я technische zeichner, с работой сейчас не очень, естъ ли возможность переучиться на программиста на самую простенькую, но востребованную программу(мы) ?

Правда возраст уже за 50, но мозги пока на месте :-)

на программиста на самую простенькую, но востребованную программу(мы)

Для начала, пожалуй, стоит вникнуть в суть работы программиста, так как процитированное не имеет смысла.
Программисты не учат "востребованные программы".

Переучиться можно, но вот насчёт найти хорошую работу в этой бранше будет уже посложнее.

Рынок переполнен.

АА и ДЦ штампуют программистов где надо и не надо.

Да и чтоб устроиться на работу, или хотя бы попасть на собеседование,

нужно обычно как минимум 3 года опыта работы по данному профилю иметь

естъ ли возможность переучиться на программиста

-----

А почему нет? Конечно можно!!!

Лет 6-8 изучения (с поправкой на мозги, которые на месте), потом 3-5 лет - практики. Ну еще годика 3 на поиск подходящей работы...

Работа, кстати, весьма тяжелая. Мне тоже за полтинник - домой прихожу выжатый... в пятницу с часик просто лежу бревном...

Кстати, а что мешает взять эти самые "востребованную программу(мы)" и изучить самостоятельно?

Комп вроде есть, и инет есть и в инете какие-нибудь, пусть даже слегка урезанные, версии

востребованных программ всегда доступны...

Что же мешает?

Вспоминается фраза тетки из бухгалтерии:

"У нас вчера программист работал - в Ворде все так красиво сделал."

С вакансиями-то нормально как раз (у нас technische Zeichner регулярно ищут), но нужно знание конкретных систем (SAP, Winchill...).

ИМХО лучше время и силы на повышение квалификации, вплоть до согласия на бесплатную практику, потратить, чем переучиваться.

Программисты-новички обходятся работодателям весьма дорого, а для успешной работы на себя нужен опыт и не только в программировании.

Кстати, а что мешает взять эти самые "востребованную программу(мы)" и изучить самостоятельно?

с каких пор в германии принимают на работу без zeugnis по беруф ?

у вас это где ? сап надо бы конечно подучить, но это курсы дорогие, конечно в жопцентре можно узнать об оплате, спасибо.

Короче, я так понимаю с программированием не стоит даже и начинать....

с каких пор в германии принимают на работу без zeugnis по беруф ?

Скорей всего с тех пор, как ДЦ и АА стали эти цойгнисы как на конвейере штамповать

Поэтому больше пользы от реального опыта чем от бумажки. (хотя конечно есть фирмы, где бумажка нужна обязательно)

с каких пор в германии принимают на работу без zeugnis по беруф ?

-----

Извини - не понимаю.

Бо, Я работал в Германии прогером без знания немецкого. Что мешает делать тоже самое владеющему немецким и знакомому с немецкими порядками - не понимаю.

Сейчас работаю прогером в другой стране - в состоянии нелегала вне закона - и тоже ничего не мешает.

Ах, да... Диплом у меня хоть и ИТшный, но не прогерский. То, с чем работаю, во времена моего обучения просто не существовало.

Так что тебе мешает?

но это курсы дорогие

-----

В инете полно бесплатных курсов по программированию.

Вопрос не в источниках информации - их множество.

Вопрос в том в состоянии ли ты освоить эту информацию и использовать ее.

С последним обычно проблемы.

Рынок переполнен.

АА и ДЦ штампуют программистов где надо и не надо.

Это не программисты, это мусор.

Программистов как раз сильно не хватает.

Это не программисты, это мусор.

-----

Ужасно не то, что это - мусор, ужасно то, что этот мусор этого понять не в состоянии...

Ужасно не то, что это - мусор, ужасно то, что этот мусор этого понять не в состоянии

Они то это как-раз и понимают.

Только выхода другого нет.

Бератор от АА, а ещё хуже от ДЦ, это ещё хуже чем на фронте замполит в военное время

Любое слово против его хода мыслей карается удержкой денег.

Вот туда и идут все кого пошлют.

У нас в группе из 10-ти человек, было всего трое, кто это делал из собственного интереса и понимали в этом.

А остальные приходили только часы отсидеть.

Правда возраст уже за 50

В этом то и проблема, такого "юниор" программиста мало кто захочет. А ведь нужно еще время чтобы дойти до уровня пригодного для работы.

Многое еще зависит от места проживания. В "НРВ" очень тяжело на что то рассчитывать, а вот в "БВ" какой то шанс может быть. И желательно учить то чему сейчас поголовно не учат, типа "Си". Тогда в малой конторке можно "поковырять старье". Пару годиков работы можно и на "союз" скинуть. Но будет весьма сложно.

Сугубо ИМХО, Си в чистом виде, а также С++ не пользуются спросом. Я регулярно пытаюсь найти подработку чтобы дофинансировать свой проект, но именно на мой опыт в Си и мои знания как получить максимальную производительность софта на С/С++ вообще не нашел ни одного отклика по фрилансеровской или ангештельтевской работе в Германии. С переездом США - да, пожалуйста.

Опять же сугубо ИМХО, быстро продать себя - катит питон с жабой, благо учатся на раз, и заниматься оптимизацией кода с целью получения большей скорости на этих языках возможности практически отсутствуют (я имею ввиду в сравнении с С/С++).

На ембеддед рынке программистов сейчас востребована способность ворочать проектами в Эклипсе для СТМа, где в общем-то тоже знания самого языка программирования ставится на последний уровень по сравнению со знанием оболочки.

Си в чистом виде, а также С++ не пользуются спросом

Может быть мне просто не везло, но постоянно были запросы только на С и С++.

Вот тут постоянно ищут кого нибудь.

https://www.stepstone.de/jobs/Software-Ingenieur-in-C-C--A...

http://www.softwareentwickler-jobs.de/jobs/548412-software...

Здесь тоже достаточно

http://www.simplyhired.de/search?q=software+engineer+c+%...

Может Вы где то на севере живете? Или запросы были завышенные?

мои знания как получить максимальную производительность софта на С/С++

Вот это будет интересовать меньше всего, как мне кажется.

У народа системы с "большим стажем" и требуется обычно их подпилить под новый заказ. Ни о какой оптимизации готовых систем речи не может и быть. Прогеры между собой проклинают ПО, но сделать ничего не возможно, слишком много всего нужно переделывать.

Да, свой кусок можно иногда сделать "побыстрее", но чаше всего "путь" строго регламентирован.

https://www.stepstone.de/jobs/Software-Ingenieur-in-C-C--A...

http://www.softwareentwickler-jobs.de/jobs/548412-software...

вот эти конкретно с Абштатта на поверку ищют аспирантов за эрфарунг и еще с начала 2016, я с ними с ноября прошлого года общаюсь, пока - никак, то есть вроде мои скилсы устраивают, но и не видно что есть реальный интерес работать. Вначале их во мне интересовало то, что я как раз в CUDA разбираюсь, потом оказалось, что им шашечки и лучше бы это был аспирант, который бы работал бы в такой известной фирме за эрфарунг... Аналогично с многими другими позициями в больших известных фирмах.

Причем если в CV пишешь С/С++ вероятность попасть на интервью почти нулевая, если питон с жабой, то до интервью дойти гораздо проще.

новый заказ. Ни о какой оптимизации готовых систем речи не может и быть.

Прогеры между собой проклинают ПО, но сделать ничего не возможно,

слишком много всего нужно переделывать.

это верно, поэтому подпилить на порядок проще на питоне, чем на сях, встречал уже штели о переписывании Си на питон.

С# не рассматривал, хоть и его примерно знаю (читать могу) но опыта совсем не было, возможно там другая ситуация с работами...

Я не с севера а с Саарлянда, это конечно тоже конец географии для многих... Запросы - сколько дадут с готовностью он-сайт. Единственное условие - контракт, а не ангештеллт, так как мой проект у себя в фирме никто не отменял, просто денег нет на его дофинансирование... Обычно я не вру и рассказываю про это потенциальным работодателям, возможно это и есть причина неуспеха.

То есть возвращаясь к вопросу ТС, сугубо ИМХО конечно, если что-то и учить, то лучше байт-кодовое, а не чисто языковое, перл, питон, тикл, жаву, - это,

во-первых, гораздо проще учить,

во-вторых, гораздо сильнее востребовано,

в-третьих, по барабану как что на этих языках писать, работает одинаково.

Во-первых и в-третьих - неправильно. Языки хоть сами по себе и простые, но помимо языков нужно много чего другого знать. Я как раз работаю с проектом, написанным такими вот "как-и-что" писателями. Хочется найти и оторвать руки.

Поглядите в сторону автоматизированного тестирования. Не знаю, как там с вакансиями, но тема имхо достаточно интересная, хотя не такая сложная, как разработка энтерпрайз-систем, на которые есть большой спрос.

Единственное условие - контракт, а не ангештеллт

Это я тоже уже подумал. Софт с железякой практически никогда не подразумевает удаленной работы (хотя исключения конечно бывают)

Я не с севера а с Саарлянда

ни одного запроса не было с этого региона. Хотя у нас похоже непересекающиеся области, так как о проектах на питоне особенно для систем реального времени я никогда даже и не слышал в окрестностях моих проектов.

Причем если в CV пишешь С/С++ вероятность попасть на интервью почти нулевая

Питона с Жабой у меня нет в принципе, так как я не переношу даже их запах, но подавлющее количество запросов было как раз на С/С++

Отчего так не знаю.

вот эти конкретно с Абштатта на поверку ищют аспирантов за эрфарунг

Скорее всего вы не на тех попали. Как раз в Абштате у меня были самые "мерзкие" проекты и самая лучшая столовка. После которых появился пункт - никогда не работать в больших фирмах. Как сейчас - не знаю, многое чего у них тоже поменялось, но еще несколько лет назад С был достаточно востребован. У них же "коробка управления" мотором. Си с ХМЛом и там активно добавляют/меняют куски в основной проект по требованию заказчиков.