Вход на сайт
Text-Datei ohne Trennzeichen in Excel oder Access importieren
NEW 22.03.14 18:51
вы простите, но я ход мыслей ваших не понимаю. Мало ли что было изобретено 20 лет назад, да хоть 500, если мне это до сих пор не нужно было, то зачем мне это учить? Конечно надо учиться, но не всегда за свой счет и в ущерб своему свободному времени.
И поверьте, я учу достаточно, только вот те кто думает, что выучить 1-2 языка программирования паралельно 10-12 часовому рабочему дню - это щёлкнуть пальцем, то это говорит только о том, что у вас нет жизненного опыта, нет семьи, и вы много на себя берете - это вам даже мой 15ти летний сын скажет, который программирует.
И кстати, давайте не указывайте мне как жить, речь шла о конвертировании файлов, а не о том как нужно держаться на плаву в ИТ.
И лично для вас: после горячей дискуссии с нач-вом было принято решение, что мелкие клиенты будут подстараиваться под нас : с пятницы по 5ти проектам введено feste Satzbau.
- не всегда нужно учиться, иногда хватит просто аргументов и убеждений и вуаля
- das heißt: Erfolgreich Verhandeln und nicht "Учиться, учиться и учиться" - как завещал великий Ленин и учит коммунистическая партия
в ответ Murr 22.03.14 07:37
В ответ на:
Хммм... Делалось почти все (в размере имевшихся технологий) это лет этак... хммм... 20-ть назад...
Потому и говорится - учится надо - это единственное что спасет от "не могу"...
Хммм... Делалось почти все (в размере имевшихся технологий) это лет этак... хммм... 20-ть назад...
Потому и говорится - учится надо - это единственное что спасет от "не могу"...
вы простите, но я ход мыслей ваших не понимаю. Мало ли что было изобретено 20 лет назад, да хоть 500, если мне это до сих пор не нужно было, то зачем мне это учить? Конечно надо учиться, но не всегда за свой счет и в ущерб своему свободному времени.
И поверьте, я учу достаточно, только вот те кто думает, что выучить 1-2 языка программирования паралельно 10-12 часовому рабочему дню - это щёлкнуть пальцем, то это говорит только о том, что у вас нет жизненного опыта, нет семьи, и вы много на себя берете - это вам даже мой 15ти летний сын скажет, который программирует.
И кстати, давайте не указывайте мне как жить, речь шла о конвертировании файлов, а не о том как нужно держаться на плаву в ИТ.
И лично для вас: после горячей дискуссии с нач-вом было принято решение, что мелкие клиенты будут подстараиваться под нас : с пятницы по 5ти проектам введено feste Satzbau.



"Дело не в возрастее... дело в том, что в голове
в этом возрасте!"
NEW 22.03.14 19:24
Жалеть себя не надо.
в ответ sara100 22.03.14 18:51
В ответ на:
Конечно надо учиться, но не всегда за свой счет и в ущерб своему свободному времени.
Ерунда. Только так и учатся. На работе нет времени учиться.Конечно надо учиться, но не всегда за свой счет и в ущерб своему свободному времени.
В ответ на:
что выучить 1-2 языка программирования паралельно 10-12 часовому рабочему дню - это щёлкнуть пальцем
Я думаю для базового понимания языка, хватит 3 часов.что выучить 1-2 языка программирования паралельно 10-12 часовому рабочему дню - это щёлкнуть пальцем
В ответ на:
что у вас нет жизненного опыта, нет семьи, и вы много на себя берете
Да ладно. Как будто-то только у вас опыт, семья, 12-ти часовой рабочий день и т. д. и т. п.что у вас нет жизненного опыта, нет семьи, и вы много на себя берете
Жалеть себя не надо.
NEW 22.03.14 19:31
да я понимаю, что на моей работе без программирования не обойтись, но моя проблема на сегодняшний день закл. не в том что я не хочу или не могу или вообще не понимаю, а в том, что шеф думает, что "можно все" без дополнительной учебы - сделал пару галочек и все функционирует - мнение делитанта.
Пару раз поддалась его хектике, но именно такие дискуссии как эта дают мне лично поддержку и уверенность в том, что я могу ему сказать: я умываю руки - ищите программиста - мы не в "Wünscht dir was" или платите за учебу и я буду учиться в мое рабочее время, а не после ужина на диване. Или я не права?
в ответ scorpi_ 22.03.14 00:53
В ответ на:
Мы все эти сетевые протоколы, сервера, запросы и так далее программируем... И текстовые редакторы тоже такие же проггеры как мы написали.
Мы все эти сетевые протоколы, сервера, запросы и так далее программируем... И текстовые редакторы тоже такие же проггеры как мы написали.
да я понимаю, что на моей работе без программирования не обойтись, но моя проблема на сегодняшний день закл. не в том что я не хочу или не могу или вообще не понимаю, а в том, что шеф думает, что "можно все" без дополнительной учебы - сделал пару галочек и все функционирует - мнение делитанта.
Пару раз поддалась его хектике, но именно такие дискуссии как эта дают мне лично поддержку и уверенность в том, что я могу ему сказать: я умываю руки - ищите программиста - мы не в "Wünscht dir was" или платите за учебу и я буду учиться в мое рабочее время, а не после ужина на диване. Или я не права?
NEW 22.03.14 20:01
в ответ sara100 22.03.14 18:51
речь шла о конвертировании файлов
-----
Хммм... у меня вроде как и не возникло проблемы с конвертированием...
А вот у тех кто не считает нужным учится - проблемы постоянно. И не только с этим.
Кстати, из приведенных описаний Я так и не понял как классифицирован исходный файл
- как плоский или как не плоский...
выучить 1-2 языка программирования паралельно 10-12 часовому рабочему дню
-----
Хммм... Ну давай посчитаем - работа на полную ставку... вторая работа на полную ставку... работа на
пол.ставки... в паралель с очной учебой на дневном отделении... итого - порядка 30 часов в сутки... плюс
самостоятельное изучение всего на чем писался код - <Pascal, Modula, PL/1, Fortran-77, ADA & etc>
Ну это не считая трех, требующих большого внимания, женщин на шее...
Так что вполне могу сказать, что нагрузка в 10-12 часов совершенно не мешает изучать несколько
языков паралельно...
только о том, что у вас
-----
Когда Я считаю, что мне не надо что-то учить - мне не требуются для этого основания - мне требуется
анализ предметной области и имеющегося набора инструментов для решения тех задач. Отказ от изучения
будет в том случае, когда есть замещающий инструмент.
иногда хватит просто аргументов и убеждений и вуаля
-----
Увы, но это не решение задачи, а перекладывание оной на плечи тех, кто в ней понимает еще меньше.
Результат - вполне предсказуем.
-----
Хммм... у меня вроде как и не возникло проблемы с конвертированием...
А вот у тех кто не считает нужным учится - проблемы постоянно. И не только с этим.
Кстати, из приведенных описаний Я так и не понял как классифицирован исходный файл
- как плоский или как не плоский...

выучить 1-2 языка программирования паралельно 10-12 часовому рабочему дню
-----
Хммм... Ну давай посчитаем - работа на полную ставку... вторая работа на полную ставку... работа на
пол.ставки... в паралель с очной учебой на дневном отделении... итого - порядка 30 часов в сутки... плюс
самостоятельное изучение всего на чем писался код - <Pascal, Modula, PL/1, Fortran-77, ADA & etc>
Ну это не считая трех, требующих большого внимания, женщин на шее...
Так что вполне могу сказать, что нагрузка в 10-12 часов совершенно не мешает изучать несколько
языков паралельно...
только о том, что у вас
-----
Когда Я считаю, что мне не надо что-то учить - мне не требуются для этого основания - мне требуется
анализ предметной области и имеющегося набора инструментов для решения тех задач. Отказ от изучения
будет в том случае, когда есть замещающий инструмент.
иногда хватит просто аргументов и убеждений и вуаля
-----
Увы, но это не решение задачи, а перекладывание оной на плечи тех, кто в ней понимает еще меньше.
Результат - вполне предсказуем.
NEW 22.03.14 20:07
нет, я против рабства
значит вы работаете не по специальности - каждый новый написаный код, из моих соображений - это учеба или вы применяете на практике только то, чему вас учили в уни?
"Hallo Welt" zu schreiben мне и 3х часов не нужно, а вот понять язык так чтобы потом применить на работе, не копаясь в книжках, а самое главно чтобы чисто работало...
в ответ NightWatch 22.03.14 19:24
В ответ на:
Жалеть себя не надо.
Жалеть себя не надо.
нет, я против рабства
В ответ на:
Ерунда. Только так и учатся. На работе нет времени учиться.
Ерунда. Только так и учатся. На работе нет времени учиться.
значит вы работаете не по специальности - каждый новый написаный код, из моих соображений - это учеба или вы применяете на практике только то, чему вас учили в уни?
В ответ на:
Я думаю для базового понимания языка, хватит 3 часов.
Я думаю для базового понимания языка, хватит 3 часов.
"Hallo Welt" zu schreiben мне и 3х часов не нужно, а вот понять язык так чтобы потом применить на работе, не копаясь в книжках, а самое главно чтобы чисто работало...
NEW 22.03.14 20:10
в ответ NightWatch 22.03.14 19:24
Я думаю для базового понимания языка, хватит 3 часов.
-----
Для понимания решаемых задач и возможностей - полне...
и "промышленный код" можно выдавать через недельку...
Ошибки, разумеется, будут, но задачка будет продвигаться...
Жалеть себя не надо.
-----
Просто надо регулярно заставлять себя изучать новое...
-----
Для понимания решаемых задач и возможностей - полне...
и "промышленный код" можно выдавать через недельку...
Ошибки, разумеется, будут, но задачка будет продвигаться...

Жалеть себя не надо.
-----
Просто надо регулярно заставлять себя изучать новое...

NEW 22.03.14 20:14
Если вы считаете, что 10-12 часов - это через чур, что вас задерживает на данном рабочем месте? Видать платят хорошо. Тогда о каком рабстве идет речь?
в ответ sara100 22.03.14 20:07
В ответ на:
нет, я против рабства
нет, я против рабства
Если вы считаете, что 10-12 часов - это через чур, что вас задерживает на данном рабочем месте? Видать платят хорошо. Тогда о каком рабстве идет речь?
В ответ на:
каждый новый написаный код, из моих соображений - это учеба
Это вы, видать, работаете не по специальности.каждый новый написаный код, из моих соображений - это учеба
В ответ на:
а вот понять язык так чтобы потом применить на работе, не копаясь в книжках, а самое главно чтобы чисто работало...
Как уже было сказано - 3 часа.а вот понять язык так чтобы потом применить на работе, не копаясь в книжках, а самое главно чтобы чисто работало...
NEW 22.03.14 20:24
а сколько часов в сутках?
изучать - это одно, а применять на практике - это другое... вы на 2,5 ставках программистом работаете или полы подметаете?
Египетские скрипты вы тоже читать умеете? - - ми больше 20ти лет...
вот и пусть учит
таблицы форматировать...
у меня будет меньше работы

Ах, да, кстати... вы цитатами ползоваться умеете? это желтый (6ой по счету) баттон: один раз нажать - открыть, потом строчку цитатты скопировать и второй раз на 6ой баттон нажать - закрыть.
в ответ Murr 22.03.14 20:01
В ответ на:
итого - порядка 30 часов в сутки.
итого - порядка 30 часов в сутки.
а сколько часов в сутках?
В ответ на:
Так что вполне могу сказать, что нагрузка в 10-12 часов совершенно не мешает изучать несколько
языков паралельно...
Так что вполне могу сказать, что нагрузка в 10-12 часов совершенно не мешает изучать несколько
языков паралельно...
изучать - это одно, а применять на практике - это другое... вы на 2,5 ставках программистом работаете или полы подметаете?
Египетские скрипты вы тоже читать умеете? - - ми больше 20ти лет...
В ответ на:
Увы, но это не решение задачи, а перекладывание оной на плечи тех, кто в ней понимает еще меньше.
Увы, но это не решение задачи, а перекладывание оной на плечи тех, кто в ней понимает еще меньше.
вот и пусть учит

В ответ на:
Результат - вполне предсказуем.
Результат - вполне предсказуем.
у меня будет меньше работы


Ах, да, кстати... вы цитатами ползоваться умеете? это желтый (6ой по счету) баттон: один раз нажать - открыть, потом строчку цитатты скопировать и второй раз на 6ой баттон нажать - закрыть.
NEW 22.03.14 20:34
если все могут понять язык программирования за 3 часа, то почему учатся в уни или БА 5 лет? И чему там учат, наверно выпендриватся перед простоками как просто программировать
ладно, все, народ. Учите ваши c++ или что-то другое in 3 stunden, а я запланирую чуть больше времени.
Прошу закрыть ветку. Пусть крутые программисты мускулами дергают в своих ветках по 30 часов в сутки
- а может они обкумаренные просто 
Спасибо
в ответ NightWatch 22.03.14 20:14
В ответ на:
Как уже было сказано - 3 часа.
Как уже было сказано - 3 часа.
если все могут понять язык программирования за 3 часа, то почему учатся в уни или БА 5 лет? И чему там учат, наверно выпендриватся перед простоками как просто программировать

ладно, все, народ. Учите ваши c++ или что-то другое in 3 stunden, а я запланирую чуть больше времени.
Прошу закрыть ветку. Пусть крутые программисты мускулами дергают в своих ветках по 30 часов в сутки


Спасибо