Добрый вечер!

Только что посмотрел видео одной девчонки на ютюбе, которая работает на заводе по выпуску каких-то вентиляторов. Она зарабатывает 3025 брутто. Я работаю разработчиком ПО (в основном пишу скрипты на php+mysql). 4 месяца получал 2400 брутто. 1 месяц получил 2100 брутто. Начальник 2 недели назад подошёл ко мне и говорит, что испытательный срок пройден. Работа постоянная. В этом месяце мне поднимают зарплату до 2400 брутто и со следующего мне начинают платить 2600 брутто. Как-то раз начальник обмолвился, что я уже, мол, зарабатываю 3000.

Вот посмотрел видео с этой девчонкой и настроение на весь вечер испортилось. Особо я на своей работе не выпендривался, т.к. язык ещё пока плохова-то знаю и разработчик я не топовый, но начальник хвалил. По своим собственным ощущениям я справляюсь хорошо с работой. Живу и работаю в Gießen(86 тыс чел) в 130 км от Фракнфурта.

У меня маленькая зарплата? Стоит ли просить его о повышении зарплаты?

не просто маленькая а нищенская . реальная зарплата пхп шника 3500 -4000 брутто. может чуть меньше для юниора, чуть больше для профи а особенно синьора . ишите другую работу

Вы учли, что я живу в городе с населением 86 тыс человек и в земле Hessen?

Может быть это в крупных городах такие зарплаты? А ещё я начинающий и 2 года лишь в Германии. Хочется стабильности.

Это ситуация, когда надо менять работу, а не зарплату.

от Gießen до Frankfurt порядка 60 км

Смелее, чувак! Зарплата необязательно зависит от квалификации, помни это. Если у тебя нормальный правовой статус (пребывание в Германии не зависит от конкретного места работы), ищи новое место, ходи на собеседования. Помни, что ты никому ничем не обязан. Никто не позаботится о тебе, кроме тебя самого.

Можете здесь попробовать сориентироваться: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rF6Pvner9R7fR_8K1t...

аусшрайбунг старенький, но попробуйте позвонить:

https://de.indeed.com/cmp/Jarltech-Europe-GmbH/jobs/PHP-En...

у вас в гисене есть филиал ферхау, закиньте им слепой бевербунг, пусть они вас с базу занесут, у них всегда что-нибудь появляется, например:

https://www.stepstone.de/stellenangebote--PHP-Webentwickle...

не будете ходить на базар, не будете знать цен.

кстати, когда вам предложат уже подписать контракт, и вы подадите шефу заяву об увольнении, узнаете, во сколько он вас реально оценивает.

Сложно судить без представления о квалификации, как-то:

• профильное ВО и основы computer science,
• english,
• другиe IT языки и технологии, среды, инструменты,
• предыдущие проекты,
• опыт совместной работы в тиме с системами управления версиями (хотя бы Subversion)

Если по этим пунктам "швах", то за PHP-кодирование а-ля "Hello world" вряд-ли больше дадут, что в Гиссене, что во Франкфурте

Не совсем в тему, но просто рассылка пришла. Чисто для ориентировки.

https://www.gehalt.de/news/gehaltsatlas-2018?utm_source=Ge...

- Английский достаточно неплохо знаю.

- Subversion пользовался когда-то давно. Сейчас на работе git используем.

- Когда-то на C# писал 2 года. Был опыт с WPF, но уже подзабыл всё.

- Был опыт работы в команде удалённо. Писал парсеры и др. системы.

Но в общем, не супер я разработчик. Сказал бы, что начинающий.

Вы учли, что я живу в городе с населением 86 тыс человек и в земле Hessen?

учёл что в районе франкфурта компьютерных фирм что собак нерезанных. и за лишнюю тысячу нетто имеет смысл ездить и в соседний городок, особенно если навстречу пиковому движению

из пригорода в центр на работу - "против движения"? нуну... : )

А что с образованием ?

Нууу..оч мало. На уровне разнорабочего.

У нас один из главных оффисов в деревне на востоке (28к населения). У новичков зарплаты одинаковые что там что в других оффисах (например в Гамбурге). Новичек, свежий выпускник, кот еще и полгода обучают имеет 3150 - 3333 брутто (бакалавр вс. мастер). Потом больше

а это как повезет, может не в франкфурт а наоборот получится

В Штутгарте зелёные выпускники вузов меньше чем за 48к брутто в год не хотят программистами работать. Не РНР, правда, а на серьёзной работе (без обид).

php это автоматом означает низкие зарплаты. В моём городе он получает 1300 на руки максимум, а простой автоматизатор шарп почти 2 к к

Чем php хуже той же java?

Не хуже. Задачи разные. У одних сложные вычисления, модели, оптимизация параллельных вычислений, у других - показывать таблички с картинками на экране.

Тогда и php тут ни при чем. На жабе того же формошлепства навалом, а зарплаты вполне приличные.

это что за город такой где программист получает ниже разнорабочего?

Gießen. В общем, после разговора шеф сказал, что до 3000 поднимет и июле. А пока 2600. Я в Германии 2 года. 1.5 года язык учил, осваивался. Наверное, куплю сейчас машину, немного освоюсь и уйду в другую фирму куда-нить.

просите цвишенцойгнис и неторопясь подыскивайте работу. машину сейчас покупать плохая идея. а вдруг к новому месту будет удобнее общественным транспортом. а пока осваивайтесь, учитесь. постарайтесь выбить у шефа какие либо семинары или курсы чтобы полуцить корочки.

Вы стоите больше, чем 3000. Это тоже ппц как мало, это 36000 в год. Вам бы больше уверенности и наглости, а то боитесь чего-то походить по собеседованиям. Ведь всегда сможете отказаться, а работа текущая никуда не денется. В Ferchau лучше не идти - галера галерой с весьма паршивой репутацией и небольшими весьма зарплатами.

З.Ы. Сам тут 2,5 года.

подыскивать машину- всегда хорошая идея. вне зависимости от того, где человек живет и как ему добираться на работу- дешевле на один евро, чем месячным тикетом, или дороже.

скажем, ездить в другой город во время забастовки дойче бана- как подсчитать, что дешевле или дороже??

машина дает мобильность во всем.

я бы назвал это независимостью от транспорта.

ну и- чем дольше машина- тем дешевле страховка

купит дешевую машину, наберет опыт вождения, потренируется, потом, на другом месте, купит себе что-то поприличнее.

Я на испытательном сроке 1600 брутто получаю, приходится всякой хренью с TYPO3 и Wordpress заниматься. Езжу в другой город за 60 км, в апреле думаю в свободное плавание уходить, больше нравится работать с фреймворками типа Laravel и MODX. Да и квалификация намного шире тех рамок во что меня загоняют. Ну хоть теперь знаю как с Typo3 работать, такое гавно редкостное, не понимаю с чего так немцам он нравится.

У меня нет цели выпендриваться, но чтобы ты ориентировался, у меня в Берлине брутто 4800. Я front-end разработчик с чуть более трехлетнем опытом.

Занимаюсь в пятницу делами, которыми даже короли занимались самостоятельно, и тут звонит телефон.

Очередной рекрутер очень хочет меня куда-то пристроить.

Требует полный стек, хотя Я предпочитаю мидлле-то-бацкэнд.

Соглашаюсь - могу делать и фронт-енд, вин- и вэб-... но это не лучший способ меня использовать.

Доходит очередь до зарплаты. Говорю просто - должно быть лучше, чем у меня есть сейчас.

Начинается пык-мык с непониманием ситуации...

Поясняю - если мне надо перехать в другой город - для меня это означает дополнительные издержки:

- аренда жилья, в Дублине 800-1200

- транспорт в городе 120

- транспорт до дому на выходные 4х70

- дополнительный интернет и ТВ 140

- более дорогое питание 4х50

вот на эту сумму, плюс немного, хотя бы 5000 в год, добавить чтобы был смысл в смене работы, плюс налоги, предлагаемая зарплата должна быть выше моей текущей.

Тут рекрутерше и поплохело - не-е, у нас столько не платят...

и действительно - таких предложений давно нет.

Вот в кризис - были...

Значит, знакомый не на Мерсе работает. У них там IG Metal вообще-то, там зелёные выпускники на 50к в год приходят. Сеньор с 7 годами опыта там получает 80-90к при 37-часовой неделе, не считая бонусов по итогам года.

и тут звонит телефон

Так "дочки" для того и делаются, чтобы тарифы обходить.

моя коллега в штутгарте, немка столько же получает

в Берлине брутто 4800

в Берлине для сотрудника это не много, а очень много.
Такую зарплату у топ-5 немецких работодателей с именем и историей получают не просто Senior, а

• ведущие сотрудники
• приблежённые к кормушке
• долгожители (15+ лет на фирме).

При твоём опыте, скорее всего, речь идёт о работе в дочке/партнёре одной из Российских контор (таких, по моим данным в Берлине тоже около 5-ти) у которых большие сложности с набором триязычного IT персонала (рус/нем/англ), или в новой фирме/дочке с офисом на Potsdamer Platz. А таких мест - единицы.

Ты возможно не понял. Это зарплата брутто. После вычета налогов и прочего я получаю на руки в районе 3200 (нетто). Брутто в год 55к. И это не большая зарплата, а вполне себе нормальная. И компания у меня не русская, а немецкая продуктовая в сфере диджитал рекламы.

И это не большая зарплата, а вполне себе нормальная.

Ну да, это совершенно нормально получать сотруднику зарплату, когда "Arbeitnehmer nicht mehr in der gesetzlichen Krankenversicherung pflichtversichert sein muss".

Хорошо, что хоть маленькой такую зарплату не назвал.

Versicherungspflichtgrenze

Н.П.

Не хотел Я будоражить ваше болото размерами зарплат, но...

В общем так - есть малехонькая с(т)рана - от столицы до границы - 12 часов пешком.

Все, что там было построено, а были практически все отрасли производства, Союзом

- принудительно уничтожено.

Работы там - нет. Для нормального спеца - нет работы. Частично - спецам работать

запрещено.

Безработица, официальная т.е. те кто зарегистрировался, что-то около 8%.

Население, официально - чуть менее 2-х млн, реальное - 1.4 млн...

Чинух и Ко - под 200.000, пенсионеров - 600.000, детей 400.000...

Кто работает - не знаю...

Ну такая с(т)рана...

Теперь зарплаты.

Руководитель местной авиакомпании - более 1.200.000 в год...

Ликвидатор бакнротирующего предприятия - 2.970.000 за 6 месяцев...

Главный банкир с(т)раны - помимо немалой зарплаты требует компенсации

по 100.000 от каждого (их вроде 2 десятка) банка в месяц - 20.000.000 в год...

А вы тут какие-то сраные тысчонки подсчитываете...

немецкая продуктовая

А меня ИХ доходы мало интересует.

То, что меня беспокоит - как эти зарплаты повлияют на покупательную способность отложенных денег...

Давайте еще сравним с зарплатой сантехника.

Нужно еще учесть, что Берлин в последнее время стал довольно дорогим городом.

Зачем с сантехником?
Основная масса бакалавров/магистров информатики в Баварии, с тремя-пятью годами опыта, фронтэнд разработчики получают 40-46К, дотягивая к 55К лет через 7-8.

Без академического образования тормозят на 50К.

Гамбург, НРВ - ещё ниже, о восточных землях промолчу.
Франкфурт, с его фин отраслью, особенно в свете брексита и его последствий, предлагает на данный момент зарплаты на 20-50% выше.
А, Берлин, по моим сведениям, не дороже Мухина.

Поверите, если я вам расскажу, что я без академического образования в Ганновере зарабатываю намного больше 50к?

Зарплата - это дело индивидуальное. Как будете торговаться, так и зарабатывать.

Конечно поверю, но не думаю, что ты считаешь свою зарплату небольшой.

80К для спеца-самоучки не вызывают удивления, но и не говорят о стандартности такой суммы для IT-шника без образования.
Разговор крайне забавный, человек пытается принизить уровень оценки своего заработка.

Мне хватает, я доволен.

Стандартность есть только в госучреждениях или фирмах с тарифами, все остальное - личное дело каждого :)

э... смотрел зарплаты разнорабочего ... 600 евро

Нет таких в принципе. Есть 9.5 в час минимум, что при полной занятости даёт примерно 1500 в месяц

А 600 это полставки

лично своими глазами видел абрехнунг кладовщика

Не о Латвии ли речь, сударь?