Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

опыт работы в Швейцарии

1427  1 2 все
AlexNek патриот13.12.18 18:55
AlexNek
13.12.18 18:55 
Последний раз изменено 13.12.18 18:56 (AlexNek)

У кого то имеется? Что то пока вижу больше минусов чем плюсов. А то хрюши расписывают сказки.


Hoher Lebenshaltungskosten

Auch EU-Bürger benötigen eine Arbeitsbewilligung

Es gibt vier Landessprachen: deutsch, französisch, italienisch und rätoromanisch.

Je nach Beruf können bei gutem Lohn oder Gehalt bis zu 60 Wochenarbeitsstunden erwartet werden.

Auf Autobahnen besteht Vignettenpflicht.

Alle ausländischen Arbeitnehmer welche nicht die Niederlassungsbewilligung (Ausweis C) besitzen sind Quellensteuerpflichtig

#1 
dymanoid знакомое лицо13.12.18 20:37
dymanoid
NEW 13.12.18 20:37 
в ответ AlexNek 13.12.18 18:55

Ну, виньетку за 40 франков в год себе любая уборщица может позволить, это не недостаток.

А вот немецкий там местами не немецкий совсем. Голову сломаешь понимать. Morge zäma. Gsiehscht?

#2 
  moose старожил13.12.18 21:02
NEW 13.12.18 21:02 
в ответ AlexNek 13.12.18 18:55

не собственный, но многих бывших коллег. многие повозвращались в германию, двое и сейчас ездят. в финансовом плане выгодно, конечно, но есть и минусы. ведь возвращаются не просто так от длинного франка : )

#3 
AlexNek патриот13.12.18 21:28
AlexNek
NEW 13.12.18 21:28 
в ответ dymanoid 13.12.18 20:37

Цены не смотрел, помню на выходные брал виньетку - было не дешево. Да и авто нужно перерегистрировать.

В Германию только через интернет звонить по идее получается...

А как получается 60 часов рабочего времени?

И на какой коэффициент умножать немецкую зарплату - 1.45?

#4 
AlexNek патриот13.12.18 21:30
AlexNek
NEW 13.12.18 21:30 
в ответ moose 13.12.18 21:02
но есть и минусы

Так пока я их только и вижу. Что есть хорошего?

#5 
dymanoid знакомое лицо13.12.18 22:51
dymanoid
NEW 13.12.18 22:51 
в ответ AlexNek 13.12.18 21:30

В Швейцарии нет виньеток на неделю. Только на год. Стоит 40 франков.

#6 
AlexNek патриот13.12.18 23:19
AlexNek
NEW 13.12.18 23:19 
в ответ dymanoid 13.12.18 22:51

Да я тоже не нахожу на неделю. Давно просто было, когда возле боден зее был.

#7 
  ilghiz знакомое лицо14.12.18 12:10
NEW 14.12.18 12:10 
в ответ AlexNek 13.12.18 23:19

это австрийская была, и то не на неделю а на 10 дней, а Швейцария всегда на год, по крайней мене с 2001 я туда или через оную каждый год езжу и только годовые бывают.


По теме и если иметь ввиду должность IT шника


плюсы

1. в школах больший порядок,

2. в универах меньше блата и кумовства,

3. зарплаты слегка выше, и слегка ниже налоги,


минусы

1. садики дорогие,

2. работать надо, раздолбаев не любят и ошибки не прощают, если вначале договоришься задешево работать, то потом сложно подняться.

#8 
AlexNek патриот14.12.18 13:22
AlexNek
NEW 14.12.18 13:22 
в ответ ilghiz 14.12.18 12:10
ввиду должность IT шника

конечно. Но не школы и университеты - нормальная работа.


Но похоже нужно все менять. Все страховки, банк, регистрацию машины и пр.

Непонятно и что будет по возврату обратно. Что сохранится, а что потеряется? Вроде больше потеряется. Вот тут как раз и интересен опыт других.

Пока, кроме какой-то призрачной прибавки в зарплате никаких плюсов не нахожу. Хотя абсолютная величина и интересная, похоже стоимость жизни всё съест.


если вначале договоришься задешево работать

А как это измерить в абсолютных цифрах? Не имею понятия, что будут значить 100К франков (120,140,160,...) в год

И виза вначале только на период работы.


#9 
LifeRider постоялец14.12.18 16:21
LifeRider
NEW 14.12.18 16:21 
в ответ AlexNek 14.12.18 13:22
Не имею понятия, что будут значить 100К франков (120,140,160,...) в год

Курс евро к франку надо закладывать до 2008 года, т.е где-то 1.50 (а не 1.20 как сейчас), внутренние цены там остались в тех реалиях...

#10 
AlexNek патриот14.12.18 16:34
AlexNek
NEW 14.12.18 16:34 
в ответ LifeRider 14.12.18 16:21

Так дело то не в математике.

Типа 60-80К в Мюнхене совсем не то, что в Берлине например.


Тут еще есть проблемы совсем другого плана

Вот например, если там не сладится, приеду назад будет тут мной АА заниматься или пошлет назад? Тоже самое со страховками, финанцамтом.

#11 
  moose старожил14.12.18 20:07
NEW 14.12.18 20:07 
в ответ AlexNek 14.12.18 16:34, Последний раз изменено 14.12.18 20:08 (moose)

один коллега, собираясь сделать этот шаг, пошел к бератеру (могу спросить, к которому) в радолфцелле, и тот ему все за часик и сотню (думаю) очень хорошо разжевал.

с вами непонятка: вы переезжать собираетесь, и там проживать, или грэнцгэнгерить? т.е. проживать и финанцамту подлежать немецкому, а работать в швайце? разница.


вот вам заодно сцылко:


http://www.grenzgaenger.de/

#12 
  ilghiz знакомое лицо14.12.18 20:19
NEW 14.12.18 20:19 
в ответ AlexNek 14.12.18 13:22, Последний раз изменено 15.12.18 00:14 (ilghiz)

В 2010 с 68КЕвро в Саарланде не уехал на 120КФранков в Цюрих, ибо по деньгам после оплаты жилья и обязательных минимальных расходов при прочих равных оставалось существенно меньше. Как владелец бизнеса задумываюсь, что Швайц удобнее для ведения бизнеса, чем Германия, ну и как отец троих детей - тоже не сильно доволен тем, что творится в образовании в Германии (я именно из-за этого про школы и универы написал).


ИМХО, если у вас немецкий паспорт, то проще гренцгэнгерить, по крайней мере по началу, чтобы понять на сколько оно Вам по душе будет.

#13 
LifeRider постоялец14.12.18 20:22
LifeRider
NEW 14.12.18 20:22 
в ответ AlexNek 14.12.18 16:34
Вот например, если там не сладится, приеду назад будет тут мной АА заниматься или пошлет назад? Тоже самое со страховками, финанцамтом.

Сам думал когда-то в этом направлении, даже предложения конкретные были. Но гарантий при ближайшем рассмотрении на столь серьезный шаг не хватало, это для Grenzgänger относительно просто решиться... Тем временем кормовая база потихоньку расширилась, и теперь там столько сразу не дадут. :)) Да и с нуля и с Probezeit начинать неохота уже. Но для молодых и амбициозных, при наличии денежного и перспективного предложения, почему нет?

#14 
AlexNek патриот14.12.18 21:49
AlexNek
NEW 14.12.18 21:49 
в ответ moose 14.12.18 20:07
вы переезжать собираетесь, и там проживать, или грэнцгэнгерить?

До границы километров 500 наверное, так что второй вариант не проходит.

А вообще, просто в раздумьях рассматривать подобные предложения или нет. Склоняюсь к тому, что нет - слишком много неизвестного.


#15 
AlexNek патриот14.12.18 21:57
AlexNek
NEW 14.12.18 21:57 
в ответ ilghiz 14.12.18 20:19

С границы было бы проще попробовать, а так думал хрюши сами отстанут, но какие то настойчивые попались. Пришлось задуматься. смущ

Хотя идея найти жилье на границе тоже интересная. Но вот стоит ли овчинка выделки?

#16 
AlexNek патриот14.12.18 22:00
AlexNek
NEW 14.12.18 22:00 
в ответ LifeRider 14.12.18 20:22
и с Probezeit

А тут разве не те же полгода? Или тама по другому?

Амбиций особых нет, как и молодости смущ

#17 
  ilghiz знакомое лицо15.12.18 00:21
NEW 15.12.18 00:21 
в ответ AlexNek 14.12.18 21:57

Тут сильно зависит от того, как далеко от границы находится сама работа, и на сколько вероятно, что Вы через какое-то время не захотите еще раз работу поменять. Времянкой наверное можно и год шарахаться (если нет какой-то идеи), но потом захочется жить там, или работать в Германии. Да и на границе жилье не дешевое, хоть в съем, хоть в покупку, но в самой Швейцарии вроде цены тоже достаточно высокие. Я про всю не говорю, но район Цюриха как-то мне очень дорогим показался - я когда-то туда планировал переехать, но цены на жилье остановили.

#18 
LifeRider постоялец15.12.18 10:48
LifeRider
NEW 15.12.18 10:48 
в ответ AlexNek 14.12.18 22:00
А тут разве не те же полгода? Или тама по другому?

В нюансах со стандартным Probezeit там я не разбирался, для меня это не подходило, если бы без работы сидел, тогда все равно было бы. А так, минимальными требованиями были: контракт на 1-2 года без возможности одностороннего расторжения, зарплата в франках брутто в 1.5 - 1.7 раза больше, чем немецкая в евро, и радужные перспективы...:))

Амбиций особых нет...

Хотеть много денех - это они самые, амбиции.:))

#19 
AlexNek патриот15.12.18 11:07
AlexNek
NEW 15.12.18 11:07 
в ответ LifeRider 15.12.18 10:48
контракт на 1-2 года без возможности одностороннего расторжения

А что такое есть? Никогда еще не слышал, как это на немецком?


Хотеть много денех

Я вроде такого не говорил. Есть предложение с плюсами и минусами, хотелось услышать есть ли еще плюсы кроме денег? И какие будут минусы о которых не подозреваешь.

#20 
LifeRider постоялец15.12.18 11:28
LifeRider
NEW 15.12.18 11:28 
в ответ AlexNek 15.12.18 11:07
А что такое есть?

Договориться с работодателем можно о чем угодно, если взаимный интерес присутствует. :))

Никогда еще не слышал, как это на немецком?

Befristeter Arbeitsvertrag ohne Probezeit, хотя, по идее, любой Befristeter Arbeitsvertrag, в котором не прописана явно Probezeit, таким и является.

И какие будут минусы о которых не подозреваешь.

Всегда полагал, что чем больше платят, тем легче переносятся минусы. У меня, правда, до погружения в тему не дошло. И, да, швейцарцы - довольно специфические люди...

#21 
AlexNek патриот15.12.18 11:40
AlexNek
NEW 15.12.18 11:40 
в ответ LifeRider 15.12.18 11:28
Befristeter Arbeitsvertrag

типа как тренер по футболу? Никогда не интересовало.


Всегда полагал, что чем больше платят, тем легче переносятся минусы.

Кому как. спок

#22 
  moose старожил15.12.18 18:23
NEW 15.12.18 18:23 
в ответ AlexNek 15.12.18 11:40

если уже на пару лет в швейцарию на работу, то и жить следует там. с пропиской. тогда налоги платятся только в швейцарии, немецкий финанцамт выходной. если же притулиться на границе, то потом разницу между тем, что платил бы с этих доходов в германии и тем, что уже заплатил в швейцарии нужно будет выплатить немецкому финанцамту. разница в цене жилья может померкнуть. и время на пробки по утрам и вечерам учитывать нужно. нужно будет там еще конту иметь, медицинскую страховку, еще что-то. но решаемо все это. а где находится настойчивый работодатель?

#23 
AlexNek патриот15.12.18 18:53
AlexNek
NEW 15.12.18 18:53 
в ответ moose 15.12.18 18:23
нужно будет там еще


похоже что все нужно по новому иметь, а все старое "прикрыть" частично что можно. Мороки дофига в общем.


а где находится настойчивый работодатель?

До него еще не дошло - это хрюши такие. Ну понятно, им тоже неплохо перепадет, поэтому и копошаться.

Описалово было на Цюрих и Санкт Галлен. Если интересует, могу переконтачить. А то все таки слишком стрёмно.

#24 
dymanoid знакомое лицо15.12.18 19:56
dymanoid
NEW 15.12.18 19:56 
в ответ AlexNek 15.12.18 18:53

В Цюрих нет смысла ехать, если з/п ниже 200к франков.

#25 
  moose старожил15.12.18 20:15
NEW 15.12.18 20:15 
в ответ AlexNek 15.12.18 18:53

я бы из двух выбрал ст. галлен. там спокойнее. а цюрих - дурдом.

#26 
AlexNek патриот15.12.18 20:25
AlexNek
NEW 15.12.18 20:25 
в ответ moose 15.12.18 20:15

Ну пока вопрос о выборе места еще не стоит. Сказал, что нужно подумать в принципе о перезде.

Хотя похоже, зря родственники сбили - надо было сразу отказаться.

#27 
LifeRider постоялец15.12.18 20:49
LifeRider
NEW 15.12.18 20:49 
в ответ AlexNek 15.12.18 11:40, Последний раз изменено 15.12.18 20:50 (LifeRider)
Befristeter Arbeitsvertrag
типа как тренер по футболу? Никогда не интересовало.

Не совсем так. Дело в том, что unbefristeten Arbeitsvertrag без Probezeit получить нереально, а срываться куда-то с перспективой поехать обратно через 2-3 месяца как-то стремно. При этом, если все будет складываться хорошо, ничто не мешает подписать unbefristeten Arbeitsvertrag, не дожидаясь истечения текущего договора. Если же где-то за полгода до окончания договора работодатель не собирается этого делать, то можно начинать искать другое место работы и решать проблемы с жильем, страховками и т.д. Кстати, многие фирмы в швейцарии понимают опасения потенциальных работников, и пишут в вакансиях типа befristeter Arbeitsvertrag на год с возможностью продления/перехода на бессрочный. На мой взгляд, это лучше, чем стандартная Probezeit.

#28 
AlexNek патриот15.12.18 21:33
AlexNek
NEW 15.12.18 21:33 
в ответ LifeRider 15.12.18 20:49
На мой взгляд, это лучше, чем стандартная Probezeit.

Интересная точка зрения, спасибо. Как то вообще не думал в "эту сторону"

#29 
  ilghiz знакомое лицо16.12.18 13:33
NEW 16.12.18 13:33 
в ответ AlexNek 15.12.18 21:33

Кстати, если надумаете переезжать в Швейцарию, проверьте не подпадает ли что-то (дома, акции) под закон про немецкий экситштоер, если Вы на него квалифицированны (10 лет унбешранктштоерфлихт в Германии). Это может ужасно больно ударить по кошельку лет так через пять. Если у Вас осталось не немецкое гражданство, скорей всего Вам повезло и с большой вероятностью Вы сможете избежать этой проблемы, но нужно адекватно реагировать.

#30 
_ronin_ свой человек19.12.18 17:40
_ronin_
NEW 19.12.18 17:40 
в ответ dymanoid 13.12.18 22:51
В Швейцарии нет виньеток на неделю. Только на год. Стоит 40 франков.

Таки, коллега, на 14 месяцев. Стоит 36,50 евро. Если заказывать через немецкую почту, платить нужно ровно 0 за пересылку - если через ADAC, Allianz etc, то 36,50 + плата за пересылку.

#31 
  Kiruwa знакомое лицо30.01.19 08:54
NEW 30.01.19 08:54 
в ответ _ronin_ 19.12.18 17:40

В интернете бу 20 евро, покупаю каждый го

#32 
  Kobb коренной житель05.02.19 13:22
NEW 05.02.19 13:22 
в ответ dymanoid 15.12.18 19:56
В Цюрих нет смысла ехать, если з/п ниже 200к франков.

Да, если своя сотка выходит в Германии, то 200 в цюрихе - это только тот же уровень, а переезд и переход на новую работу должен материльно поднимать, чтоб риски окупались. И свое жилье в цюрихе нереально, готовьте пару лямов евро.

#33 
1 2 все