подавляющее большинство курсов - это распил денег. Какие-то преподователи, хрен знает какой материал. За курсы нужно платить . До хрена. Пока вы можете работать в другой области никто это делать не будет
4. На фирме никто вас с нуля учить не будет. Я продвинутый кодер, я стою кучу денег(пусть
небольшую, но все ж 
). Я буду учить вас, а кто будет нас с вами в это время спонсировать? любая фирма пытается выжать из работников по максимому
У вас есть 2 варианта - Аусбильдунг и пара лет в проголодь или самостоятельное обучение, потом устройство юниором с последующим ростом
любая фирма пытается выжать из работников по максимому
Мои 5 копеек - любая плохая фирма. Адекватные понимают что работников надо обучать. И что на это надо тратить деньги (время других разработчиков). С фирмы, не инвестирующей в обучение, надо валить при первой возможности.
Адекватные понимают что работников надо обучать.
------
Не обязательно. По крайней мере - для не ИТ-профильных фирм.
У нас обучают только необходимому минимуму операционистки на рабочем месте. Не более.
Недельку назад как раз спрашивал про обучение - надо кое-что подтянуть - самому - долго... Посмеялись...
Рекомендую писать бевербунги в фирмы из которых сбежали все Ява программисты и архитекторы.
Даже с начальным уровнем "писал в детстве формочки на awt и свинг" вы там сможете нехило продвинутся по скиллам как Full Stack Java Developer.
Безо всяких аусбильдунгов, умшулюнгов и прочего.
Ява это не ПХП, там у вас не будет конкурентов немцев, готовых писать за еду.
обязательного для всех фирм, работающих на военное ведомство США
------
Не помогло, однако - самолеты так и перевертывались при пересечении экватора и дурили опускаясь "ниже уровня моря"... 
Проблема АДА - перегруженность проверками и необходимостью эти проверки описывать каждый раз.
В Жабе это учли - нет нужды описывать повторно.
Адекватные понимают что работников надо обучать. И что на это надо тратить деньги (время других разработчиков).
С нуля? Сколько времени нужно, что бы взрослого чела с нуля научить программировать до уровня, когда он начнет програмировать в продуктион?
Я в теме уже второй десяток лет. И не разу не видел, что бы фирма брала с нуля людей и учила их. Есть аусбильдунг или умшулюнг - там учат, но и используют и платят соответственно мало. И есть обучение уже готового программиста(пусть юниора) под конкретные технологии. Это не вариант для ТС
а вы действительно в Германии работаете? В Германии все "продвинутые" программисты обязательно имеют AdA Schein. Что позволяет им обучать с нуля других.
Я действительно работаю в Германии. Насколько я продвинутый программист мне судить сложно, но я не аусбильдер и не имею вышеуказанного документа. А что дает этот документ? Для чего он?
Рекомендую писать бевербунги в фирмы из которых сбежали все Ява программисты и архитекторы.Даже с начальным уровнем "писал в детстве формочки на awt и свинг" вы там сможете нехило продвинутся по скиллам как Full Stack Java Developer.
Кстати это достаточно перспективное решение. После ЛЮБЫХ курсов вы будете программистом без опыта и будет трудно найти первое место работы. Никто не любит котов в мешке, а вы не участвовали ни в одном проекте. А так через год уволитесь, получите опыт, лебенслауф и цойгнис.
Прошел тест, пршел резюме, однако оказалось что у них на сайте не правильная инфо, или я не правильно понял. Я думал что после курсов можно будет работать на них в Штутгарте, а они сказали что только Мюнхен или Гамбург. Переезжать я не планирую. Остановился на самостоятельном обучении, и, со временем просится работать за еду. + Иду на курсы немецкого.
Работать вы будете у их клиентов. Клиент вполне может оказаться и в окрестностях Штутгарта. Но не каждый готов взять юниора после "лейтенантских" ява-курсов.
Лично я в своё время, когда до тошноты надоело работать в суппорте и администрировать всякие разные девайсы, купила себе удаленный курс по серверному программированию на яве от SGD. Через год уже работала за еду, через полтора-за нормальную зарплату. Это было 12 лет назад.
Почти классическая история, приехали в Германию имея 100 евро. Простая работа на производстве, Учил язык, переезжал меж городами итд. Ставал на ноги.
Думал куплю квартиру, машину и буду счаслив, но оказалось того не достаточно :) Теперь приезжаю на работу на Тесле как дурачек :)