Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Freelance в Германии

1352  1 2 3 все
jenik15 прохожий11.05.18 10:26
jenik15
11.05.18 10:26 

Добрый день.

У меня есть блукард. Жена может работать удаленно на upwork.

В каком направлении смотреть к легальному выводу денег в Германии?

Какой примерно процент будет необходимо отдать государству?


И нужно ли вообще регистрироваться и заморачиваться?

Ведь можно вообще без проблем без всяких налогов обналичивать деньги в Украине.


#1 
samowar прохожий11.05.18 12:33
NEW 11.05.18 12:33 
в ответ jenik15 11.05.18 10:26

вы не в том форуме спрашиваете - надо скорее в право спрашивать.


У нее внж с разрешением на работу? Если нет то и работа нелегальная, и доход тоже.

Если да то это можно подогнать под фрайберуфлер. Дальше все зависит от суммы. До определенной границы (порядка 10 тысяч в год) можно обходиться без регистрации гевербе (индивидуального предпринимательства), но надо уведомить финанцамт. На следующий год доход вписывается в совместную декларацию на семью и с нее платится подоходный налог, ориентировочно этак 15%. То есть в принципе не много. Собака зарыта с другой стороны - со стороны кранкенкассе. Те воспринимают это как самостоятельную работу (то есть не по найму, по которой есть необлагаемая граница в 435 евро). Как следствие, семейная страховка ее уже не покрывает, ей надо уже платить отдельно КК. И при этом есть минимальные ставки взноса.


#2 
AlexNek патриот11.05.18 13:35
AlexNek
NEW 11.05.18 13:35 
в ответ jenik15 11.05.18 10:26
В каком направлении смотреть к легальному выводу денег в Германии?

Я лично не понял ничего. Какая связь между Украиной и Германией?

Но здесь принцип простой - выгоднее не работать, чем работать и получать относительно мало. Вроде сейчас 450 евро в месяц минимум для кранкенкассе. Но нужно уточнить в вашей кранкенкассе. Могу что то и путать цифры постоянно меняются.

Если будете получать чуть больше границы, то большую часть "отберут".

Еще важно, что именно делать. Если как художник/дизайнер то попроще будет.

#3 
jenik15 прохожий11.05.18 17:22
jenik15
NEW 11.05.18 17:22 
в ответ AlexNek 11.05.18 13:35
Я лично не понял ничего. Какая связь между Украиной и Германией?

Мы только переехали, живем теперь в Германии.

В Украине можно обналичивать деньги от фриланса без уплаты налогов.

Ну или 5% если легально.


Но здесь принцип простой - выгоднее не работать, чем работать и получать относительно мало. Вроде сейчас 450 евро в месяц минимум для кранкенкассе.

Не, она специалист, то есть разговор идет про замену работе и достойную оплату труда.

Но тут возникает вопрос, а можно ли получать эти 450, фринасить с выводом денег в Украину, а потом иногда их перевозить. )


Просто не возникнет ли вопрос у налоговой, например, при покупке авто.



У нее внж с разрешением на работу? Если нет то и работа нелегальная, и доход тоже.

Блукард же дает возможность работать?

"У супруга и у детей обладателя Blaue Karte есть неограниченное право на работу."


До определенной границы (порядка 10 тысяч в год) можно обходиться без регистрации гевербе (индивидуального предпринимательства), но надо уведомить финанцамт. На следующий год доход вписывается в совместную декларацию на семью и с нее платится подоходный налог, ориентировочно этак 15%. То есть в принципе не много. Собака зарыта с другой стороны - со стороны кранкенкассе. Те воспринимают это как самостоятельную работу (то есть не по найму, по которой есть необлагаемая граница в 435 евро). Как следствие, семейная страховка ее уже не покрывает, ей надо уже платить отдельно КК. И при этом есть минимальные ставки взноса.

Окей, я понял, что нужна обязательная регистрация индивидуального предпринимательства. Посмотрел в интернете, что не такие уж и сказочные условия. Выгоднее наверное работать на дядь.


А никто на форуме фрилансом не занимается?

#4 
Murr патриот11.05.18 17:29
Murr
NEW 11.05.18 17:29 
в ответ jenik15 11.05.18 17:22

Но тут возникает вопрос, а можно ли получать эти 450, фринасить с выводом денег в Украину, а потом иногда их перевозить.

-----

Очередной бедолага...

Возьми в голову простую вещь - пока ты нищ - ты ищешь где сэкономить хоть грошик.

Найдешь более-менее нормальную работу с приличным доходом - у тебя сменятся приоритеты.

#5 
jenik15 прохожий11.05.18 17:38
jenik15
NEW 11.05.18 17:38 
в ответ Murr 11.05.18 17:29, Последний раз изменено 11.05.18 17:49 (jenik15)
Очередной бедолага...
Возьми в голову простую вещь - пока ты нищ - ты ищешь где сэкономить хоть грошик.

Ой, давайте без офтопика, если у нас блукарт и оба работаем, то наверное на жизнь хватает.

Это вопрос менталитета, если можно получить + 450, то почему этого не сделать?

Просто если доход жены будет капать на украинские счета, а потом мы внезапно купим авто\недвижимость, то это наверное вызовет вопросы в нормальной стране.


Можете не отвечать, я реально спрашиваю за возможность удаленной работы и как правильно ее здесь оформить.


#6 
Программист коренной житель11.05.18 18:12
NEW 11.05.18 18:12 
в ответ jenik15 11.05.18 10:26

Я несколько раз перечитал, но так и не понял какие именно деньги ты собрался выводить :) И каким образом.


Ну и любая схема будет в лучшем случае серой ;)

#7 
AlexNek патриот11.05.18 18:14
AlexNek
NEW 11.05.18 18:14 
в ответ jenik15 11.05.18 17:22
Просто не возникнет ли вопрос у налоговой

Это уже никто не знает. Один мой далекий знакомый, что то хитрил, хитрил много лет, а потом цап и много, много платить заставили.

Это как лотерея.


про замену работе и достойную оплату труда

Тут очень многое от самого человека зависит, не все могут быть и хорошим бизнесменом и хорошим работником.

Я бы порекомендовал устраиваться на работу, а параллельно пробовать, что хотите. Когда действительно увидите, что у Вашего фриланса есть потенциал, тогда и уйдете с работы.

Ну и оплата здесь вроде как бы относительно достойная по сравнению с Украиной.


нужна обязательная регистрация индивидуального предпринимательства

Это надо родится здесь, чтобы все ходы и выходы знать. С регистрацией тоже не все так просто, каждая контора будет хотеть денюжек.

Я как то хотел открыть курсы по обучению программированию, бросил нафиг, проблем больше. Занимаются тут и фрилансом, только времени у них свободного почти нет, редко бывают.

#8 
jenik15 прохожий11.05.18 19:43
jenik15
NEW 11.05.18 19:43 
в ответ AlexNek 11.05.18 18:14, Последний раз изменено 11.05.18 19:58 (jenik15)
Когда действительно увидите, что у Вашего фриланса есть потенциал, тогда и уйдете с работы.

Жена еще не искала даже, поэтому нету откуда уходить, а фриланс уже обкатанная схема.

Ну и оплата здесь вроде как бы относительно достойная по сравнению с Украиной.

Наверное старая информация, сейчас для старших разработчиков один в один (в Украине выходит 3-4$ чистыми).

Поехали из-за других вещей.


Это уже никто не знает. Один мой далекий знакомый, что то хитрил, хитрил много лет, а потом цап и много, много платить заставили. Это как лотерея.

Хм, да, наверное сказать, что родители с Украины отправили не прокатит) Особенно если еще и сидеть на пособии)


Это надо родится здесь, чтобы все ходы и выходы знать. С регистрацией тоже не все так просто, каждая контора будет хотеть денюжек.Я как то хотел открыть курсы по обучению программированию, бросил нафиг, проблем больше. Занимаются тут и фрилансом, только времени у них свободного почти нет, редко бывают.

Я в интернете нашел информацию, что действительно даже отчисления в пенсионный фонд в полном обьеме.

Наверное таки выгодно в таком контексте устроиться в компанию, странно все это в новом дивном мире где нужен только ноутбук)


Я несколько раз перечитал, но так и не понял какие именно деньги ты собрался выводить :) И каким образом.


Ну и любая схема будет в лучшем случае серой ;)

Несколько вариантов:

1. Регистрация предпринимателя, регистрация в банке, работа на upwork. Это как правильно, насколько я понимаю.

Насколько я понимаю, вероятно не очень выгодно в Германии таким заниматься из-за высоких налогов.


2. Аккаунт привязан к украинскому банку, работа на upwork. Налоги 5% если работать официально. Через границу можно вывести максимум 10к на человека.


3. Какая-то серая схема которой я не знаю, но знают местные ;)

4. Не заморачиваться и идти на работу.

#9 
AlexNek патриот12.05.18 00:03
AlexNek
NEW 12.05.18 00:03 
в ответ jenik15 11.05.18 19:43
а фриланс уже обкатанная схема

Ну если уже есть "база клиентов", заказы и опыт - можно и продолжить. Зависит только от "выхлопа".

Хотя если детишки есть, мне кажется, лучше заниматься домашним хозяйством. Но это конечно, чисто личное дело.

А поработать пару лет в фирме будет просто полезно, что бы немного проникнутся атмосферой.

Я по приезду тоже много чего не понимал.


С водительскими правами вопрос уже утрясли? Без этого будет неудобно.


Наверное старая информация

Тут Вы правы, контакты давно утеряны. Но это же не общий уровень, как здесь.


Поехали из-за других вещей

Я всегда говорю, что оценивается не где лучше, а где не хуже.

Везде есть свои проблемы. Тут тоже навалом будет, но совершенно другие.

Самое главное, что здесь нет - это постоянного "чувства страха".

Помню здорово труханул в парке, с камерой вечером, когда подходили два качка. А они просто хотели узнать из какой я газеты.


наверное сказать, что

Жизня тута мозги хорошо вправляет. Никогда бы не поверил, что у меня на компе не будет ни одной "стибренной" проги.

Вы сейчас налоговый резидент Германии, от этого и будут все плясать.


1. Регистрация предпринимателя, регистрация в банке

Про банк что-то новое. Вы же не фирму делаете.

#10 
Murr патриот12.05.18 09:58
Murr
NEW 12.05.18 09:58 
в ответ jenik15 11.05.18 19:43

с Украины отправили не прокатит

-----

Ну, во-первых, не с Украины, а с банка на Украине.

Деньги из банка считаются (условно) чистыми.


#11 
jenik15 прохожий12.05.18 12:43
jenik15
NEW 12.05.18 12:43 
в ответ AlexNek 12.05.18 00:03, Последний раз изменено 12.05.18 12:44 (jenik15)
Ну, во-первых, не с Украины, а с банка на Украине.Деньги из банка считаются (условно) чистыми.

"Перевод" это или наличные через границу. Или снимать с карточки в Германии.

Оба варианта не отслеживаются и ты обязан, наверное, задекларировать все что у тебя есть когда только приехал в страну, иначе потом возникнут вопросы откуда переводы каждый месяц.


Вот статья, что я нашел на эту тему

https://www.sympat.me/ru/kak-stat-frilanserom-v-germanii/



А поработать пару лет в фирме будет просто полезно, что бы немного проникнутся атмосферой.

Наверное будет самый нормальный вариант...


С водительскими правами вопрос уже утрясли? Без этого будет неудобно.

Нет, пока права и машина на украинской регистрации.

Думаю может пока ТО хотя бы пройти :)

Но в планах продать ее в Украине и купить здесь.


это постоянного "чувства страха".

Ага, только вот волнуют меня все эти взрывы и протаранивания толп на авто.


Никогда бы не поверил, что у меня на компе не будет ни одной "стибренной" проги.
Вы сейчас налоговый резидент Германии, от этого и будут все плясать.

Купить ПО я бы и согласен (хотя фирма и так все нужно выдаст), но вот с фильмами непонятно.

#12 
samowar прохожий12.05.18 14:06
NEW 12.05.18 14:06 
в ответ jenik15 12.05.18 12:43

Можно получать финансовую помощь из-за границы, от родителей например. Декларируется и облагается налогом начиная с какой-то (весьма приличной) суммы вверх.


Что касается страха - так это каждый сам себе выбирает. В Германии ежедневно в ДТП погибает в среднем 10 человек! А спросить любого водителя/пасажира - он про это скорей всего и не знает даже.

#13 
AlexNek патриот12.05.18 15:04
AlexNek
NEW 12.05.18 15:04 
в ответ jenik15 12.05.18 12:43
ты обязан, наверное, задекларировать все что у тебя есть когда только приехал в страну

не слышал об этом. При въезде на границе да, но тоже не всегда.


Нет, пока права и машина на украинской регистрации.

У вас есть ограниченное время на "обмен" прав, когда то был год.

Можно и позже, но придется теорию и практику сдавать.


вот волнуют меня все эти взрывы и протаранивания толп на авто

Это всё "мелочи", не каждый день случается.


хотя фирма и так все нужно выдаст

минимум принятый на фирме. Я как то работал по "проектам" приходилось по фирмам скакать. Задолбало каждый раз упрашивать купить что то.

Вот "Resharper" имеет лицензию на разработчика, без ограничения на количество компов. Держу и дома и на работе. Beyond Compare тоже удобная штука, никто не хотел брать - есть же бесплатная версия. И так по мелочам набирается. Snagit еще нравится.


но вот с фильмами непонятно.

А что непонятного? Если через торрент, то это только дело времени, остальное лотерея или платить. Хотя и youtube есть.

Да и в кинотеатре как то мне больше нравится, а что пересмотреть так и диски не такие уж и дорогие.

Хотя на фильмы не так уж много времени и остается.

#14 
Murr патриот12.05.18 18:16
Murr
NEW 12.05.18 18:16 
в ответ jenik15 12.05.18 12:43

Вот статья, что я нашел на эту тему

-----

Ой, еееййййй...

Статья... кто писал - непонятно, насколько достоверно - непонятно, стоит ли читать - то же не понятно...

Вот ссылочку на немецкий закон, требующий выполнения указанных действий, Я бы еще глянул.

Да и то в основном в отношении исключений и условий применимости...


А то получится как у меня - прихожу в немецкое консульство В ЛА и говорю - нужна виза для транзита через Германию. - Вам не нужна виза так как у Германии есть договор о безвизе. - Мне нужна виза или справочка об том, что виза не нужна. - ???, Ну хорошо, мы запросим что делать. ... Да, вам все же нужна виза.

#15 
AlexNek патриот12.05.18 21:01
AlexNek
NEW 12.05.18 21:01 
в ответ Murr 12.05.18 18:16
насколько достоверно - непонятно

Не нашел ничего неправильного, ссылки только на "себя же" ведут.

http://www.freelancer-blog.de/in-10-schritten-zum-freelanc...

https://www.twago.de/blog/wie-man-sich-in-deutschland-als-...

https://keinstartup.de/freiberufliche-taetigkeit-anmelden/


https://www.gesetze-im-internet.de/estg/__18.html

#16 
Van Doren коренной житель13.05.18 15:41
Van Doren
NEW 13.05.18 15:41 
в ответ jenik15 11.05.18 17:22
Окей, я понял, что нужна обязательная регистрация индивидуального предпринимательства. Посмотрел в интернете, что не такие уж и сказочные условия. Выгоднее наверное работать на дядь.

Для фриланса не нужна. Просто подаешь декларации о доходе в налоговую.

#17 
  Kobb коренной житель14.05.18 09:06
NEW 14.05.18 09:06 
в ответ AlexNek 12.05.18 00:03
Помню здорово труханул в парке, с камерой вечером, когда подходили два качка. А они просто хотели узнать из какой я газеты

Мне это напомнило - как то из гостей возвращаюсь вечером, а райончик "так себе" - полугетто, вечером советуют не бродить особо. Но вот не послушался, решил проветриться. Иду и вижу - стоит какая то ушатайка с музончиком, а вокруг нее 6-7 пацанчиков. И стоит это все так, что не обойти уже. А они стоят и косятся на меня. И затихают разговорчики. Я думаю - ну понеслась, сейчас качели начнутся. Поравнялся с ними - и они мне чуть ли не хором - Guten Abend!! И понял я тогда, что я в Германии!


#18 
AlexNek патриот14.05.18 12:28
AlexNek
NEW 14.05.18 12:28 
в ответ Kobb 14.05.18 09:06
И понял я тогда, что я в Германии!

Вероятно, кто то сможет и обратное рассказать. Но масштаб другой.

Тут тоже тебя с удовольствием обманут, подставят и т.п. Но у "тама" это вопрос "выживания", как и привычки с еще давнишних пор.


#19 
Murr патриот14.05.18 12:39
Murr
NEW 14.05.18 12:39 
в ответ Kobb 14.05.18 09:06

А они стоят и косятся на меня.

-----

Как-то испортили мне настроение.

Иду в толпе, но чувствую - что-то не так... Вроде иду как все, спокойно, никого не трогаю... но вот вокруг меня образовывается пустое пространство... везде - толпа, поталкиваются, протискиваются, а вокруг меня - пусто...

Ну так это наши вокруг были... Будь вокруг немчики - они уже бы бежали жалится полисам что их насмерть всех убили... смущ

#20 
1 2 3 все