Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

по душам об ИТ в Германии

3637  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Simple Nothing is f*cked19.08.18 21:50
Simple
NEW 19.08.18 21:50 
в ответ AlexNek 18.08.18 17:33
Потому как мне абсолютно непонятно, как можно в принципе убедить заказчика платить за новую разработку, когда есть старая.

Когда платить за очередное маленькое расширение системы приходится столько, сколько за пол-новой, заказчик поневоле начинает думать.

#81 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 21:50
Murr_0001
NEW 19.08.18 21:50 
в ответ AlexNek 19.08.18 21:42

Ну а Я считаю не когда по времени, а когда по технологиям.

То, что мне приходится перерабатывать, по технологиям - уровень процедурных языков.

Т.е. технологический уровень средины 70-х. Хоть и пользовались VB.NET.

#82 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 21:54
Murr_0001
NEW 19.08.18 21:54 
в ответ AlexNek 19.08.18 21:47

понравилось жить в небольших городах

-----

Сразу после Риги Я бы тоже был в полной прострации в Лимерике.

Хорошо хоть было время адаптироваться - Гамбург, Шверин, Лос Ангелес - было представление об западных гадюшниках...

#83 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 22:00
Murr_0001
NEW 19.08.18 22:00 
в ответ AlexNek 19.08.18 21:48

А отчего к нам не хочешь?

-----

А что мне у вас делать? Я уже ресурс практически выработал - 4 дня по 4-6 часов - могу делать работу. Больше - только физически присутствовать и какие-нибудь простые вещи делать... ну там выпавший кабель на место воткнуть... все, пенс по советским нормам.

#84 
AlexNek патриот19.08.18 22:00
AlexNek
NEW 19.08.18 22:00 
в ответ Murr_0001 19.08.18 21:54

А у нас коллеги как приедут из командировки в Америку, так таоке рассказывают, что Германия просто раем кажется.

#85 
frequency прохожий19.08.18 22:03
NEW 19.08.18 22:03 
в ответ AlexNek 19.08.18 22:00
А у нас коллеги как приедут из командировки в Америку, так таоке рассказывают, что Германия просто раем кажется.

И я не раз такое слышал от настоящих американцев. Даже знаю некоторых, кто специально приехал из Нью Йорка в Мюнхен например. Все они до единного говорят - чувствуют себя лучше в Германии. Не то, что там, пахали по 10 часов, да еще и отпусков нормальных нет. 10 дней в году! И куда это годится?

#86 
AlexNek патриот19.08.18 22:12
AlexNek
NEW 19.08.18 22:12 
в ответ Simple 19.08.18 21:50
Когда платить за очередное маленькое расширение системы приходится столько, сколько за пол-новой, заказчик поневоле начинает думать

ну вот раз как вариант разных колоколен.

Это похоже один продукт на всю фирму.

Хотя динозаврики должны небольшие расширения адекватно переносить, если разве что в концепт не влазит.


#87 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 22:30
Murr_0001
NEW 19.08.18 22:30 
в ответ AlexNek 19.08.18 22:00

Мне в Штатах повезло - ЛА довольно цивилизованное место.

Хотя и не весь. Но там где мы были - для проживания нормально было.

Когда катались по Штатам - там разное видели.


А вот по работе - ой... по организации работы - ой... индусы - ой-ей... местные - вообще тоска.


Забадяжили мне там халтурку.

Посмотрел по обьему - по времени не успеть.

Смухлевал генерацией типового кода.

Когда дизайнер начала свое лепить - пришлось выносить генерированный код во включаемые файлы.

Ну что поделать - ASP, можно было и в обьектном виде, но примеров на тот момент не было и не было времени искать. Я ASP в обьектах делал уже в Ирландии.

На сдачу пригласили местную деваху, из эмигрантов, и началось - тут не то, там не так, мы так не пишем...

Спрашиваю - функционал работает? - Да. Но тут не там, там... - Ну так дальше сами разбирайтесь.

В общем где-то через полчаса деваха призналась что не может понять как организована работа страницы. При этом деваха работала именно ASP-прогером в довольно крупной компании. Шаг в сторону, нестандартное решение в рамках доступной технологии - устраивающий американскую компанию профильный специалист не в состоянии разобраться.

Смешно? А ведь Я тогда успел слепить работающее приложение с базой на 70 таблиц всего за три недели. По 5 вебстраниц в день. Помощь была только в графическом дизайне и верстке.

#88 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 22:40
Murr_0001
NEW 19.08.18 22:40 
в ответ AlexNek 19.08.18 22:12

должны небольшие расширения адекватно переносить

-----

Мой Дино - вообще ничего не переносит.

Просто нет никакой возможности туда что-то впихнуть.

Т.е. впихнуть - можно, но без гарантии что будет работать.

Кстати, одна из жалоб - две станции обсчитывают один и

тот же массив информации одной и той же программой -

и получают разные результаты.

Причину - знаю - при обработке каких-то данных вылетает

исключение и обработка статка данных прекращается.

А результат разный потому как выборка не сортирована

- вызывающие исключение данные находятся в разных

местах выборки на разных станциях.

А вот найти где и что именно вызывает исключение - это

уже Ой...

#89 
AlexNek патриот19.08.18 22:43
AlexNek
NEW 19.08.18 22:43 
в ответ Murr_0001 19.08.18 22:00

ну тогда действительно, доработать положенное и в укромное местечко, на покой.

#90 
AlexNek патриот19.08.18 22:50
AlexNek
NEW 19.08.18 22:50 
в ответ Murr_0001 19.08.18 22:40
Мой Дино - вообще ничего не переносит.

Так у тебя не Дино, а Годзилла в квадрате смущ

Я о таких монстрах раньше и не слышал.


А вот найти где и что именно вызывает исключение - этоуже Ой...

Так что логов тоже нет?

#91 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 23:00
Murr_0001
NEW 19.08.18 23:00 
в ответ AlexNek 19.08.18 22:50, Последний раз изменено 19.08.18 23:02 (Murr_0001)

Так что логов тоже нет?

-----

Не-а... Исключение просто выбрасывается на верхний уровень рекурсивного вызова и... давится.

Я, конечно, что-то пытаюсь писать, но в том коде мало что можно понять даже по полному логу.


Я о таких монстрах раньше и не слышал.

-----

Возрадуйся!

Ибо сие есть продукт сумрачного немецкого гения. К несчастью - реально свихнувшегося на почве невозможности внести необходимые изменения в этот код.

И, кстати, не все что он под себя настроил Я могу повторить.

#92 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 23:06
Murr_0001
NEW 19.08.18 23:06 
в ответ frequency 19.08.18 22:03

10

-----

У меня тоже примерно 10.

Вообще - больше, но часть принудительно используется в Рождественские каникулы.

Чтобы было как в Союзе - 24 рабочих дня, летом и последовательно - даже не мечтаю.

#93 
AlexNek патриот19.08.18 23:12
AlexNek
NEW 19.08.18 23:12 
в ответ Murr_0001 19.08.18 23:00
Не-а... Исключение просто выбрасывается на верхний уровень рекурсивного вызова и... давится.

log4net пробовал?

Я его сую ко всем динозаврикам.

Хоть точно знаешь где вылетело.

#94 
AlexNek патриот19.08.18 23:17
AlexNek
NEW 19.08.18 23:17 
в ответ Murr_0001 19.08.18 23:06
Чтобы было как в Союзе - 24

а тута вроде и больше, а если еще и праздники прибавить...

#95 
frequency прохожий19.08.18 23:19
NEW 19.08.18 23:19 
в ответ AlexNek 19.08.18 23:17
а тута вроде и больше, а если еще и праздники прибавить.

В норм конторах 28+

Видел некоторые компании, было даже 33 рабочих дня в году в виде отпуска. А так да, еще же и праздники есть.

#96 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 23:37
Murr_0001
NEW 19.08.18 23:37 
в ответ AlexNek 19.08.18 23:12

log4net пробовал?

-----

Использую где нужно.

Но в данном случае - бесполезно - не ловится.

Можно в дополнение к логу дампнуть данные.

Но на момент ухода в отпуск это было около 35,000 записей, 8К на запись, в ХМЛе - больше.


Про сравнение больших ХМЛов Я спрашивал - решения пока нет.


Хоть точно знаешь где вылетело

------

Где - могу найти. Я могу даже выяснить - почему и сказать что надо заменить... в данных.

Чего Я не могу - выявить все места где нужно внести изменения, чтобы устранить причину.

И даже когда Я это выясню и придумаю что и где поменять, останется еще 1,9 Gb кода, в котором обязательно выползут ошибки связаные в внесенными изменениями.

А вот привести в норму весь код, все 2 Gb - это мне не по силам.

Все, что Я могу - перерабатывать те части в которых нужны изменения. в вид, с которым сможет более-менее безболезненно работать следующий прогер. Думаю, что процентов 20-30 переделаю. Если следующий будет с головой - не будет клепать спагетти и будет нормализовать частями - когда-то появится работающий продукт.

Правда у нас апдейт на носу.


#97 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 23:41
Murr_0001
NEW 19.08.18 23:41 
в ответ AlexNek 19.08.18 23:17

У нас с 20-22/12 по 09-11/01 - принудительный отпуск - завод просто стоит.

Разумеется - в счет отпуска.

#98 
hbrenner прохожий20.08.18 22:05
hbrenner
NEW 20.08.18 22:05 
в ответ frequency 15.08.18 14:47

@frequency Извините за нескромность, но решая (в прошлом) схожие сомнения для себя, хочется разобратся и сравнить причины етих самых сомнений :)

Вопросец (и деже - несколько)

1. Что побудило Вас приехать в Германию? Какие тогда были соображения на счет сегодняшних сомнений, если были?

2. Сколко времени Вы уже в стране и когда (после приезда, приблизительно) начаись сомнения, second thoughts, если желаете?

3. В каких странах Вы бывали кроме Гермении (туризм и рассказы знакомых не считаються по указанным више соображениям других учасников ветки)

4. Есть ли у Вас сейчас хобби или просто занятие кроме работы, поглощающее Вас целиком?

5. Есть ли у Вас знакомые среди немцев вне работы?

6. Есть ли семья или близкий человек находящийся непосредственно рядом?

7. Поддерживаете ли Вы связи с бывшеми коллегами по работе в той стране, с которой Вы приехали. Если да - сообщяете ли Вы им свои финансовые подробноси и социальный статус в Германии?

8. Как Вы сами оцениваете свой социальный статус по шкале, ну скажем: бомж, человек на социалке, ниже среднего, средний класс, работающий профессионал (в том числе - вледелец собственного бизнеса), достинший успеха человек, непрекосновенная елита?

9. В каком обеми Вы владеете немецким?

10. Есть ли у Вас документы, позволяющие легально проживать на територии Германии неограниченное время, вне зависимости от заработка?


Извините за заведомо провокационную формулировку, но так проще понять на зная Вас лично Ваше восприятие происходящего.


#99 
  ilghiz знакомое лицо23.08.18 20:14
NEW 23.08.18 20:14 
в ответ hbrenner 20.08.18 22:05
1. сманили со Швеции должностью, а перед этим в РФ сказали, де женись на москвичке, тогда в штат научным сотрудником возьмем.

2. 19 лет/10 лет

3. Швеция почти год, и США пол года,

4. да, только оно связано с той работой, которую я хочу себе организовать.

5. нет - те, кто знакомится, начинают завидовать, хотя ИМХО, нечему.

6. да, жена и трое детей.

7. нет, устал навязываться.

8. паравоз на запасном пути.

9. так себе, так как практики нет, а на работе обычно все по-английски, но, в свое время мои немецкие лекции моим студентам нравились, то есть понятно объяснить могу, но делаю ошибки в грамматике.

10. да, хотя доступа к социальным деньгам нет от слова совсем по причине наличия своего дома и своей фирмы.


Хотя в общем считаю Германию очень удобной и правильной страной для работы, как для большинства, так и для себя, просто надо с запасного пути на основной успеть побыстрее переехать.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все