русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Programmierung

по душам об ИТ в Германии

3637  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
AlexNek патриот18.08.18 17:39
AlexNek
NEW 18.08.18 17:39 
in Antwort Murr_0001 17.08.18 17:55
Например, креветки в 2007 можно было купить по 9.90, после кризиса -12.00, сейчас - порядка 24.00.

За килограмм цена?

https://shop.rewe.de/costa-pacific-prawns-285g/PD2837047

#41 
frequency прохожий18.08.18 18:50
NEW 18.08.18 18:50 
in Antwort MrSanders 18.08.18 15:52
задача толкового менеджера

Найти бы таких толковых. Самое классное, когда у менеджера есть техническое образование он понимает тебя с двух слов хотя бы. Ну или же он бывший программист.

В основном всегда проблема в комуникации, зачастую по ошибки менеджмента страдает весь ИТ отдел. Вообщем, в итоге, "вазилин" у программистов.

#42 
  moose старожил18.08.18 21:31
NEW 18.08.18 21:31 
in Antwort frequency 18.08.18 18:50

а главная проблема - никто не в состоянии понять, что я - гений, а они все тупые балбесы, и отстали от меня навсегда ; )

#43 
Murr_0001 знакомое лицо18.08.18 23:10
Murr_0001
NEW 18.08.18 23:10 
in Antwort AlexNek 18.08.18 17:33

работает и приносит свою прибыль.

-----

Продукт, мягко говоря, не обязан приносить прибыль. Это не его предназначение.

Это самый сложный для понимания "менеджерами" момент - все хотят прибыль и сразу.

А продукт должен просто затыкать какую-то дырку в техпроцессе и только.

Он даже может быть полностью убыточным в стоимости поддержки - дай бог чтобы выполнял/контролировал/отслеживал какую-то ерунду, которая положительно скажется на конечном результате.

#44 
Murr_0001 знакомое лицо18.08.18 23:15
Murr_0001
NEW 18.08.18 23:15 
in Antwort AlexNek 18.08.18 17:33, Zuletzt geändert 18.08.18 23:16 (Murr_0001)

попробуйте убедить заказчика,

-----

Это - просто.

Чуть подороже стоимость сопровождения "не правильно напмсанного" или "быстрого кода".

Это уже обычно понимают сразу, либо начинают понимать в разумное время.

Вопрос лишь в том, что не каждый может платить х5 за время разработки...

#45 
Murr_0001 знакомое лицо18.08.18 23:19
Murr_0001
NEW 18.08.18 23:19 
in Antwort AlexNek 18.08.18 17:39

Да, за кило.


Ссылка какая-то кривая - хотят кучу каких-то подтверждений, вместо показа товара и цены "лицом".

#46 
Murr_0001 знакомое лицо18.08.18 23:26
Murr_0001
NEW 18.08.18 23:26 
in Antwort frequency 18.08.18 18:50, Zuletzt geändert 18.08.18 23:27 (Murr_0001)

Найти бы таких толковых.

-----

По моему опыту - толковых нет в двух местах:

- в крупных компаниях, там обычно сидит бухгалтер

- в стартапах, спонсируемых из каких-либо сторонних источников, там вообще сидит Попка...

В средне-мелких компаниях нацеленных на разработку своего продукта, обычно, сидит именно толковый мужик.


В прочем, вазелин для программистов это не отменяет.

#47 
AlexNek патриот19.08.18 10:49
AlexNek
NEW 19.08.18 10:49 
in Antwort Murr_0001 18.08.18 23:10
дай бог чтобы выполнял/контролировал/отслеживал какую-то ерунду, которая положительно скажется на конечном результате.

относительно прибыли - тут смотря с какой стороны посмотреть.

Зачем нам нужен конечный результат? Чисто для удовольствия или для прибыли? В процессе производства конечного результата, некоторые шаги могут требовать гораздо больше вложений, чем остальные.

Можно даже производить отдельный продукт в ущерб, если остальные продукты дают за счет этого прибыль.

Но зачем просто выдавать конечный результат не приносящий прибыль?

#48 
AlexNek патриот19.08.18 10:51
AlexNek
NEW 19.08.18 10:51 
in Antwort Murr_0001 18.08.18 23:19, Zuletzt geändert 19.08.18 11:11 (AlexNek)
Ссылка какая-то кривая - хотят кучу каких-то подтверждений,

Это у тебя с настройками чего то намудренно. Обычно хотят согласия, что акцептируешь куки.

Не, это "умные" программисты так магазин сделали, что мол мы вам продукт на дом привезем

Причем ссылка "до выбора" магазина и после имеет абсолютно одинаковый УРЛ, на это я никак не рассчитывал.

#49 
AlexNek патриот19.08.18 10:58
AlexNek
NEW 19.08.18 10:58 
in Antwort Murr_0001 18.08.18 23:15
Чуть подороже стоимость сопровождения "не правильно написанного" или "быстрого кода".

Чет не доходит, а при чём заказчик к стоимости сопровождения кода.

Разве что захочет, что то новое.

#50 
AlexNek патриот19.08.18 11:06
AlexNek
NEW 19.08.18 11:06 
in Antwort AlexNek 19.08.18 10:51
Wanderer_ завсегдатай19.08.18 11:53
NEW 19.08.18 11:53 
in Antwort frequency 15.08.18 14:47
Хотел бы услышать от других что они думают о сфере ИТ в Германии, плюс некоторые аспекты этой сферы

Работал в меленьких фирмах и сейчас работаю.

Коллеги с которыми я работал и которые после Uni или Fachhochschule с профильным образованием информатики или электроники, в основном хорошие специалисты.

Балбесы встречались, но это в основной массе те, у которых профильного образования не было. Хотя встречаются такие самородки, что у них можно самому поучиться многому. Сейчас с таким работаю, на втором курсе, взяли его работать программистом. В итоге бросил Уни, программирует, светлая голова.

1) Тут сложно что посоветовать, в этой области (руководящей) играют роль не только профиссиональные навыки но и навыки работы с клиентами и управленческие навыки. Нужные связи играют тоже не последнюю роль. Если это всё есть, то больше шансов конечно в большой фирме.

Втрой вариант , как тут уже посоветовали, поднимайте свой проект.

2) С индусами не работать не пришлось, не знаю.

3) Я думаю тут дело не в состоянии ИТ в Германии, а как и во всех сферах, дело в организации рабочих процессах то есть в людях, которые это всё организовывают.



#52 
frequency прохожий19.08.18 12:33
NEW 19.08.18 12:33 
in Antwort Wanderer_ 19.08.18 11:53

А пришел в голову такой вариант, жить на границе Германии и Швейцарии, самому кататься работать в Швейцарию.

Мне кажется, довольно интересный вариант, получать Швейцарскую ЗП а самому жить в Германии. Многие немцы ведь так делают и нормально.

#53 
AlexNek патриот19.08.18 13:18
AlexNek
NEW 19.08.18 13:18 
in Antwort frequency 19.08.18 12:33

Если глянуть по карте то вариантов не так уж и много: Сант Луис и Базель например.

Жилье в Сант Луисе стоит дороже, как видимо и всё остальное. В Мюнхене зарплаты тоже больше, но и расходы также.

Ну и Базельский диалект тоже прийдется учить. Лучше уж знакомых в банковской сфере искать.

#54 
frequency прохожий19.08.18 13:20
NEW 19.08.18 13:20 
in Antwort AlexNek 19.08.18 13:18, Zuletzt geändert 19.08.18 13:21 (frequency)

А зачем жить в Сант Луисе? Если можно жить в Констанце (в Германии) и ездить 40км в Сант Луис.

#55 
AlexNek патриот19.08.18 13:41
AlexNek
NEW 19.08.18 13:41 
in Antwort frequency 19.08.18 13:20
и ездить 40км

Вам нравится ежедневно ездить 80 км (хоть и непонятно как так мало получилось)? Хотя с Констанца можно и поближе что найти. Но даже и 40 км в день ездить не очень удобно, хотя знаю людей кто и 100 мотает.

#56 
frequency прохожий19.08.18 13:48
NEW 19.08.18 13:48 
in Antwort AlexNek 19.08.18 13:41

30 - 40 км вполне нормально, темболее что Констанц не очень большой. И ты в основном едешь по трассе.

А многие люди в больших городах по 1 - 2 часа ездят с дома на работу (Лондон / Нью Йорк / Москва и тд)

#57 
AlexNek патриот19.08.18 14:03
AlexNek
NEW 19.08.18 14:03 
in Antwort frequency 19.08.18 13:48
30 - 40 км вполне нормально

кому как, мне лично больше нравится ходить пешком, из-за этого в большой город не хочется возвращаться.

А по ландстрассам вообще ненавижу ездить. Хотя на цветочный остров или просто на боден зее почти каждые выходные ездил, когда рядом был.

#58 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 14:44
Murr_0001
NEW 19.08.18 14:44 
in Antwort AlexNek 19.08.18 10:49

Можно даже производить отдельный продукт в ущерб

-----

Именно. Но, увы, эфективный менеджер будет требовать прибыли от каждой операции.

#59 
Murr_0001 знакомое лицо19.08.18 14:57
Murr_0001
NEW 19.08.18 14:57 
in Antwort AlexNek 19.08.18 10:58

а при чём заказчик к стоимости сопровождения кода

-----

Можно определить три варианта сроков оплаты:

- по факту ведения разработки, обычно длительные проекты, без сопровождения разрабом

- по факту внедрения, среднесрочные, обычно тоже без сопровождения

- по факту выполнения работ, суппорт.

контракт, как правило, содержит первое или второе и , отдельно, третье.

Дешевые первая или вторая => более дорогая третья.

У меня сейчас именно эта ситуация - первую сделали относительно дешево, а в суппорте, у меня, не выходит ничего поменять или переделать. Вобще никак. Только полная переработка. Причем по цене уже сейчас выходит дороже написания новой фигни с нуля, но документации нету... Требовали бы изначально нормальный код - было бы поддерживаемо.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle