Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Куда деваться в Германии программисту 1С

1451  1 2 3 все
zomby75 прохожий30.12.17 14:37
30.12.17 14:37 

Подскажите пожалуйста, куда податься программисту 1С в Германии, в сторону чего необходимо обратить внимание?

#1 
bobkov постоялец31.12.17 01:50
bobkov
NEW 31.12.17 01:50 
в ответ zomby75 30.12.17 14:37, Последний раз изменено 31.12.17 01:54 (bobkov)

Зависит от квалификации - какого масштаба проекты на 1с делал и что он ещё знает, кроме 1с.

#2 
zomby75 прохожий31.12.17 11:16
NEW 31.12.17 11:16 
в ответ bobkov 31.12.17 01:50

Начиная с 2000 года на различных предприятиях занимался 1С, бухгалтерия, зарплата и кадры, управление предприятием.

#3 
bobkov постоялец31.12.17 12:05
bobkov
NEW 31.12.17 12:05 
в ответ zomby75 31.12.17 11:16

Тогда наверное есть смысл продолжать заниматься автоматизацией управления предприятиями. В этом случае, в Гемании нужно обратить внимание прежде всего на SAP.

#4 
zomby75 прохожий01.01.18 10:26
NEW 01.01.18 10:26 
в ответ bobkov 31.12.17 12:05

Подскажите пожалуйста, что лучше, искать Аусбильдунг как говорит бератор в Джобцентре, или пойти на курсы по SAP?

#5 
AlexNek патриот01.01.18 13:10
AlexNek
NEW 01.01.18 13:10 
в ответ zomby75 01.01.18 10:26

Если АА оплатит курсы то возможно вначале курсы, будет хоть бумажка. Хотя можно делать и паралельно.

#6 
dymanoid знакомое лицо01.01.18 21:30
dymanoid
NEW 01.01.18 21:30 
в ответ bobkov 31.12.17 12:05

SAP, конечно, - жЫрная тема (в денежном смысле), но если не прокатит, то можно посмотреть на другие ERP-системы. Я не спец в них, но знаю, что есть альтернативы.

#7 
bobkov постоялец02.01.18 08:27
bobkov
NEW 02.01.18 08:27 
в ответ zomby75 01.01.18 10:26

INHO, курсы мало что дадут в плане практики, но будет хоть какая-то бумажка для начала. Возможно, с этой бумажкой будет проще найти аусбильлунг. Курсы вы можете и самостоятельно попроходить (без бумажки, конечно)

#8 
zomby75 прохожий02.01.18 16:30
NEW 02.01.18 16:30 
в ответ bobkov 02.01.18 08:27

Что значить попроходить без бумажки?

#9 
bobkov постоялец02.01.18 17:25
bobkov
NEW 02.01.18 17:25 
в ответ zomby75 02.01.18 16:30

Можно найти материалы курсов в формате PDF и изучить их. Можно получить доступ через интернет к демо-приложению SAP и попробовать прочитанное на практике.

#10 
zomby75 прохожий03.01.18 09:56
NEW 03.01.18 09:56 
в ответ bobkov 02.01.18 17:25

Это то да, но эффективность такого подхода, намного ниже

#11 
_Valencia_ гость07.01.18 10:43
_Valencia_
NEW 07.01.18 10:43 
в ответ zomby75 30.12.17 14:37

А какой город? Наша фирма работает с Dynamics NAV, есть возможность пройти практику, оплачиваемую стажировку или же сразу работать. Правда филиалы только в Оснабрюке, Нюрнберге и Лейпциге

#12 
zomby75 прохожий07.01.18 16:30
NEW 07.01.18 16:30 
в ответ _Valencia_ 07.01.18 10:43

Бонн

#13 
  moose старожил07.01.18 22:27
NEW 07.01.18 22:27 
в ответ zomby75 01.01.18 10:26, Последний раз изменено 07.01.18 22:29 (moose)

если вы каким-то образом (любым! с бумажкой или без) освоите SAP, на вас всегда будет спрос. проблема в основном в том, что это - очень занудно и некреативно, нужно иметь способность запоминать множество абсолютно невзаимосвязанных вещей, как-то "как сделать то-то? нужно пойти в меню А, выбрать там пункт Б, подождать, пока не появится ..." в общем, как и любое администрирование чего-то, в создании чего вы не принимали никакого участия. есть категория людей, которые богом созданы именно для такой деятельности. их очень мало.

если это вас устроит - можете стать очень востребованным чеком.

#14 
oxymel коренной житель12.01.18 00:32
oxymel
NEW 12.01.18 00:32 
в ответ zomby75 01.01.18 10:26

Какое у вас образование и что с немецкин/английским???

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#15 
zomby75 прохожий13.01.18 16:51
NEW 13.01.18 16:51 
в ответ oxymel 12.01.18 00:32

Образование высшее, университетский диплом инженер-программист, Немецкий на данный момент Б1+, Английский школьный

#16 
oxymel коренной житель14.01.18 14:12
oxymel
NEW 14.01.18 14:12 
в ответ zomby75 13.01.18 16:51

А вы на 1C токо процессами занимались? Или и программировали тоже? (на каком кста языке 1цсмущ)

Все таки для САП консультанта английский и немецкий важны. Без хорощего языка сложно. Может попробовать в САП разработку? позиции аля Юниор. АБАПу там научат. Но какую-ту базу с другими языками было бы неплохо. Можно попробовать и на сам САП подать - но попасть туда сейчас сложно (меня по крайней мере не взялисмущ но у меня образование не айтишное)


П.С. Я технич. САП консультант (хотя может и неправильно нас САП консультантами называть. Х.З. как обозвать. Если ну оч грубо мы соединяем, разьединяем САП системы и их части по заданным критериям). С процесами и настройками мы не работаем. Свой модуль я знаю больще на уровне таблиц, а не как человек выще написалспок Мы не так тесно общаемся с клиентами как процессконсультанты, но тем не менее английский и немецкий нужен. Даже в работе с немецкими концернами приходится конфронтировать с их АйТи отделом в Индии и индийским английским.


Если не получится с САП - можно и другие ЕРП программы попробовать. Но зарплаты и перспективы там ниже, как мне кажется. Вернее, наверное, в зависимости от ЕРП и ее извесности. Я до этого в другой ЕРП работала. Неизвесная особо, отраслевое рещение. Зарплаты ниже АйТищных зарплат в целом и перспективы были не ахти.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#17 
oxymel коренной житель14.01.18 14:14
oxymel
NEW 14.01.18 14:14 
в ответ bobkov 02.01.18 17:25
Можно найти материалы курсов в формате PDF и изучить их.

Вы нащли? Я нужное мне не нащласмущ

Одну книжку с САПовскими курсами коллега, правда, подарилспок

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#18 
bobkov постоялец14.01.18 17:10
bobkov
NEW 14.01.18 17:10 
в ответ oxymel 14.01.18 14:14

Да, когда-то я нашёл всё что нужно было. Думаю и сейчас можно найти при желании. Я бы сейчас начал поиски с сайта http://sapforum.pro

#19 
zomby75 прохожий15.01.18 19:12
NEW 15.01.18 19:12 
в ответ oxymel 14.01.18 14:12

У 1С свой язык

#20 
oxymel коренной житель15.01.18 22:08
oxymel
NEW 15.01.18 22:08 
в ответ bobkov 14.01.18 17:10

Посмотрела. По моим модулям там ничего нету. Ток мыло пользователи оставляют, чтоб отправляли им. Лит-ры вообще нету.

Ну и мне бы на немецком..

П.С. в принципе многое уже у меня есть - читать нет временихаха

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#21 
oxymel коренной житель15.01.18 22:08
oxymel
NEW 15.01.18 22:08 
в ответ zomby75 15.01.18 19:12, Последний раз изменено 15.01.18 22:17 (oxymel)
У 1С свой язык

Как и у САП. В принципе тоже какая-то база...

На мой взгляд АБАП не особо сложный языксмущ Но я и не программист, просто приходится слегка программировать в работе (оч частосмущ но несложные вещи).

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#22 
zomby75 прохожий18.01.18 11:38
NEW 18.01.18 11:38 
в ответ oxymel 15.01.18 22:08

Тут согласен, принцип тот же, потому и смотрю в эту сторону

#23 
Erja посетитель21.01.18 08:10
Erja
NEW 21.01.18 08:10 
в ответ zomby75 30.12.17 14:37

добрый день! Я в России работала специалистом по разработке, внедрению и сопровождению систем на базе 1С. С университетским дипломом по специальности"Прикладная информатика в экономике" и немецким на уровне В2 устроилась на работу в ИТ-отдел одного промышленного предприятия специалистом по разработке программного обеспечения, конкретно говоря, внутренней ERP System (не SAP). Так что, советую подтянуть язык, подтвердить диплом и попробовать поискать нормальное рабочее место.

#24 
Murr патриот21.01.18 13:21
Murr
NEW 21.01.18 13:21 
в ответ Erja 21.01.18 08:10

Как по мне, уверенность в своих силах, выраженная мотивация и интерес к профессии, четкие цели и готовность много работать для их достижения - уже половина профессионального успеха.

-----

А где хоть что-то из этого удалось найти?

- выраженная мотивация - кроме общих вопросов, ответы на которые гооглятся за пару минут, ничего нет

- интерес к профессии - ограничен техникумом 5-летней давности, причины поступления - неясны, продолжение -отсутствует

- четкие цели - где? какие? Пока вижу что нет не только целей, но и элементарного понимания что где как...

- готовность много работать - за последние 5 лет - нулевая активность в профессиональной области.


Будущая готовность?

Челу - 42 года, ближайшие лет 10-12 чел будет занят заботами об ребенке, через 3-4 года появятся проблемы с простым запоминанием информации и уже сейчас имеются сложности с анализом, которые будут прогрессировать. Прогеров в возрасте за 50 практически не существует.

О чем тут говорить? Максимум на что можно рассчитывать - освоить кодинг на 1-2 языках и найти работу по кодингу. И то - только из-за жесткого дефицита кадров - снизится дефицит - либо на улицу, либо на 20-25K...

#25 
Murr патриот21.01.18 13:23
Murr
NEW 21.01.18 13:23 
в ответ Murr 21.01.18 13:21

Блин, как же оно сюда попало...

#26 
  zucchero прохожий21.01.18 13:42
NEW 21.01.18 13:42 
в ответ Murr 21.01.18 13:21

От чего же не запостите в ту ветку где надо?

#27 
AlexNek патриот21.01.18 15:56
AlexNek
NEW 21.01.18 15:56 
в ответ Murr 21.01.18 13:21

Ага, Мурки то оказывается практически не существует смущ Только чисто теоретически. спок

#28 
Erja посетитель21.01.18 19:31
Erja
NEW 21.01.18 19:31 
в ответ Murr 21.01.18 13:21

Так в том то и дело, что ничего из перечисленного найти не удалось. Это не есть хорошо. Сильно снижает шансы на успех.

#29 
Murr патриот21.01.18 22:05
Murr
NEW 21.01.18 22:05 
в ответ AlexNek 21.01.18 15:56

Можно считать что ДА - осталось где-то 18-20% от возможностей 15-ти летней давности...

#30 
bars_12 коренной житель26.01.18 13:39
NEW 26.01.18 13:39 
в ответ zomby75 30.12.17 14:37

Либо выбивать курсы по САп от альфа тренниг - они правда дистанционные но если есть желание почему нет. Но тут надо все догмы 1с забыть. А что кроме 1с совсем ничего не умеем?


Тогда есть сомнение в вашей квалификации. А если в запасе что то из языков выского уровня - сейчас спрос на программеров есть. Что то найти можно. Но резюме лучше переписать - в германии не знают слова 1с и лучше уж резюме полное вранья но за которое можешь ответить (проверять не станут) чем через слово 1с и резюме будет улелать в корзину.


Сам сегмент 1с в германии как ни странно есть но узкий и зряплаты там мелкие - да и работодатели по большей части мигранты с менталитетом 90х - я бы не рекомендоваал там работать.

#31 
zomby75 прохожий30.01.18 17:16
NEW 30.01.18 17:16 
в ответ bars_12 26.01.18 13:39, Последний раз изменено 30.01.18 17:16 (zomby75)

Понятно что нет смысла рассчитывать на 1С, 1С-ом занимаюсь с 2000 года без перерывов и отвлечений на что либо, потому только он. Про курсы как раз и размышляю, какие брать, вот и спрашиваю совета.

#32 
bars_12 коренной житель03.02.18 19:19
NEW 03.02.18 19:19 
в ответ zomby75 30.01.18 17:16

Ну если только 1с - то в вашем случае сап при чем выбирать стоит не программера а кастомайзера - вообщем настройкаа САП с миниумом программирования. Конечно к такой специализации еще и немецкий нужен хороший но сама специализация дает весьма и весьма не кислыйй доход и востребованность а умение программировать тут в +


Поскольку имхо вы и были по большей части консультант-кастомайзер. Ну правда предметка в Германии другая но опыт приходит от опыта. Что либо жругое в вашем случае будет не осмысленно ибо возраст и привычки - переучиваться на явиста или сишника уже поздно. Мир 1с мне не плохо известен - сам работал и во франчах и фикси - правда к счастью 1с не был моей глобальной специализацией. Но слова таблица, план счетов, счет-фактура, обновление конфы, конфа не дружит с релизом - до сих пор каак родные. Ощущения от работы во франчах особо прелестные - но это как с ребенокм - не всегда можно обьяснить что лужа это плохо - иногда надо влезть в лужу

#33 
Pchelka. постоялец06.02.18 01:53
Pchelka.
NEW 06.02.18 01:53 
в ответ bars_12 03.02.18 19:19

ИМХО из личного многолетнего опыта подбрасывания дровишек в котел SAP.

После 1С САП здесь наиболее перспективная ветка, цепляться именно за нее смысл имеет. Но не консультантом-кастомайзером. Специфических замочек, которые отуда-то и когда-то успеть узнать надо в каждом модуле САП вагон и маленькая тележка. Надолго в одной фирме такие консультанты редко нужны, а готовность вести активную переписку, документацию и т.п. на немецком И английском просто необходима. Кривой язык у консультанта резко снижает доверие к качеству его работы, но повышает вероятность оказаться крайним при любых проблемах проекта.

А вот с программированием все проще: язык относительно простой, код открытый, примеров куча. Заморочек тоже дофига, но они от модуля не зависят и их можно постепенно узнавать / у коллег спрашивать (кодеры, в противовес консультантам, в конторах на сапе по одному не бывают, не те масштабы обычно)

Итого: я бы не теряла время на курсы, возраст, однако. А активно писала резюме на условно-бесплатную практику(!) особенно в конторы, которые ищут программиста САП в духе: n лет занимался поддержкой ERP системы (можно без названия) теперь хочу здесь профориентироваться, опыта дофига, попробую к САП приложить, дайте мне задания простенькие отчеты и для вас поделать. На такое берут, часто из любопытства или жадности. Дальше зависит уже от умения осваивать новое и ладить с народом. До сих пор всех знакомых на фирмах и работать потом после практики оставляли (но не всегда при этом хорошо платили :).

#34 
zomby75 прохожий08.02.18 19:28
NEW 08.02.18 19:28 
в ответ Pchelka. 06.02.18 01:53

Курсы Jobcentr спонсирует, плюс они в пределах полугода, 8 месяцев, и тут уже не в омут с головой, а все таки с практикой в руках, мое такое мнение

#35 
daduda знакомое лицо08.02.18 20:59
NEW 08.02.18 20:59 
в ответ zomby75 08.02.18 19:28

Пока вы тут обсуждаете всякую фигню, мой банк уже 4 месяца не может найти спеца по тест автоматизации со знаниями C#, NHibernate, PL/SQL, APEX, Python, VBA, Java, Groovy, SOAPUI, TestBench, Selenium.


И я оказался единстветнным, кто послал туда бевербнг. Работы через край а людей нет.


В айти сбера много чего интересного происходит а в айти широко известного в узких кругах немецкого банка весь айти состоит только из меня.


#36 
Murr патриот09.02.18 09:49
Murr
NEW 09.02.18 09:49 
в ответ daduda 08.02.18 20:59

Работы через край а людей нет.

-----

Хи-хи... Люди - есть... им просто запрещено работать по специальности... такова ервопоцкая де(рь)мократия...

#37 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel09.02.18 11:45
BSDLamer
NEW 09.02.18 11:45 
в ответ daduda 08.02.18 20:59

хехе, хорошо что Oracle APEX начинает пользоваться популярностью. Воял на нем до недавнего времен.

0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#38 
daduda знакомое лицо10.02.18 20:46
NEW 10.02.18 20:46 
в ответ Murr 09.02.18 09:49

хватит фигню писать. Меня взяли за интерес к сабжу и готовность изучать. А изучать там много чего нужно. Например JMS. А людей вообще нет, Карл. 2 бевербунга за 4 месяца. И AG довольно известный в узких кругах и имеет связи с HP Tech in USA.


И формально я сейчас там единственный внутренний кодер. Так недалеко до Java Architect дорасти.

#39 
Murr патриот10.02.18 23:30
Murr
NEW 10.02.18 23:30 
в ответ daduda 10.02.18 20:46, Последний раз изменено 10.02.18 23:42 (Murr)

2 бевербунга за 4 месяца.

-----

А почему тебя ЭТО удивляет?

Повторюсь: люди - есть. Не на всю линейку, но на 60-70% покрытия будет.

Но работать по специальности им запрещено - вот они и не апплаятся.


Второй момент - требования написал обычный гуманитарий - чел неспособный изучить указанные вопросы и не представляющий временные затраты на их изучение. И скорее всего данное лицо будет администрировать процесс разработки и руководить набором других прогеров. Т.е. имеем гарантированный бехайнд дедлаин и нужно вчера. Кому из нормальных прогеров надо такое счастье - Я не знаю...


Третий момент - количество инструментов и технологий. Для базиса нормально знание 60+% какой нибудь пары инструментов, пара языков, 2-3 технологии. Остальному надо доучивать на месте. В приведенном винигрете намешано больше - юниор этого не знает, миддле со знаниями половины указанного уже хорошо пристроен, ну а сеньору догонять эти обьемы уже не интересно.


Чтобы люди начали интересоваться - надо снижать набор требований и предлагать до-обучение...

#40 
Alexoon посетитель19.02.18 14:23
NEW 19.02.18 14:23 
в ответ zomby75 30.12.17 14:37

это ближе всего к 1C и везде активно используется

https://de.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Dynamics_NAV

#41 
bars_12 коренной житель21.02.18 22:07
NEW 21.02.18 22:07 
в ответ daduda 10.02.18 20:46

Обычно конторы подобного ода отрезают всех на дальних подступах. А потом работает блат либо взяли кого взяли. А сказок про не можем найти я слышал много. Либо зря плата такая что реально никого не найдут. А если совсем тухло можно взять голубокарточника (правда немецкого у него не будет да и англ зачастую кривой и косой зато дешево)

#42 
bars_12 коренной житель21.02.18 22:08
NEW 21.02.18 22:08 
в ответ Alexoon 19.02.18 14:23

У навижена и аксапты в Германии рынок не сильно ширше чем у 1с. Сап понадежнее.

#43 
Alexoon посетитель22.02.18 10:44
NEW 22.02.18 10:44 
в ответ bars_12 21.02.18 22:08

щас постоянно проскакивают офферры по NAV

#44 
Murr патриот22.02.18 11:28
Murr
NEW 22.02.18 11:28 
в ответ Alexoon 22.02.18 10:44

щас постоянно проскакивают офферры по NAV

-----

Одно время в Ирландии каждый рекрутер искал спецов по НАВ на 5-10 позиций.

По сравнению с тем что было, сейчас позиции с НАВ практически отсутствуют.


Что характерно - там, насколько Я понимаю, довольно высокий входной порог,

но ни один из работодателей не предлагал (до)обучение/тренинги...

#45 
Alexoon посетитель22.02.18 13:21
NEW 22.02.18 13:21 
в ответ Murr 22.02.18 11:28, Последний раз изменено 22.02.18 13:21 (Alexoon)

только представить сколько бы ломанулось... предлагается оффер по нав.. начальная ставка 50к.

опыт не обязателен. перед рабочим проектом работодатель оплачивает полугодичные курсы.

#46 
1 2 3 все