Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

нужен совет программистов!

1388  1 2 3 4 5 6 все
  zucchero прохожий19.01.18 03:03
19.01.18 03:03 

Спасибо всем,кто заглянул и потратил своё драгоценное время!


Мне 42,в Германии я больше года,сейчас пойду на курс немецкого А2-B1.A потом встанет вопрос "Что делать?"

5 лет назад в Италии закончила гос. Ausbildung (3 года) по профессии индустриальный техник (спец.Информатика). Теперь, вроде,точно такой же в Германии нет,но мне предлагают сделать Аннеркеннунг(скорее в пользу программиста чем техника).Вопрос не в этом.

Стоит ли мне вообще затевать этот "танец с бубнами" в моем возрасте и без опыта?Потом прошло 5 лет,я многое забыла!

Изучали из Информатики:

C++;mySQL;HTML;PHP;(может что и забыла).

Потом,конечно, Системы,Электроника,куча математики, английский.

Закончила с 85/100; информатика-любимый предмет.

Хочу спросить,есть какой-то шанс устроиться в Германии с моим вышеперечисленным или оставить в покое эту идею.

Если кому-то интересно,вот об этой итальянской профессии:

https://it.m.wikipedia.org/wiki/Perito_industriale


Заранее всем благодарна за ответы.

#1 
GANDJUBAS Ганджубас19.01.18 09:17
GANDJUBAS
NEW 19.01.18 09:17 
в ответ zucchero 19.01.18 03:03

Постараюсь дать объемный ответ, а Вы уже думайте.


В данной ситуации надо учитывать несколько факторов.

Первый и самый главный, собственное желание. Вы хотите программировать?
Если да, то параллельно с курсами немецкого учитесь и вникайте во все современные тонкости. 5 лет в программировании - это много. Посмотрите, что есть и что лично Вам больше по душе.
Садитесь и кодить, кодить, кодить. Если это у Вас начнет вызывать отвращение и рвотный рефлекс, то вряд ли это Ваше, если же наоборот, то вперед.

Второе - где Вы территориально. В целом по стране высокая нехватка специалистов, но есть и регионы, где мы никому не нужны. Возможно придется переехать.

Ваше образование. По большому счету в этой профессии оно сейчас мало кого интересует, гораздо важнее, что Вы умеете и что у Вас в голове. Тот факт, что Ваше образование техническое, уже сам по себе достаточен. Подтверждение Вашего итальянского диплома нужно, если Вы хотите дальше учиться. Основной массе работодателей это фиолетово. Бумажки мало кого интересуют. Подтвердите на всякий случай, может когда-то пригодится, есть оно не просит.


Отбросьте совковое мышление. 42 для Германии - это еще не возраст. Тут многие в это время только учиться заканчивают.
Учитесь, выберете для себя какую-то начальную специализацию, после чего отдавайте свои данные хэдхантерам.
Скорее всего не сразу, но со временем Вы устроитесь куда-то junior разработчиком.

Да, при отсутствии опыта Вам придется пройти не одно собеседование. Тут главное после первых неудач, а они с большой вероятностью будут, не поставить на себе крест.

Воспринимайте все собеседования как тренировку. Вам будут задавать вопросы, на которые у Вас не будет ответа. Возвращаетесь и вникаете, в то, что у Вас спрашивали.

Помните, для начинающего ощущение "я - тупой идиот" - это нормально! Они и для опытного нормально, показывает здоровую самокритику и заставляет учиться, прогрессировать.


Если у Вас есть призвание и желание, у Вас есть все шансы. Удачи!

#2 
  zucchero прохожий19.01.18 10:20
NEW 19.01.18 10:20 
в ответ GANDJUBAS 19.01.18 09:17

Спасибо за совет,живу в Баден- Вуертенберг,как раз в"столице интернета",поэтому и думаю ,что тут программистов и так навалом.5 лет ,согласна,нужно все вспоминать.Хотела спросить,как здесь,у каждого довольно узкий профиль? Может лучше сделать акцент на один-два "языка"?Или надо знать 5,например? Или лучше выучить что-то новое ?

Или попросить курс программиста от АА (2года)? Я работаю,но хочу увольняться.

Много вопросов,может глупых,но я в этой сфере никогда не "варилась"

Ещё раз спасибо за ответ и за поддержку.

#3 
Murr патриот19.01.18 10:24
Murr
NEW 19.01.18 10:24 
в ответ zucchero 19.01.18 03:03

Потом прошло 5 лет

------

И что же делалось в эти 5 лет?


из Информатики:C++;mySQL;HTML;PHP

-----

Не густо. Аккурат для техников.


По программингу - просто - слей последнюю Студию с микрософта, проинсталируй и попробуй освоить что-нибудь из того что изучала - сделать какой-нибудь сайтик с базой позади. Если за пару месяцев не освоишь - ищи швабру...

#4 
  zucchero прохожий19.01.18 11:16
NEW 19.01.18 11:16 
в ответ Murr 19.01.18 10:24

Что же делалось в эти 5 лет? Появился на свет мой сын,которому сейчас 4.На работу вернулась

через месяц после родов,работать по специальности в Италии возможности не было.Давно собирались переезжатьв Германию-у меня тут родители...Спасибо,насчет швабры подумаю...От чего такое пренебрежение к техникам,что они вам сделали😂😂😂.Кстати сайтик был сделан как дипломная,ничего, освоила...

#5 
Murr патриот19.01.18 11:54
Murr
NEW 19.01.18 11:54 
в ответ zucchero 19.01.18 11:16

Появился на свет мой сын

-----

Хммм... Какое отношение к запрашиваемой работе имеет опыт подлежания, залета и всего последующего?


работать по специальности в Италии возможности не было

-----

Когда у меня нет возможности работать - Я, обычно, что-то изучаю и осваиваю.



Кстати сайтик был сделан как дипломная,ничего, освоила...

-----

Ндаа... Даже читать получается с трудом... Ну да ничего - может кому именно такое и надо... Удачи...

#6 
  zucchero прохожий19.01.18 12:27
NEW 19.01.18 12:27 
в ответ Murr 19.01.18 11:54

Так я и занималась основной работой и ребенком .Я и не считаю себя програграммистом....потому и прошу совета у профессионалов.В Италии другие реалии :там государство с тобой не будет нянькаться...Пока ты учиться будешь...Училась я тоже на вечернем-днем работала-до 23 в техникуме.Я себя не оправдываю,но времени не было,на практику никто не брал,кризис полный в Италии.Чтож теперь все зачеркнуть и к метле? В таком уж случае лучше на завод...

#7 
Murr патриот19.01.18 12:31
Murr
NEW 19.01.18 12:31 
в ответ zucchero 19.01.18 12:27

В таком уж случае лучше на завод...

-----

Ну а Я об чем? Метла - она образная...

#8 
Van Doren коренной житель19.01.18 12:57
Van Doren
NEW 19.01.18 12:57 
в ответ zucchero 19.01.18 10:20

Не надо 5, в данной ситуации лучше сконцентрироваться на PHP и JS.

#9 
GANDJUBAS Ганджубас19.01.18 13:55
GANDJUBAS
NEW 19.01.18 13:55 
в ответ zucchero 19.01.18 10:20

Не надо 5. Я же Вам написал, найдите свою специализацию. Сразу на нескольких языках на одной работе мало кто пишет.
Освойте для начало что-то одно на уровне, чтобы смогли работать.


Здесь у каждого свой путь, поэтому и профили разные. В принципе, если умеешь программировать, то язык - это только средство. Синтаксис другого языка осваивается очень быстро, основные библиотеки учатся за месяц-другой, тонкости учатся вечно, ибо нет предела совершенству. Но опыт Вам никто не подарит, его надо наживать самому.
Проработавшие в программирование лет 10 имеют, как правило, опыт в 3х и больше языках. Но начинать надо с чего-то одного.


Или попросить курс программиста от АА (2года)?

Эти курсы пустая трата времени и скорее негативная рекомендация, чем позитивная.
1. Работать программистом гораздо выгоднее, чем учителем программирования для начинающих. Кто там преподает и что, лично для меня крайне сомнительно.

2. На такие курсы АА пихает всех, кто не может найти работу. Если уже что-то знаете, то будете там только деградировать. Я сильно сомневаюсь, что там можно что-то выучить.
Сам я эти курсы в живую никогда не видел. Но так же как я размышляет любой вменяемый работодатель и интервьюер.


#10 
  zucchero прохожий19.01.18 14:42
NEW 19.01.18 14:42 
в ответ GANDJUBAS 19.01.18 13:55

Все правильно говорите,спасибо.У Вас ,наверное, тоже есть приоритетные "языки". Мне, например,очень хорошо давался С++(со всеми его мат.алгоримами и функциями) и совсем не любила Php.

Спасибо за советы.


#11 
  zucchero прохожий19.01.18 14:44
NEW 19.01.18 14:44 
в ответ Van Doren 19.01.18 12:57

Спасибо за совет, my Sql может подойти?

#12 
Van Doren коренной житель19.01.18 14:52
Van Doren
NEW 19.01.18 14:52 
в ответ zucchero 19.01.18 14:44

Да, конечно. Он весьма широко используется. На stackoverflow он явный лидер. Тем более его выбор имеет смысл вместе с вебом, PHP/JS


#13 
Van Doren коренной житель19.01.18 14:54
Van Doren
NEW 19.01.18 14:54 
в ответ zucchero 19.01.18 14:42

У С++ узкая область применения. Маловероятно, чтобы вы без опыта смогли найти работу по С++. Я сам был экспертом по С++, но уже много лет в вебе, в основном на Java.

#14 
  zucchero прохожий19.01.18 16:30
NEW 19.01.18 16:30 
в ответ Van Doren 19.01.18 14:54, Последний раз изменено 19.01.18 16:47 (zucchero)

Очень жаль,как раз С++ мы 2 года долбили.PHP только последний год,после которого многие сказали что с программированием больше не хотят иметь ничего общего(может сказалась усталость).улыб

Остаётся Веб,чего я и боялась... Скажите Java сложный?Порекомендуете книгу на русском?

#15 
  moose старожил19.01.18 16:43
NEW 19.01.18 16:43 
в ответ zucchero 19.01.18 03:03, Последний раз изменено 19.01.18 16:48 (moose)
Хочу спросить,есть какой-то шанс устроиться в Германии с моим вышеперечисленным или оставить в покое эту идею.

шанс > 0, но это не означает, что вы обязательно сумеете его использовать. в какое-нибудь маленькое gmbh на невысокую зарплату возьмут вполне. чему-нибудь научат и за что-нибудь усадят. пару лет поработать, и вы уже считаетесь "с опытом работы", тогда можете искать дальше и смотреть уже на другие уровни заработка. нужно искать поплотнее. желательно жить вблизи большого города, зарегистрироваться на всяческий порталах типа stepstone, красивый лебенслауф составить, ну и фарт в большой степени иметь.

"швабру" вам найти может оказаться еще сложнее, скорее камерьерой где-нибудь тарелки между столами таскать, т.к. никто не ищет сотрудника, который вот-вот вспомнит о своем образовании и исчезнет. так что карабкайтесь туда, куда вы принадлежите. упорно и не теряя оптимизма : )


зы. zucchero canta ancora o è già in pensione? 20-30 anni fa era molto famoso.


#16 
Van Doren коренной житель19.01.18 16:53
Van Doren
NEW 19.01.18 16:53 
в ответ zucchero 19.01.18 16:30
Очень жаль,как раз С++ мы 2 года долбили

Если это всё что есть по С++ - это очень немного. Это очень сложный язык.

#17 
  zucchero прохожий19.01.18 17:45
NEW 19.01.18 17:45 
в ответ Van Doren 19.01.18 16:53

Да,вы правы, для С ++ как минимум ВО нужно.

#18 
  ilghiz постоялец19.01.18 19:34
NEW 19.01.18 19:34 
в ответ zucchero 19.01.18 16:30

> Очень жаль,как раз С++ мы 2 года долбили.PHP только последний год,после которого многие сказали что с программированием больше не хотят иметь ничего общего(может сказалась усталость).улыб

> Остаётся Веб,чего я и боялась... Скажите Java сложный?Порекомендуете книгу на русском?


тут вот какое дело, с одной стороны, работодатель смотря на вас будет считать, что де есть пробелы в знаниях, опыте, нет послужного списка, да и женщина при том, то есть платить можно меньше, и тут правильнее тендировать к какой-нибудь лабуде типа веба, да питона с жабой.


С другой стороны, если С++ вам нравится, и у вас есть еще и алгоритмика (или хотя бы желание ее осваивать), то можно попытаться именно в этом направлении двигаться. Адекватный работодатель с радостью разбавит мужской С++ коллектив остроумной и хорошо мотивированной (и при том начинающей) женщиной. ИМХО, я бы в этом направлении на вашем месте двинулся, но тут надо быть готовым, что по началу зарплаты будет не очень, то есть junior, но рост будет, в отличии от веба.

#19 
  zucchero прохожий19.01.18 21:13
NEW 19.01.18 21:13 
в ответ moose 19.01.18 16:43

Zucchero ancora popolarissimo!Ecco la conferma:

#20 
1 2 3 4 5 6 все