Deutsch

Где и как искать работу программисту?

2176  1 2 3 все
TypucT2010 постоялец12.04.18 16:18
TypucT2010
12.04.18 16:18 
Последний раз изменено 12.04.18 16:25 (TypucT2010)

Коллеги, всем привет)


Собственно интересует опыт людей кто искал и находил работу в германии,


Какой площадкой для поиска работы вы пользовались?

Я именно тут, давольно давно, прочитал, что Monster.de очень популярен в Германии. Активно начал пользоваться. Но честно говоря, складывается ощущение, что там только кадровые агенства и вакансии фейковые. Как в России квартиры на аренду. Например вчера нахожу вакансию, в которой стоит в задачах, перевод на С# готовых решений C++. А это то, чем я последние 5 лет занимался. Место Нюрнберг, город мне действительно нравится. Открыта вакансия день назад. Пишу им бевербунг, описываю систему которую переписывал, прикладываю примеры кода. С утра получаю звонок, от девочки припевочки, Вас интеерсует только Нюрберг? К концу дня присылает мне вакансию в Мюнхене на ASP.Net с английским внутри компании. Вебом занимался только год и то давно, ищу работу на немецком... Собственно зачем выкладывать такие вакансии и главное зачем мне тогда эти вакансии смотреть.

Отсюда вопрос, как выходить на настоящие вакансии/ арбайтсгеберов? Где смотреть? Может советы дадите как отделять кадровиков от реальных работодателей? Про ляльки слышал, в принципе не имею против них ничего плохого, как понять что это лялька, какие якорные слова смотреть?


Если это интересно читателям, опыт в C#, SQL 6 лет. Живу в германии меньше года с гражданством но без работы.

Английкий плохой, немецкий В2. Знаю что надо подтягивать английский, но пока учусь на С1 немецкий.


#1 
GANDJUBAS Ганджубас12.04.18 16:29
GANDJUBAS
NEW 12.04.18 16:29 
в ответ TypucT2010 12.04.18 16:18

На IT рынке это сейчас нормально.

Работы сейчас просто немерено и хэдхантеры страшно на этом паразитируют.
Тебя пытаются засунуть туда, куда им выгодно.

Но это нормально. Помни, что ты их хлеб и ставь им условия. Хочу только то и то, и только там и там. А дальше их забота.


Создай анкету на xing.com. Если у тебя достаточно скилов, тебя будут заваливать предложениями. Не нравится предложение, не принимаешь.

#2 
MrSanders старожил12.04.18 16:51
NEW 12.04.18 16:51 
в ответ TypucT2010 12.04.18 16:18

1. Не бойтесь рукрутеров. Да, они могут предлагать вам не очень подходящие вакансии, но они заинтересованы найти вам место с максимальной зарплатой. Потому что им платят в зависимости от вашей зарплаты.

2. monster.de, stepsone.de Зарегистрируйтесь на xing.de (бесплатный аккаунт), правда там тоже в осносном рекрутеры писать будут.

3. Вы же на ALG2? Попинайте вашего бератора. Пусть предложения присылает. Для первой работы подойдет что угодно.


А образование у вас какое?

#3 
Murr патриот12.04.18 17:09
Murr
NEW 12.04.18 17:09 
в ответ TypucT2010 12.04.18 16:18

Мои вопросы тут помнят - искал работу 6 лет.

Правда не в Германии, а в Ирландии, но в данном случае это без разницы -

непонятки точно такие же.


В процессе поисков - озверел. Реально.

Ибо ситуации - 1-в-1:

- что-то - публикуется,

- аппликатион - шлется,

- ответ - либо нету, либо левый.

К концу 6-го года рассматривал только две группы объявлений:

- прямые вакансии от работодателей

- конкретные предложения от хрюш по моему профилю.

Ну и автомат по быстрому анализу текста, посылке аппликатиона и анализу ответа работал.

Все остальное, включая неотвечающие шараги, - отфильтровывалось нафиг.


С хрюшами до сих пор по-старому - шлют всякую муть - последние предложения - от фин.директора на 80К

до аккаунтанта на 23К - разом, вообще не по профилю, по подпискам... Ну и позванивают временами.

Правда, когда слышат условия - а они не меняются уже 4-ре года - сразу теряют интерес.


Практика/статистика говорит, что частенько апплицатионы вообще не рассматриваются.

Т.е. отправленное письмо вообще никто не читает и даже не открывает.

Чисто статистика - при апплицатионах в Штаты в конце 90-х начале 2000-х читалось одно из 20

писем и где-то на одно из 100 давался ответ.

В Германии вроде как с ответами получше, но думаю что все будет аналогично - надо настраивать

фильтры под себя и не тратить время и нервы на общение с "ботами".


#4 
TypucT2010 постоялец12.04.18 18:32
TypucT2010
NEW 12.04.18 18:32 
в ответ GANDJUBAS 12.04.18 16:29

GANDJUBAS, спасибо за идею создать анкету, попробую.

MrSanders, да я и не боюсь. Просто представьте ситуацию, я вчера ищу вакансию 30-40 минут, нахожу практически идеальный вариант, стараюсь пишу бевербунг. А после это, пших. И это не единственный случай.

3. Вы же на ALG2? Попинайте вашего бератора.

Ну да, но с бератором контры) Я его просил о курсах В2 на 3 месяца, он меня засунул на курсы на 6 месяцев с практикой. Курсы: 5 часов сидеть и ничего не делать или писать одно письмо все эти 5 часов это нормально, а потом рассказывать нам как сложно выучить за 6 мес. В2 с В1. Практика, в моей дыре программисты особо не нужны, мне нашли очень хороший вариант по их мнению, протягивать пожарную сигнализацию) А я уже стал получать ответы по своим бевергунгам о практике, что не нужна Вам практика, давайте собеседоваться на работу?:) В общем бросил курс, сдал сам В2. И активно ищу работу. Но я поломал систему и совершил бюрократический грех. Обещают искать работу мне на производстве)


Кстати вопрос, сколько можно ждать ответа от работодателя, первое интервью было в конце марта, ответа так и нет. Это нормально для Германии, как я понимаю?


Murr, спасибо за ответ, ну да очень похоже. Что значит "хрюш " и "апплицатионы "?) Я что то не подкован в современной сленге)

#5 
Murr патриот12.04.18 18:39
Murr
NEW 12.04.18 18:39 
в ответ TypucT2010 12.04.18 18:32

аппликатион - application (en), bewerbung (ge?)

хрюша - Human resource manager (en).


сколько можно ждать ответа от работодателя

-----

А работодателя надо спрашивать в какие сроки он даст ответ.


в современной сленге)

-----

Это не сленг - это издержки местного транслита...


#6 
TypucT2010 постоялец12.04.18 18:42
TypucT2010
NEW 12.04.18 18:42 
в ответ GANDJUBAS 12.04.18 16:29

Кстати вопрос в догонку, где можно бесплатно пополучать цойгнисы? Тут почти каждый первый их спрашивает.

Я помню на заре карьеры на Интуите получал сертификаты, еще вот нашел sql-ex.ru вроде не плохая тренировка sql.

А кто еще что может пособетовать?

#7 
TypucT2010 постоялец12.04.18 18:45
TypucT2010
NEW 12.04.18 18:45 
в ответ Murr 12.04.18 18:39, Последний раз изменено 12.04.18 18:47 (TypucT2010)

Murr, спасибо), бевербунг это подача заявления на работу, аппликэйшен на анг. тоже самое? Или вы имели ввиду, что программы никто не смотрит, если их отправить? Тогда да понятно.

#8 
Murr патриот12.04.18 18:52
Murr
NEW 12.04.18 18:52 
в ответ TypucT2010 12.04.18 18:45

вы имели ввиду, что программы никто не смотрит

-----

Хрюши не компетентны в рассмотрении кода. Совсем.

А то об чем Я писал - именно не получение/открывание/просмотр мыла с аппликейшеном. Вообще не смотрят.

Я тут как-то получил уведомление (у меня в письмах есть запрос на полный трекинг) об первичном просмотре.

То ли 6 лет, то ли 12 лет с момента отправления. Можно порыть в архивах.

#9 
GANDJUBAS Ганджубас12.04.18 20:33
GANDJUBAS
NEW 12.04.18 20:33 
в ответ TypucT2010 12.04.18 18:42, Последний раз изменено 12.04.18 20:34 (GANDJUBAS)

Под Zeugnis-ами обычно подразумевается аттестат с прошлых мест работы.


То, где вы проходили повышение квалификации или сдавали профэкзамен, это обычно не Zeugnis, а Zertifikat.

#10 
AlexOtt местный житель12.04.18 20:56
AlexOtt
NEW 12.04.18 20:56 
в ответ TypucT2010 12.04.18 16:18

Кроме xing, сделайте профиль на Linkedin. На Stepstone.de много публикуют - гораздо больше чем на монстре

#11 
AlexNek патриот12.04.18 22:48
AlexNek
NEW 12.04.18 22:48 
в ответ TypucT2010 12.04.18 16:18
как отделять кадровиков от реальных работодателей?

Исключительно по тексту объявления практически никак. Нужен дополнительный анализ.

Если есть майл - проверить домайн. Взять "ключевое предложение" - поискать в гугле. Сколько объявлений с данным майлом/фирмой и т.п.

Шерстите базы прямо в АА - там реал.


описываю систему которую переписывал, прикладываю примеры кода

У меня закрадывается большое подозрение что ЛЛ (Lebenslauf) Вы делаете не совсем правильно. Примеров кода не должно быть в принципе, пока не попросят. Как и описания конкретного проекта в деталях.

Интересует общая картина того что вы умеете и знаете. Проанализируйте объявления на предмет того, что там требуется и составьте "зеркальный ответ" - что это у вас есть. Конечно, то что действительно есть, чуть чуть можно и прибавить, но не сильно. Первый раз бумаги читает обычно не "техник" он/она выхватывает ключевые слова и сравнивает с "заказом" и только если совпадения серьезные бумага отсылается тому кому это уже действительно нужно. Хотя в небольших конторах часто по другому.


C#, SQL, С++?

Делал я как то два проекта в одной фирме возле Aalen. Им постоянно не хватает людей, особенно на "С" проекты.

Могу спросить как сейчас дела обстоят, если район подходит.


Какой площадкой для поиска работы вы пользовались?

нет какого то предпочтения, кидал резюме куда можно. Собирал тоже отовсюду.

#12 
daduda знакомое лицо14.04.18 11:44
NEW 14.04.18 11:44 
в ответ TypucT2010 12.04.18 16:18

indeed


Arbeisagentur.de


#13 
Murr патриот16.04.18 15:32
Murr
NEW 16.04.18 15:32 
в ответ daduda 14.04.18 11:44

NP.


Блин... Искать работу...


В рабочую, т.е. в почту в которую мне пишут только по внутренней сети и наши сервисные компании, сваливается вот такая радость.

Еще раз - это мыло не - светится.


=========


Dear *****,

Hope you are doing well!

We are inviting you to join our upcoming Six Sigma Black Belt Certification training course at GraspSkills.

Workshop Details:

Workshop Location: Dublin, Ireland

Workshop Dates: 09,10,11,12,Jul-2018

Workshop Description

Six Sigma is a quality improvement methodology, focuses on reducing variation in the processes and eliminating waste to improve the processes. With the aim to generate accurately, productively to increase the profit and run the business successfully. The several belts in Six Sigma assess an individual's skill of using the Six Sigma methodology. Black belt professionals have an intensive knowledge of each aspect of the Define, Measure, Analyse, Improve and Control (DMAIC) model according to Six Sigma principles. They have a fundamental idea about the lean enterprise concepts, can also identify non-value-added elements or processes and use an ample number of tools.

GraspSkills brings to you, instructor-led training workshop provides you with a balance of theoretical learning and practical know-how of Six Sigma methodologies along with the knowledge and capability to manage Black Belt pr ojects successfully. It covers all the comprehensive concept in Six Sigma methodology and prepares participants to take and pass the Six Sigma Black Belt exam, ...

Why GraspSkills?

Here are why GraspSkills is the first choice of 10000+ learners,

  • 40 hours instructor-led workshop
  • E-courseware
  • Course completion certificate
  • 45 PDUs
  • Post training support



About GraspSkills


GraspSkills is world’s leading certification training provider, delivering excellence and value to bridge the skill gap, transform learners into world-class professionals across the globe and empower the learners to achieve their career goals. We offer instructor-led classroom training, online training and e-learning for working professionals in the management, agile, information technology as well business & finance industry, courses accredited by PMI® and others such as CSM, PSM, ITIL®, PRINCE2, Big Data and Hadoop, SAFe®, Six Sigma and many more.


=========


Тут уже пенсионеров на курсы тянут - а вы спрашиваете где работу искать...

#14 
moose старожил16.04.18 21:04
moose
NEW 16.04.18 21:04 
в ответ TypucT2010 12.04.18 16:18

сегодня получил письо через степстоун уже в который раз вакансию в моем городе, на которую раньше не реагировал (т.к. слыхал о фирме кое-что). но сегодня "забевербился". текст имэйла:


Guten Tag Frau ХХХХ,


bitte entnehmen Sie der Anlage meinen Lebenslauf.

Wenn Sie mein Profil passend finden, freue ich von Ihnen zu hoeren.

Viele Gruesse,

ххх ууу


сегодня не получил никаких ответов, но ответят обязательно. скорее всего отказом (причины имеются для них очень объективные), но "мало ли". также и тс должен "не боясь усталости, упорно карабкаться по каменистым тропам".


нет никаких "секретных трюков", просто должно совпасть, а это - чистое везение. чем больше вы сделаете попыток, тем выше вероятность успеха. но вероятность изначально должна существовать. "я умный, хочу развиваться, и вы меня еще узнаете" - не проканает.

If idiots have a majority, it does not mean that they are right
#15 
moose старожил16.04.18 21:15
moose
NEW 16.04.18 21:15 
в ответ TypucT2010 12.04.18 16:18

indeed.de ищет по всем углам.

но ваша задача главная - найти не работу в местной силиконке, а хото какую-нибудь, и проработать там пару лет. тогда перестанете задавать вопросы.

If idiots have a majority, it does not mean that they are right
#16 
AlexNek патриот18.04.18 22:36
AlexNek
NEW 18.04.18 22:36 
в ответ TypucT2010 12.04.18 16:18
TypucT2010 постоялец21.04.18 16:08
TypucT2010
NEW 21.04.18 16:08 
в ответ moose 16.04.18 21:04

Спасибо всем кто ответил, в общем правда у каждого свой вкус на фломастеры)


Я в общем то уже разослал много бевербунгов, получил 2 отказа, еще 2 собеседования с реальными конторами на пр. неделе. где то 5 хендлеров еще собеседовали. В целом меня конечно удивляет скорость обработки бевербунгов, одна контора приняла мои документы в обработку через 5 дней после подачи. Не знаю в россии в крупных городах меньше недели можно работу искать)

#18 
AlexNek патриот21.04.18 22:02
AlexNek
NEW 21.04.18 22:02 
в ответ TypucT2010 21.04.18 16:08

Тут как повезет, но неделя это почти ничего.

#19 
Murr патриот26.04.18 15:41
Murr
NEW 26.04.18 15:41 
в ответ AlexNek 21.04.18 22:02

Свежая работа из сегодняшней почты:


They invest heavily into innovation and their systems, currently exploring Machine Learning / Predictive Analysis and moving their .NET applications to Microservices in 2018. They already using .NET Core for a project and everything is hosted on the Cloud, they use AWS. All Senior developers should be able to architect solutions. Great collaborative working environment, technical ideas are shared, they encourage you to speak up and share your ideas, best practices are followed Unit Testing, continuous integration, completion of design and code reviews to produce an excellent high standard of code. Avid users of Pularsight and having hackatons this technical team is probably one of the best .NET teams in Dublin.

Benefits : 24 days holidays, Family health Insurance immediate effect, Pension 5%, excellent Bonus & basic salary, working hours 9-5pm

#20 
1 2 3 все