Как зайти в профессию
Добрый день!
Мне интересно программирование и я бы хотела освоить эту профессию. Думала поступить на WI в следующем году, но думаю, может быть есть другие способы и научиться и перебраться?
Моя ситуация такова : высшее гуманитарное (мастер), ~ 4 года опыт в маркетинге и ивентах. Мне 27.
Английский ближе к С1, немецкий начинаю А2. Сейчас я нахожусь в России, но хочу перебраться в Германию. На данный момент ситуация такова, что до июля я планирую работать на своем месте, далее хочу поехать учить язык на месяц-два, потом я возвращаюсь в Россию и тут вопрос - как лучше поступить?
Берут ли куда-то совсем чайников? Я нашла одну контору, но у них после обучения по условиям нужно отработать 2
года, а мне это не подходит, тк хочу уехать.
Насколько поняла, без вышки по техническим специальностям на голубую карту рассчитывать не приходится, верно? Даже если я тут всему научусь.. Или есть лазейки переехать по профессии без высшего?
Учить самой? Если да, то буду благодарна за рекомендацию материалов! Пока что начала с cs50 и вместе с ними иду пошагово, знакомясь с разными языками на практике.). И есть ли аргументированные рекомендации какие языки программирования стоит изучать ?
Учить самой и параллельно пробовать на фрилансе? насколько реально? к тому же все же предпочитаю офис, думаю там проще научиться..
Буду благодарна за советы!
как лучше поступить?
-----
Научися варить хороший борщ?
Суметь, наконец, выскочить замуж? Но это без хорошего борща трудно...
Учить самой? Если да, то буду благодарна за рекомендацию материалов!
-----
Говядина, хорошо бы брюшную часть, если нет - немного свинины. Баранина - на любителя.
Морковка, лук, чеснок, свекла, капуста, помидоры и прочие чудеса с огорода...
Пряности.
Чистая кастрюля, чистая сковородка & етц...
И есть ли аргументированные рекомендации какие языки программирования стоит изучать ?
------
Есть. Чем больше - тем лучше. По крайней мере - по паре диалектов в каждой целевой области.
Желетельно еще понимать теорию формальных языков. Ну это если математика была не опциональным предметом.
Ах, да... надо еще определится где программить - весь объем все одно не охватить...
Учить самой и параллельно пробовать на фрилансе? насколько реально?
-----
1Е-307
Но все же не -308.
Берут ли куда-то совсем чайников?
------
В Гамбурге - рядом с оперным театром.
Только не затягивай - там именно на "совсем чайников" самый спрос.
к тому же все же предпочитаю офис, думаю там проще научиться..
-----
???
Самое простое - сходить в крупную программистскую контору и просто пошлятся по рабочим местам широко раскрыв глаза - увидишь все что делают прогеры на своих рабочих местах. Т.е. - ровно столько, сколько и в офисе, но затратишь на это один день или меньше.
Хотя - можно и описать - сидят пацаны и молодые парни (девок и баб - практически нет) - пялатся кто в один, кто в два, а кто и в десяток-полтора мониторов, дергают мышку и лупят по кнопкам.
Иногда кто-то из них говорит что-то вида "ой, еж...", "...мать, мать, мать...", "бииилллииии!!!!!"... ну у юниксоидов вместо последнего - "яяядддррроооо!!!!!"....
Так и сидят весь день... Что надо знать - иногда - приходят пораньше, часто - засиживаютя заполночь...
Отвлекаются от этого занятия в двух случаях:
- начальнику приспичило вставить кому-нибудь пистон (это - регулярно)
- пропало электричество (это надо изучать отдельно)
Ну примерно так этот процесс можно представить для гуманитария.
А что связанное с ИТ уже делала? Windows/Linux устанавливал, может сайты писала или апы для ведроида?
Если есть желание, то начни с пары курсов на курсере. Там и будет понятно есть желание или нет.
По моему мнению, что человек должен быть Problem solver. Если по характеру не такая, то лучше не суваться.
Если честно, то пока что только со Scratch игралась и пару лекций по C посмотрела. Сейчас алгебру повторяю, пытаюсь понять насколько у меня все запущено и сколько времени понадобится на восстановление.
По характеру такая, да и с математикой когда-то хорошо было. Так что у меня надежда есть 
Ах, да - первое интервью ты УЖЕ провалила - в любой программистской шараге ждут на работу имеено программиста, а не сексуально-проблемную прошмандовку (в 3-м значении).
Из остального... думаю, что ближе к концу пятилетки, при условии ежедневных трудозатрат на изучение вопроса "Что такое ИТ?", ты будешь готова ответить на вопрос надо ли оно тебе и где именно надо...
Есть сайты на всех языках ' первые шаги'. Возьмите любой язык и пройдите ВЕСЬ курс. Там уроков 10-20. Тема неважна. Важно умение искать ответы на проблемы, заниматься и доводить дело до конца. Когда вы закончите курс, вы поймёте, хотите ли вы этим заниматься всю жизнь или нет и сможете ли.
Нп
А там по голубой карте же если без профильного в/о, то нужен вроде опыт работы?
Имхо эта история надолго растянется, проще наверно все же по учебе или как уже намекнул человек - через брак.
Причём никто не заставляет вас выходить за старого немца. Тут и наших ребят полно))
Он вам и в учебе поможет и на налогах сэкономит.
Причём никто не заставляет вас выходить за старого немца. Тут и наших ребят полно))
Так а где такого мужа найти, чтобы еще и помогал? Что-то никто особо в очередь не выстраивается пока звать замуж :))
Мне бы все же не хотелось зависеть от мужчины, ведь в случае развода меня могут выслать из страны. И хочется то по любви ;) Поэтому пока что ориентируюсь на учебу
Мне интересно программирование и я бы хотела освоить эту профессию ... до июля я планирую работать на своем месте, далее хочу поехать учить язык на месяц-два, потом я возвращаюсь в Россию...Или есть лазейки переехать по профессии без высшего?
Что то не совсем планы понятны.
Но для начала нужно бы понять - а программирование для меня или нет?
Есть у меня знакомая ляйка. Берет фиг знает кого только на основе онлайн-тестирования, проводит лейтенантские 12-ти недельные курсы и пытается вот таких вот "программистов" пристраивать. Мы сдуру такого взяли, типа "ну дааааай шанс мальчику". Я ему три недели шансов надавала. Теперь он собирается на меня телегу писать, что я животинку тиранила его всяко унижала и обижала, заставляя въезжать в наши технологии и необходимые средства разработки.
Но для начала нужно бы понять - а программирование для меня или нет?
Как раз этим я сейчас и занимаюсь. Как писала, пока что нравится, интересно. А потому встает вопрос о дальнейших действиях, чтобы не терять время. Планы - переехать в Германию, думаю поступить в университет в следующем году (или на крайний случай через год). Из этого и следует вопрос, как лучше поступить, чтобы научиться и какой-то опыт наработать. Если есть дельные советы, идеи насчет возможных дальнейших действий, буду благодарна
и пытается вот таких вот "программистов" пристраивать
Попрошу не обобщать, мы с вами вообще не знакомы, а потому не нужно заранее записывать меня в "вот такие вот "программисты"".
Все же я просто спрашиваю здесь совет, откуда в людях
столько негатива?!?
пока что нравится, интересно
это немного не тот критерий. Вы любите решать загадки, точные науки, проводить "научные исследования", постоянно учить новое и пр. Тут важен как бы способ мышления и он должен быть подходящий.
Как научится программированию в общем, сказать несколько затруднительно, у каждого свои предпочтения.
Нужно только различать изучение конкретного языка и изучение "способов разработки программ". Я бы ориентировался на второе, потому как язык преподают практически на каждом углу, а вот как именно разработать программу уж как повезет. Многое зависит от преподавателя.
Придумывайте себе "полезные задачи" и воплощайте их в программы.
не нужно заранее записывать меня в "вот такие вот "программисты"
------
Так никто и не записывает.
Все отталкиваются от базиса - "высшее гуманитарное" - в переводе на критерии высшего технического - "технический имбецил".
Остальние - попытка найти отклонение от начального диагноза. Пока, увы, он полностью подтверждается...
Как в анекдоте:
Блондинку, пришедшую устраиваться шофером, спрашивают:
- Какую машину вы возьмете...
- Розовую!!!
- ...для перевозки 3-х тонн груза на 2000 км по бездорожью?
- а кто такие эти ваши Тонна, Кама и Бездорожийa?
Попрошу не обобщать, мы с вами вообще не знакомы, а потому не нужно заранее записывать меня в "вот такие вот "программисты"".
Все же я просто спрашиваю здесь совет, откуда в людях столько негатива?!?
Если честно, то я ожидала вопроса про координаты этой фирмы в личке, но вы предпочли обидеться.
Я привела конкретный пример как в Германии можно "войти в профессию". И вы можете так же попробовать, а вдруг получится.
Он ведь не Вас конкретно имеет в виду, а некую абстрактную сущность с определенным набором параметров.
-----
Ощущается программерский подход к проблеме - формализовать, определить алгоритм обработки, применять до выявления неработоспособности...
А вообще - поднадоело - одни и те же вопросы - люди "хотят быть программистами", но воспользоваться поиском, найти десяток обсуждений и прикинуть "на себя" - никак...
бедолаги - не хотят понять простое - им придется искать информацию даже не регулярно, но постоянно... и так - до конца работы программистом... и никто за них это не сделает...
Но ведь способ мышления на практике и выяснится, разве нет? Где-то в темах как научиться программировать видела тест на логику, парень сказал, что такие дают на собеседованиях и если можешь его решить, то все ок. у меня было 29 из 30. Понимаю, что это далеко не главный ориентир, но значит не все потеряно и попробовать наверстать можно :)
Спасибо за советы, потихоньку учусь, повторяю забытое. Уже есть несколько идей, над которыми хотела бы поработать (в целях обучения). Посмотрим, как сложится. Спасибо за поддержку!
@Ksyusha30 Извините, неправильно поняла. Написала вам в личку
А вообще - поднадоело - одни и те же вопросы - люди "хотят быть программистами", но воспользоваться поиском, найти десяток обсуждений и прикинуть "на себя" - никак...
Здесь вопрос заключался не столько в том как стать программистом, сколько в том, как лучше поступить в моей ситуации, чтобы не потерять время и получить нужный опыт, чтобы найти нормальную работу. В частности, я же писала, что сейчас нахожусь в России и через год планирую поступать. Из этого исходил вопрос на что лучше бросить силы и что делать помимо языка. Стоит ли идти в русскую контору на начальные позиции с обучением, стоит ли продолжать в своей области и копить деньги, параллельно понемногу изучая эту сферу. Или другие идеи, которых у опытных людей может быть намного больше, чем у меня.
на практике и выяснится, разве нет?
------
Ну зачем выяснять на практике, если можно выяснить до нее?
парень сказал
-----
А парень, по случаю, не прислал джоб оффер? Думаю что нет.
Просто потому, что вы с парнем по одну сторону в процессе трудоустройства.
что такие дают на собеседованиях и если можешь его решить, то все ок
-----
Правда?
Почему же тогда ты спрашиваешь как трудоустроится вместо того чтобы делать работу?
Я, например, не мучаю кандидата никакими дурацкими тестами. Вообще.
Я просто объясняю чем придется заниматься - цель, архитектура, система - и спрашиваю
- где и что полезное он, кандидат, может сделать. Сможет объяснить - хорошо, сможет
задать правильные вопросы - тоже хорошо. Не смог понять, не нашел свою часть - не его
работа...
у меня было 29 из 30.
-----
Если меня тестировать сегодня - будет 12-15 из 30. Бо, не выспался и утомился.
Тем не менее - работу делаю.
А в твоем возрасте Я брал тоже 29, но всего лишь из 28 возможных...
Вот такой нюансик...
как лучше поступить в моей ситуации
-----
Борщ?
Или другие идеи
-----
Да много других идей.
Только вот вероятность что они тебе подойдут - более чем низкая.
Самая простая - стать:
Director Of Data Engineering - Salary €120,000
What will I be accountable for?
- Ensuring that data is accessible to all those in the company that require it, this will include but will not be limited to:
- Evaluating their current data platforms, and make suggestions for improvements.
- Ensuring that all mission critical data across all platforms is in thier data warehouse.
- Ensuring that tableau data (for both internal and external systems) is structured so it's easily accessible for stakeholders.
- Understanding who your internal customers are and partner with them to ensure they have the data they need to succeed.
What skills do I need for this Director of Data Engineering position?
- Proven experience in architecting technical solutions that address and balance the key needs of stakeholders
- Proven experience in data modeling
- Advanced SQL knowledge
- ETL experience - Load ETL functions through spark
- Strong mathematical background with a broad understanding of statistics
- Experience managing/leading a team of BI Developers, Data Engineers etc..
Bonus points for:
- Good experience in a modern software language (Java, PHP, Python, Go, etc).
- AWS Experience - Their Data Warehouse is sit on AWS cloud (Redshift)
- Some experience working in a scrum / agile framework.
Подходит? 
Ну то-то... А без борща - это в Гамбурге в районе оперного театра...
Director Of Data Engineering - Salary €120,000
А зачем так мелочиться по позициям? всего 120 тыс.
Я спрашиваю как с нуля зайти и объективно оцениваю свои шансы. Сложится, не сложится - жизнь покажет. Тем не менее, некоторые советы могут помочь в становлении, поэтому и спросила.
Ну зачем выяснять на практике, если можно выяснить до нее
Ну так на любой работе еще и перегореть можно. Можно выйти замуж и развестись. Родиться и умереть.
Почему же тогда ты спрашиваешь как трудоустроится вместо того чтобы делать работу?
Потому что я начинаю и все когда-то начинали? Или вы уже в утробе матери начали программировать?
Но ведь способ мышления на практике и выяснится
Скорее всего нет. Ведь это вам нужно выяснить лично для себя.
Попробуйте найти хотя бы один том от тов. Кнута
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иску�%...
Замерьте на какой странице заснете или когда ничего не будете понимать. Если удастся осилить, тогда можете смело идти по намеченному пути.
Вот попроще будет и тоже полезно
https://www.livelib.ru/book/1001450233-algoritmy-struktury...
Попробуйте простые задачки сделать
https://rextester.com/l/pascal
https://www.jdoodle.com/execute-pascal-online
Хоть Паскаль уже и не популярен, но изучить его довольно просто, он ведь фактически и создавался как язык для обучения.
Я спрашиваю как с нуля зайти и объективно оцениваю свои шансы.
-----
А там и есть "почти с нуля" - технических требований кот наплакал, в основном - почти гуманитарные вопросы...
Потому что я начинаю и все когда-то начинали?
-----
Увы, но ты НЕ начинаешь.
Дело в том. что ты действительно гуманитарий - демонстрируешь чисто гуманитарный подход к проблеме.
А в технических специальностях этот подход не работает.
Разницу между гуманитарным и техническим подходами пояснять надо?
Или вы уже в утробе матери начали программировать?
-----
Ну с паяльником в руках лет с пяти, с гаечным ключем и отверткой - еще раньше...
Когда Я начинал изучать программирование у меня был (примерно) следующий режим:
07:00 - подъем
07:30 - чтение литературы по специальности (в транспорте)
08:15 - первая пара
10:15 - вторая пара
12:15 - чтение литературы по специальности (совмещено с обедом)
13:00 - третья пара
15:00 - четвертая пара
17:00 - либо 5-я пара, либо начало практики программирования
19:00 - практика программирования до 23:30
23:40 - чтение литературы по специальности (последний транспорт домой)
00:15 - чтение литературы по специальниости (совмещено с ужином)
И так - примерно 8-мь лет.
Последние 3 из них - пары были заменены практикой программирования.
Встал-позавтракал - сел за кодинг, пообедал - сел за кодинг, поужинал - сел за кодинг.
От компостера до койки - не помню как... иногда - без койки - круглосуточно...
Это позволило быть на достаточном для найма за бугром уровне.
Сейчас уже обленился - всего 8,5 часов кодинга на работе и всего два-три часа изучения чего-то дома.
Ну еще в выходные немного ковыряю интересные вопросы... и тем не менее - отстаю в технологиях.
Но!
Я - технарь, а не гуманитарий - мне навыки программирования давались/даются более-менее успешно/легко.
Ты - гуманитарий - на изучение того же объема технической информации у тебя уйдет раза в полтора-два больше времени.
Кроме этого - ты еще и баба - когда-то будешь рожать.
Роды и ребенок это - минус 3-4 года практики... и полное выпадание из специальности - что-то сама забудешь,
где-то технологии сменятся. Вхождение обратно - пару-тройку лет полного погружения...
Итого расклад 27 + 11 + 4 + 3 = 45...
т.е. в 45 лет (хи-хи) при целенаправленной подготовке ты будешь готова выпонять работу прогера...
где-то с 60% эффективностью... и такой же оплатой.
А оно тебе надо? Может лучше борщ на уровне освоить?
Те девочки, из программистов, что писали тебе выше - у них поинтересуйся их графиком - будет полезно для понимания...
Попробуйте найти хотя бы один том от тов. Кнута
-----
Точее - Том 3 - Сортировка и поиск.
И считать надо не до засыпания или не понимания, а до имплементации описываемого метода в каком-нибудь нынешнем языке...
но изучить его довольно просто
-----
На начальном уровне pочти без разницы что именно учить или на чем учится...
прекратите насиловать трупы кнутов, грехемов и поташников.
В подавляющем большинстве случаев работа программиста - это тупой поиск в гугле, гитхабе или битбакете, задавание вопросов в гиттере, телеге, слаке или дискорде, написание продуктивного и тестового кода, коммит изменений, документирование в жире.
И больше ничего. Это же математика Программирование, здесь думать не надо
