Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Поведение коллег в офисе

2386  1 2 все
aen42 прохожий24.02.19 21:59
NEW 24.02.19 21:59 

Здравствуйте.

Я не так давно приехал в Германию (Берлин) по работе. Столкнулся со, скажем так, своеобразной культурой поведения коллег-программистов в офисе. Большой оупен-спейс на 50-60 человек. Кроме программистов-тестировщиков сидят и менеджеры разного плана. Нормальным считается всячески шуметь, кидаться друг в друга мячиками, и вообще вести себя как будто на тусовке в баре. Причем такое поведение частично переносится и на рабочие обсуждения в переговорках. Инженерная культура, к слову, тоже очень низкая - огромный тех. долг в коде, нет норм. документации и т.п.

Насколько типично такое для Германии?

#1 
Бесконечный цикл прохожий25.02.19 08:24
25.02.19 08:24 
в ответ aen42 24.02.19 21:59, Последний раз изменено 25.02.19 08:26 (Бесконечный цикл)

Какой-то берлинский стартап в бывшем цеху?

#2 
aen42 прохожий25.02.19 11:49
NEW 25.02.19 11:49 
в ответ Бесконечный цикл 25.02.19 08:24

Нет, компания существует много лет уже. Есть клиентура, которая постепенно разбегается к конкурентам.

#3 
Программист коренной житель25.02.19 11:58
NEW 25.02.19 11:58 
в ответ aen42 24.02.19 21:59
огромный тех. долг в коде

Что это такое?


нет норм. документации

А где она есть? :)


Нормальным считается всячески шуметь, кидаться друг в друга мячиками, и вообще вести себя как будто на тусовке в баре.

На счет шуметь не знаю, а вот собрать у одного стола и что-то обсудить - вполне нормально. Кидаться мячиками - тоже нормально. Что такое "вести себя как будто на тусовке в баре" - не понятно :), т.к. на работе никто не пьет и на столы (без надобности) не поднимается.


Надеюсь, тебя не смущает, что все обращаются друг другу на "ты", не здороваются за руку, но при этом разговаривают не только о работе, а также не носят костюмы и галстуки?


Из описанного тобой я могу сделать только один вывод - в дружный коллектив попал какой-то чопорный чудик :)

#4 
Simple Nothing is f*cked25.02.19 12:50
Simple
NEW 25.02.19 12:50 
в ответ Программист 25.02.19 11:58

Все хорошо в меру. Я лично ненавижу опенспейсы, и, как только появилась возможность, отпочковался в отдельную каморку.

#5 
Программист коренной житель25.02.19 13:11
NEW 25.02.19 13:11 
в ответ Simple 25.02.19 12:50

Конечно в отдельном кабинете лучше, чем в опенспейсе, но лично я не вижу ничего критичного в том, что описал ТС. Более того, то, что описал ТС встречается и в комнатах на 4-8 человек, к опенспейсу не имеет никакого отношения.


#6 
Simple Nothing is f*cked25.02.19 14:02
Simple
NEW 25.02.19 14:02 
в ответ Программист 25.02.19 13:11

Я б с ума сошел :) Я вообще с трудом концентрируюсь, а когда вокруг мячики летают...

#7 
Raperonzolo свой человек25.02.19 21:03
Raperonzolo
NEW 25.02.19 21:03 
в ответ Программист 25.02.19 13:11
что описал ТС встречается и в комнатах на 4-8 человек

На прошлой фирме в кабинете было 6 человек. Заходили всякие в гости и начиналось.. Мячик по всему кабинету летал.

В нынешней фирме к летанию мячика добавляется фраза "Тест на реакцию!". К счастью, тот коллега поменял свое рабочее место, и вроде мячик больше не летает.

Остановите землю, я сойду
#8 
Maikop коренной житель25.02.19 23:31
Maikop
NEW 25.02.19 23:31 
в ответ aen42 24.02.19 21:59
Насколько типично такое для Германии?


Бывает.


У нас как-то один коллега всех нерффом заразил, такие перестрелки были по всему офису.)) Детский сад, ёмаё))


огромный тех. долг в коде

Часто бывает.

Сонаркуб есть?


нет норм. документации


Что есть норам. документация? LH? US? Или каменты в коде?


Не сочтите меня параноиком, но мне кажется, что кто-то постоянно читает то, что я здесь пишу.
#9 
Ashka_hash46 патриот27.02.19 08:11
Ashka_hash46
NEW 27.02.19 08:11 
в ответ Программист 25.02.19 11:58
нет норм. документации
А где она есть? :)

Напомнило меня на последнем собеседовании)))) "А документация к проекту имеется?" Спешные переглядки зама и шефа, и твердым, уверенным голосом: "Да, предыдущий сотрудник оставил документацию!" Я, наивная, поверила)))) Когда мне переслали 9 листов ворда... я все поняла)))) Больше дурных вопросов ставить не буду))))

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#10 
  moose старожил27.02.19 22:33
NEW 27.02.19 22:33 
в ответ aen42 24.02.19 21:59
Насколько типично такое для Германии?

и вот кто же должнен вам здесь ответить? только тот, кто всю германию уже поработал и повидал. таких именно здесь, понятно, большинство: здесь родились, впитали с молоком матери все гебройхи, знают все, в общем.


#11 
Срыв покровов коренной житель28.02.19 10:41
NEW 28.02.19 10:41 
в ответ Ashka_hash46 27.02.19 08:11
Когда мне переслали 9 листов ворда... я все поняла))))

9 листов! и ты еще жалуешься?))

#12 
Murr патриот28.02.19 10:52
Murr
NEW 28.02.19 10:52 
в ответ Ashka_hash46 27.02.19 08:11
Когда мне переслали 9 листов ворда... я все поняла)

-----

9 листов Ворда - это не мало...

У меня вот... не помню сколько, но больше... даже с фотографиями того, где и как должна размещаться писишка на которой работает софтина...

Есть даже упоминание про то, что где-то есть конфиг в который что-то помещается...

Вот только ничего по используемым данным, ничего по методикам, ничего по установке и действиям оператора и т.п.

#13 
Ashka_hash46 патриот28.02.19 12:48
Ashka_hash46
NEW 28.02.19 12:48 
в ответ Срыв покровов 28.02.19 10:41
9 листов! и ты еще жалуешься?))

Бог с тобой, я того парня расцеловать готова. Он единственный вел проект, больше никто не в курсе "что это и как должно работать", если б не его в последние дни сжато записанные мысли, я б вообще не знала, с какой стороны начинать!!!


Но тем не менее вопросов по документированию у меня больше не возникает)))) Как бы третья крупная фирма, и во всех - одна и та же песня.

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#14 
Simple Nothing is f*cked28.02.19 18:48
Simple
NEW 28.02.19 18:48 
в ответ Ashka_hash46 28.02.19 12:48, Последний раз изменено 28.02.19 18:48 (Simple)

Вести документацию - это дорогое удовольствие. У нас в одном проекте есть Verfahrensdokumentation, клиенту приходится за это жирно платить 😂

Вообще, конечно, ни одна документация не заменит носителя ноу-хау.

#15 
  moose старожил28.02.19 21:11
NEW 28.02.19 21:11 
в ответ aen42 24.02.19 21:59, Последний раз изменено 28.02.19 21:20 (moose)

интересно о документации или о летающем мячике? это - разные вещи.


а вы откуда приехали в берлин? вы только в оффисе со своеборазием столкнулись, больше нигде? вас не удивляет, что народ здесь поголовно стоит на эскалаторах? "сегодня в торговом центре Х в результате аварии на два часа отключилось электричество. сотни людей застряли на эскалаторах. с пострадавшими работают психологи" (с). а люди, встретившие знакомых и останавливающиеся ровно по центру тротуара, разворачивая свои велосипеды строго перпендикулярно направлению движения? то же самое в суперматктах с тележками? и никто их не пинает и даже замечания не делает, все просто вежливо с улыбочкой, извинившись, просят разрешения пройти. и те извиняются и с улыбочкой разрешают? откуда вы приехали тоже так? или отгребешь сразу? то же и в оффисе. много чего не так, как вы привыкли. но не везде все одинаково, в каждой конторе - свои правила. как-то приехал на собеседование, и увидел, что там вдоль стены - столы, между ними - перегородки, на всех столах - пепельницы, народ сидит пялится в мониторы (clr тогда еще) и беспощадно курит. все поголовно!\

работал для тех, у кого документации - пруд пруди, и люди есть, которые этим занимаются, и она - рабочая, а не написанная однажды вначале для отчета. был и в фирмах, где ее почти нет. на тот софт, с которым пришлось работать. но доступ к коду был, и часть моей работы было - одокументировать то, что удалось узнать : ) результирующий документ клиент оценил как зэхр спартаныш, но там я записал все, что узнал, и ничего больше. структурировано. мне бы такой документ сэкономил два-три первых дня работы у них. у меня был только код. ну и люди, "носители нову хаву", которые нифера не могли вспомнить о том, что они насоздавали три года назад.

#16 
koder патриот01.03.19 10:11
koder
NEW 01.03.19 10:11 
в ответ aen42 24.02.19 21:59
Столкнулся со, скажем так, своеобразной культурой поведения коллег-программистов в офисе.


По разному. На некоторых фирмах все прозаично, Водопадная система программирования, получил задание, сделал, отчитался. Все сидят, молча по клавишам стучат. А на одной фирме все самое модерновые, никто не программирует, скрам, сплошные заседания, в промежутках стрельба из пистолетов и кидание мячей

#17 
Simple Nothing is f*cked01.03.19 10:19
Simple
NEW 01.03.19 10:19 
в ответ moose 28.02.19 21:11

Я тоже такой. Только у меня за месяц все стирается из памяти 😆 А есть коллеги, которые все помнят.

#18 
Tamachi гость20.03.19 16:09
NEW 20.03.19 16:09 
в ответ Программист 25.02.19 11:58

ЗачОт чудику!

Если весь коллектив делает не так как Вы , это не означает, что Вы делаете неправильно!


Ситуация, когда ошибается весь коллектив, кроме одного "чудика" сейчас вполне нормальная. Обычно такие "чудики" спасают коллектив в "трудную минуту".


#19 
gikgik знакомое лицо21.03.19 18:14
gikgik
NEW 21.03.19 18:14 
в ответ Ashka_hash46 27.02.19 08:11, Последний раз изменено 21.03.19 18:15 (gikgik)

как то помню , в одной "документации", была пошаговая установка LAMP сервера и myphpadmina.


а в. ревью заданий, чувак перед уходом, добавил 3 строчки комментариев, назвал это апдейт , а потратил на это 4 дня.

не удивительно, что с мизирными зп многие программисты работают только 30-50% времени,

но этот был чемпион.

#20 
1 2 все