Здравствуйте, влияют ли оценки по профильным предметам из диплома на трудоустройство программистом в Германии.

За всю Германию не скажу. Могу только из личного опыта. И внутреннего мироощущения сказать.
Когда устраивался сам, по личным ощущениям больше влияли не оценки а отзывы с предыдущих работ (пока студентом подрабатывал программистом).
Теперь, когда зовут оценить кандидата тоже больше оцениваю что тот уже делал руками. Хорошие оценки - плюс. Т.е. если к нам придет устраиваться два человека у одного по, скажем, структурам данных и алгоритмам 1.0 а у второго 2.7, но у второго 3 года опыта работы на кафедре и диплом с программой, а у первого что-нибудь теоретическое (хотя такой скорее и не придет на место программиста :)), то на место программиста я порекомендую скорее всего второго.
Если придут два, оба не работали, практического опыта нет, у одного дипломная оценка 1.0 у второго 4.0, второго - не порекомендую - халявщик-с. Если у второго что-то вроде 2.7 то беседовать буду с обоими одинаково.

из совсем свежего опыта. У меня хреновые оценки в дипломе. Очень. Мне за них почти стыдно. У меня хреновый цойгнис с первого рабочего места (расстались "не друзьями"), но у меня хороший второй цойгнис, на это наложился опыт работы (пусть всего 1,5 года) - и мне удалось обойти трех других соискателей на место. Все трое с дипломами. Двое - коренные немцы (что наводит на мысль, что оценки в их дипломах выше моих). Поэтому все же думаю, что отзывы предыдущих работодателей играют бОльшую роль, чем оценки. Кстати, в большинство фирм я слала бевербунг, не прикладывая NotenSpiegel. Допустим, фирма, в которой я пока еще работаю - даже не догадываются о моих оценках))))

Я писал в фирму, которой нужны были студенты для вэба (PHP, Javа, HTML, CSS, CMS). Послал им кучу качественных работ и оценки бывшего работодателя, так они ещё и с учёбы оценки запросили. Нахрена, спрашивается? Им нужен человек для вэба, который умеет руками делать или что? Принципиально не стал с ними дальше разговаривать, так как не хочу, чтобы меня сравнивали с тем, кто имеет лучшие оценки, при том, что сейчас вэбу в ВУЗах почти не учат. Но это было акционерное общество, типа тщательно проверяют. С вэбом обычно интересует то, что уже делал.

Это все индивидуально и зависит от принимающих. У кого-то крыша съехала на оценках, а кому-то это абстолюно по барабану.
В среднем я бы сказал, что в больших корпорациях будут больше на оценки смотреть (там важно "чтобы костюмчик сидел"), а в маленьких фирмах это не очень важно (там важно "бери больше, кидай дальше").

Да, у студентов часто спрашивают оценки, особенно на больших фирмах. Видимо считается, что это единственное, что у них есть. Хотят раздолбаев отсеять :) Кроме того, ведь большие фирмы когда нанимают студентов, они хотят застолбить для себя будущих работников, а не просто работу сделать. Ну и соответственно, у них цель - выбрать с лучшими оценками, чтобы в будущем хорошими работниками были. А выполнение конкретного задания для них может быть не самое главное.

Значит , если по алгоритмам и структурам данных 4.0, то практически нет шансов устроиться?

Нет, почему, если никого другого не будет - побеседуем. Да и от вакансии зависит. Опять же если опыт практической работы есть, то для большинства вакансий он важнее.
P.S. Это мое имхо и речь идет исключительное о моем текущем работодателе (и о моем отделе, для которого я, собственно, и помогаю иногда кандидатов опрашивать).

Пройди онлайн курс/тест по алгоритмам. На собеседование скажешь, что болел во время курса и не смог хорошо подговоситься, а сейчас знаю лучше всех. Вот и бумажка есть.

У меня вообще диплома нет, и ничего, работаю же.

влияют ли
-----
А делать то ты что-то в состоянии?
4.0
-----
4.0 - это советские 2 балла - уровень неспособности выполнения элементарного в указанной области.
Мягко говоря, это выглядит как бухгалтер без знания сложения и вычитания (остальная математика - тем более).
Вопросы
- соответствует ли оценка реальному положению?
- имеешь ли ты возможность самообучится до достаточного уровня?
Если бы мне пришлось оценивать - проверил бы по быстрому:
- что фактически умеешь делать...
- насколько быстро соображаешь...
- насколько быстро в состоянии обучаться...
По результатам - оценил бы затраты на твое вхождение в имеющиеся задачи и возможность их выполнения.
При равных результатах с другими кандидатами предпочел бы того, у кого по не-гуманитарным дисциплинам низкая дисперсия в оценках.

у одного дипломная оценка 1.0 у второго 4.0, второго - не порекомендую - халявщик-с
-----
Дали как-то мне одного сотрудника... оценка по диплому - высшая из возможных, рекомендации от профессуры - превосходные, тематика диплома - безопасность сетевых протоколов.
Выгнали через две недели - туп, ленив и не способен выполнять элементарную, два-три раза разжеванную, работу.
Так что Я опасаюсь обоих крайностей...

выбрать с лучшими оценками, чтобы в будущем хорошими работниками были
-----
Увы, здесь нет кореляции...
Проще - знаю людей, которые в состоянии запомнить любой учебный материал и бодро отвечать на любые вопросы по его содержанию на высшую оценку, но не способны... мыслить.
Что-то типа:
Есть 3 яблока и добавили еще 2 яблока. Сколько всего яблок? - 5
Есть 3 болта и есть 2 гайки. Сколько всего предметов? - ? (тупик полный, беспросветный, без надежды на осознание)

Я не могу себе представить тупого студента, написавшего в немецком университете диплом на 1.0

Эээ... не могу представить программиста, не знающего об наличии жизни вне Германии.
Тут рядом есть ветка про импорт <SQL>... Там, вероятно, надо разьяснять про нюансы компрессии файлов... и не факт, что обьяснение, отличное от - "<rar> написан русским и неправильно обрабатывает гарумзимы" - будет понято...

Хрюши (HR) не знают такого слова как корреляция, так что не ругайся. У них есть куча резюме от студентов и их оценки. Выбирают тех у кого лушче. Если через 2 года окажется, что он козел, то есть отмазка: выбирали лучших, а значит остальные еще козлинее. А что будет через 5 лет всем вообще по барабану.

Похвально. А я вот уже могу представить себе программиста, который не может уловить суть не очень сложного высказывания.
Перефразирую: "В Германии тупой студент оценку 1.0 за дипломную работу не получит, поэтому ваш сценарий с немецким выпускником очень маловероятен."

очень маловероятен
-----
Но все же не исключен или не невозможен... и именно об этом речь...
Как-то довелось работать с социологами. Делалась оценка работы... преподавателей.
Чисто по статистическим методикам на основе результатов опросов студентов.
Когда дошло до вопроса КАК оценивать, шеф сильно уперся... но когда Я его
дожал - нарисовал условную кривую - близкое к нормальному распределение, чуток
заваленное вправо (но не суть) и провел 4 вертикальных линии.
Дальше последовало елементарное обьяснение:
- слева, до первой линии - дебилы
- справа, после последней линии - гении
- по центру - трудяги
Перечисленные три категории интереса не представляют - дебилов и гениев среди
преподавательского состава нет, работяги и так делают что требуется.
Проблему представляют те, кто между первой и второй или между третьей и четвертой.
Причем первые, как парвило, имеют какие-то временные проблемы в личной жизни,
а вторые - недостаточно требовательны к студентам. Решение по первым - выяснять
что за проблема и устранять, со вторыми - в основном увольнять...
В общем-то, данная методика применима в любом производстве... но(!), согласно ей
талантливые люди вымываются из коллектива...

сейчас идет 3-я неделя курса по алгоритмам на coursera - там много интересного, и даже есть возможность прогона по "вопросам для интервью"

Выбирают тех у кого лушче.
-----
Чуток выше обяснил понятие "лучше"...
А что будет через 5 лет всем вообще по барабану.
-----
Именно по-этому возникают недоразумения. Вот пример:
<I have a client seeking a back end developer with C# and SQL in the South Dublin area. Salary within your requirements I think your profile is a close fit. Client is ***, process automation software. >
<I had an interview in *** about 9-10 years ago.
After interview I did several application for a positions in *** - all of them was left unanswered.
Currently company are in "grey list" - can review a proposal if company make it based on resume and results of previous interview.>
<Of course, I find it curious that they never came back to you on previous application as I felt your profile was quite a close fit to their need, will you allow me to follow up with their HR Manager to get a clearer picture on this?>
<Of course you can contact a *** HR and ask about situation. I also will be interested in what you figure out.
Just to let you known - you are a 4th person who contact me today about position in ***.>
...
Неделя после
<I hope to have feedback from *** in the coming days, I will revert as soon as I hear back.>
И тишина уже с недельку...
так что не ругайся.
-----
Я не ругаюсь - Я заношу результаты в табличку, подсчитываю дисперсию и не реагирую на гениев и дебилов - сильно экономит MOE время... :)

Мур, ну у тя и английский ваще :-)
но если абстрагироваться от твоего английского, то твою правоту надо признать, в Ирландии очень много идиотов среди эйчэров и среди персонала агентств.
я скажу так, мне до сих пор приходят оттуда мэйлы, причем предложения такие, что хочется просто взять, позвонить прямо с мобильного, за свои деньги, человеку, кто послал письмо, и спросить, ты, идиот, ты читать-то вообще умеешь? ты прочитал хоть профиль, который у тебя в базе данных, ты его сравнил с тем, что нужно клиенту???
в-общем, я так понимаю, что там у них, в подавляющем большинстве случаев в голову думать не принято.. ну и ладно
Германия в этом плане, эн мас все-же получше будет, хотя и здесь есть свои чемпионы.. но это, как правило, в дешевых фирмах, и если туда не самому писать, то они о тебе могут даже и не узнать /читаем: если _это_ не трогать, то оно и вонять не будет/

вот это- очень правильная мысль.

Мурр, ну у тя и английский ваще :-)
----
Ну Шекспиром Я не стану даже затратив пару лет на углубленное изучение языка...
Немножко - можно поправить, если писать раза в три медленнее... но эффект будет тот же самый...
ты читать-то вообще умеешь?
-----
Из сегодняшних переговоров:
- Нужен специалист умеющий работать с <WinForm> в <.Net>
- Какой именно <WinForm> интересует? Есть очень древний на <WinAPI/PureC>, есть древний <MFC/C++>, есть старый <VB6>, есть <CBuilder>, есть <.NET>, есть <WPF>...
- Я не знаю, надо спрашивать у клиента...
- Ну спрашивайте...
- А как у вас с <SQL>... <VB>... <XML>... <C++>... <Java>... & <etc>?
- Нормально, могу работать...
- А как у вас с... <ASP.NET>?
- Нормально, но какое отношение <ASP.NET> имеет к обсуждаемой вакансии? Это совершенно другая технология построения и работы приложения...
- Я не знаю, но клиент...
- Вы понимаете, что в базовую (45К) ставку входят 3 языка или технологии и каждый следующий <tools>, об котором вы спрашиваете, увеличивает требования по зарплате на 10-15-30%? Т.е. 3 базовые + 3 дополнительные = 60-100К...
- Ой, надо спрашивать клиента...
- Ну спрашивайте...
(через час)
- Ой, да, все выяснила - <ASP.NET> - не нужно... Нужно - <.Net 2.0> и <.Net 4.0>... на <Win95>!!!
который у тебя в базе данных
-----
Я их не спарашиваю - Я фильтр поправляю...
есть свои чемпионы..
-----
Наичемпионистый чемпион у меня все же зарегистрирован в <USA> - письмо с аппликейшеном на горящую позицию открыли... 6-7 лет спустя... Я как-то тут постил...
вот это- очень правильная мысль.
-----
У меня даже появилось желание ее автоматизировать - считыватель-поисковик Я уже набросал и <AI> подготовил - надо интегрировать и обучать...
Закончу текущую библиотеку - сяду либо за это, либо за сервис для генератора кода...

как то не замечаю. На пару тройку толковых рекрутеров приходится 2-3 сотни идиотов

Да я, собственно, и без перевода понял, о чем речь идет и что там за перцы сидят..
это, в-общем, мне было уже давно понятно, я просто к тому, что там же все на английском говорят, как ни крути, погружение в языковую среду и все такое... :-) возможностей много для изучения именно английского языка, хоть и с акцентом..
а вот по этому поводу:

они там попадали зарплаты, что-ли, за последние годы?

они там попадали зарплаты, что-ли, за последние годы?
-----
Насколько Я вижу - две крайности:
- либо ты можешь быть тупым, практически ничего не знающим и не умеющим, ушлепком, но согласным что-то ковырять за 22-30К...
- либо ожидается крутой перец, делающий ВСЕ... т.е. от графического дизайна до решения проблем производительности на всех типах и конфигурациях баз и архитектуры систем... и всего вдвое дороже.
- диаппазон 60-90К - практически пуст... если что-то и появляется - то что-то связанное с коммерческой частью...
Появляются обьявления и по 100К, но редко и мне кажется что больше похоже на зондаж состояния рынка...
Что явно ухудшилось - хрюши сильно потупели... точнее - тех кто ранее работал, заменили более дешевым персоналом... и практически не осталось (среди ищущих персонал) среднеразмерных компаний - случается говорить даже с одиночками-парами или, наоборот, что-то глобал интернатионал...
Если ты об 45К - мои требования не менялись - три (две из них - базовые <C# & SQL>) технологии/языка на выбор... остальное - плюсом... потолок рассмотрения - 75К - выше, по моему мнению, будут ненормальные ожидания по отдаче, а ставить себя в позицию вечно опаздывающего и не справляющегося Я совершенно не хочу...

наверное попадали таки, да..
объяснить я это, если честно, не могу, многие посваливали из Ирландии, многие, кого я знаю, не смотря на купленные на пике цен дома и всякое такое прочее.
хорошо, ладно, очень многое переехало в польшу, таким образом, поляки теперь зарабатывают те же самые деньги у себя дома, не напрягаясь, и не летая раз в неделю к себе домой самолетом :-)
но, тем не менее, очень много фирм осталось, и этим фирмам требуется персонал.
а платить они больше не хотят /читаем- адаптировать себя к новым реалиям/
мне тут, какое-то время назад звонили с одной из самых интересных фирм в плане работы в корке, я когда-то давным-давно там оставлял свое резюме, а тут телефон был в сети, и как-раз мог говорить по телефону, поговорили о том, о сем..
скажем, реальности современной жизни их вообще не интересуют.
от слова совсем
скажем так, по определению, работа у них очень интересная.. по природе своей. в принципе. и они об этом хорошо знают.
говорят, мы Вам можем предложить зарплату такую-то такую-то...
говоришь им- дык, у меня в Фатерлянде зарплата такая-то такая-то плюс сверху столько-то и столько-то...
говорят- а у нас налоги меньше.
говоришь им- а у Вас и жратва дороже, а за те деньги, что здесь стоит нормальный дом наф-нафа, у Вас и дом ниф-нифа, если и найти, то шерд.
они говорят- а зато, какая у Вас будет строчка в сиви.
им говоришь, а зачем мне это все? скажите мне, это все там, далеко ин те мидл оф новере?
говорят- ну Вы знаете, у нас просто такой зарплатный табель о рангах, мы рады бы Вам платить больше, та нэ можем.. лучше возьмем с улицы двоих, за те же деньги..
а по определению, ищут на немецкоговорящую позицию
им говоришь, ага, с каких это пор немецкоговорящий бомж будет работать за столько-то и столько-то дурш цвай, и где это Вы такого найдете на улице, если Вы сейчас мне звоните по моему резюме трехлетней давности??
в-общем, как-то все странно там..
они не могут, или не хотят себя адаптировать к измененной реальности, как мне кажется, поэтому и получается так, как получается :-(
а вот насчет вот этого:

я, к сожалению, соглашусь.. , девушка, которая у нас, когда-то давным давно, работала просто мембером в хуман ресурс, закончила сейчас какой-то колледж в своей деревне, и открыла свою ХР фирму- не знаю, как она сейчас живет, но то, что ей удается как-то находиться на поверхности- это очевидно.. :-)
и с от срр она уж явно не отличит, это к гадалке не ходи.

реальности современной жизни их вообще не интересуют
-----
А они вообще такие... оsобенно - по западу Ирландии...
Про Корк - надо говорить отдельно - Я, в прибципе, уже подумываю отказаться ездить туда на интервью... хотя ИТ там самое крупное по западному побережью...
а у нас налоги меньше
-----
Хи-хи... Мне обычно говорят - это не Дублин, тут будет дешевле!!! Ну а когда до реальных цен разговор доходит - нееетттт, таааакккк дешево у нас не будет...
Налоги - смешно - Я их платить просто отказался после того как мне выдали бумагу об отсутствии в стране...
А жрачка и остальное - это мрак - цены прут вверх так что страшно становится - рыба - вчера - 3.90, сегодня - 4.50... проезд - автобусом - 15.50 >> 19.50... поездом - 4.30 >> 5.20... 5.90...
какая у Вас будет строчка в сиви
-----
А оно мне надо?
Тут как-то интервьюировался в одной конторке... Информацию не проверил и пока на место не пришел - не вспомнил, что в этой конторе уже бывал... ну как интервью началось - вспомнил - вопросы те же самые, задачи - те же самые... не интересно - отказался... Ну меня и спрашивают - Как же мы будем тебя мотивировать? - Да, в принципе, никак. Т.е. ту работу на которую Я соглашаюсь - Я буду делать быстро, с хорошим качеством и без дополнительной мотивации - все что за пределами - забудьте - на то ничем не промотивируете... - Увы, но это оказалось за пределами их понимания...
и открыла свою ХР фирму
-----
Да их пачками открывается... Только вот толку от них в ИТ почти никакого: специфику ИТ - не знают, понять заменяемость - не могут, понять <тут что угодно> - не в состоянии... так и ищут график-дизайнеров с навыками администрирования Оракла на полный цикл разработки и сопровождения - как написано в писульке другим тупым хрюшей... причем - годами ищут...
ей удается как-то находиться на поверхности
-----
Они берут с работодателя за сам процесс поиска...
Хммм... Месяцев 6 назад пробегала информация на предмет доходов фирм по трудоустройству... не в Ирландии, а там, где скоро парад <SS>овцев, но тут не суть важно... Что важно - сайтик, за которым никто не следит - ни по каким контактам никто никогда не отвечает - приносит организатору не много ни мало а около 300.000+ в год... Сайтик при том не особо нагруженный - профильных вакансий штук 200-250 и большая часть - постоянно повторяющиеся обьявления от одних и тех же контор...

хочу сказать в защиту хрюшек - если бы не их "непрофессионализм", нам, новичкам в программировании - вообще не было бы возможности трудоустроиться Опыт же нужен - а как его приобрести, не работая))

Тебя с твоим мощным скилл-сетом хрюши только мешают - учитывая что ты просишь смешные деньги. Опыт это материя хрюш. Которые ни фига не смыслят. А так

вообще не было бы возможности
-----
Вас бы брали... пусть на меньшие деньги и короткие сроки, но брали... и очень внимательно следили за (само)обучаемостью.
От этого всем было бы много проще жить...
а как его приобрести, не работая
-----
Ну Я понимаю, что "а как его приобрести" было валидно в мое время - инструмент в розницу не продавался и стоил поболее грузового автомобиля.
А сейчас-то в чем проблема?

Муррчик, я могу быть супер-самоучкой, а в резюме смотрят на "опыт работы" и в частности "работы в коллективе". Хорошо, я не рассматриваю путь из фриланса в подчинение. Но тогда твой вариант - всем начинать с фриланса?

в резюме смотрят на
-----
Кто смотрит? Чуть выше Я написал что именно Я бы проверял у молодого без опыта...
в частности "работы в коллективе"
-----
За последние 6 месяцев Я провел в офисе примерно три недели.
При этом коллектив честно сказал - "не в состоянии выполнить выполняемую тобой работу".
Но тогда твой вариант - всем начинать с фриланса?
-----
С учебы. С нормального базового теххнического образования. Для тех, кто собирается
в ИТ и специфически в прогеры - с углубленным изучением математики. Изначально, с точки
зрения работодателя который привык иметь инженера на позиции кодера, это не эффективно,
но окупается со временем.
С практикой кодинга - сложнее. Тут, по моему мнению, единственный работающий вариант
- поставить в условия, когда при применении традиционных, т.е. тех, которым можно обучить,
технологий, получить решение в заданные сроки невозможно. Сама задача - не существенна.
Те, кто пойдет экстенсивным (а менеджеры будут настаивать на нем) путем - не прогеры, прогер
- обязан искать инновацию...
Как-то так.

(через час)
- Ой, да, все выяснила - <ASP.NET> - не нужно... Нужно - <.Net 2.0> и <.Net 4.0>... на <Win95>!!!
-----
Мне ретранслировали ответ от конторского хрюши:
- <"has not enough recent experience in windows application development">.
Чисто специфика западного побережья... испарвляю табличку - контору в серый список,
рекрутеров - на одну позицию ниже.

Не сказал бы... Чтоб получить 4.0 нужно набрать не менее 50% от максимально возможного количества пунктов. И не важно какие по сложности задания ты успел сделать. Можно сделать пару сложных заданий, но не набрать 50%.

Тогда какие у тебя проблемы?
Бери любую работу, которою, как ты считаешь, ты в состоянии выполниь и через пару-тройку работ вопросов по оценкам просто не будет.
Правда это сработает если ты в состоянии правильно оценить свои возможности.

таки, да..
-----
Из сегодняшнего (урезано):
Software Lead Development Executive Spanish, French or Dutch
The Role:
* IT experience is not essential.
Reporting into: Sales manager
Salary: 24k

Разместил на многих ресурсах типа монстра, дайс - либо неинтересно, либо дорого, либо удаленка не нужна.
Приходит редкий(редко) спам про relocation. Может кто подскажет, какие есть форумы типа coderanch или нашего rsdn на просторах ЕС (германия, швейцария, англия, норвегия, голландия),
где можно запостить объявку?
Кстати, если нужен удаленщик(РБ, ИП, 3700$ к переводу фикс уже с учетом расходов типа налогов, р/счета; +отпуск, +больничные)... java/ee, full-time, long-term - стучите в личку за резюме.
Общаться - русский, английский.

где можно запостить объявку?
-----
А смысл?
Эти обьявления реальные работодатели практически не просматривают. Ну может 1 из 1000.
Просматривают - рекрутерские конторы. И то, у них фильтруются ТОЛьКО свежие обьявления.
3700$
-----
На удаленку с неизвестным - дорого.
За эти деньги работодателю будет нужен человек на месте. Человек, работу/продуктивность которого
можно контролировать и выкинуть если не тянет или волынит... потому и <relocation>.
Хотя... недавно индусы были готовы платить чуток больше. Так что если повезет - может и найдешь.
Контакт с индусами был по их обьявлению...

Черт, что-то совсем грустно...
Реальная объява(локальная): Scala Developer - Stockholm - €550 p/d - (potentially higher for the right candidate)
В той же Москве 4К$ не проблема и это с учетом того, что работадатель платит кучу отчислений + ДМС + социалка.
На этом фоне 3.7$ без налогов кажется чуть-чуть больше локального рынка и значительно ниже для рынка развитых стран ЕС.
А индусы сейчас нанимать начали?? (честно, не в курсе - видел пару раз на крейгслисте, но мне казалось это простые перекупы)...
Мурр, если несложно, можете маааленькое эссе на эту тему написать? Так сказать, просветите ))

<for the right candidate>
-----
Ну для меня это означает примерно следующее - контора имеет кучу спец.требований которые не включены в описание вакансии...
Например, какой-нибудь очень редкий <tools>, без которого можно и обойтись, допиленный спецами "по месту" и ожидается знание нюансов текущей реализации...
Ну или список тулузок, языков и технологий будет мелким шрифтом на 2-3 листах...
И они будут искать такого спеца чуть ли не до скончания веков...
Днями бодался с местными рекрутерами. Абсолютно четко сформулировано - контора в сером списке - т.е. могу рассмотреть предложение если оно поступит от конторы, в саму контору ни на интервью, ни на тесты не поеду - был дважды, оба раза предлагались задания, которые невозможно выполнить за отведенное время - требуется часов 5-6, дают два, делается порядка 70% и после этого даже пост-тест/интервью <replay> не соизволят прислать... Три дня долбили - может все же сьездишь? - Нет, только прямое предложение от конторы.
значительно ниже для рынка развитых стран ЕС
-----
Да, но ты должен быть именно на рынке ЕСа. Коммуникацию морда-к-морде ничто, увы, не заменит.
А индусы сейчас нанимать начали?
-----
У меня были переговоры с местной конторй, но цель была - разработка и управление разработкой для группы индийских обезьянок... Поскольку Я имел возможность достаточно плотно, т.е. из первых рук, ознакомится с тем что и как производят "индусы" - большого энтузиазма эта идея у меня не вызвала.
Но факт - остается - ищут...
на эту тему
-----
Какую? То, как Я вижу ситуацию, довольно подробно уже изложено и лежит в архивах.

Нашел, вроде ничего специфического для скалистов: http://www.cv-library.co.uk/job/200729667/Scala-Developer-Greenfield-project?s=100320
>><for the right candidate>
для меня это означает, что наконец-то нашли человека, который не то, чтобы отвечает, а адекватно отвечает на вопросы и демонстрирует навыки.
ну и скалистов немного да и сложным считается язык
>>Три дня долбили - может все же сьездишь?
разве это не говорит о том, что выгодно нанимать аутсорсеров? и менять процессы для не фейс2фейс?
>>Да, но ты должен быть именно на рынке ЕСа.
это лечится получением рабочей визы или просто мультика - имхо, было бы желание
>> как производят "индусы"
качественно? кстати, у них же там в универах преподают... инудс из универа != индус после курсов ))
>>в архивах
ну, ладно )

наконец-то нашли человека
-----
У тебя "немного нарушено" восприятие причинно-следственных связей - обьявление говорит об том что ищут, а не об том что нашли...
разве это не говорит о том, что
-----
С их точки зрения - нет.
это лечится получением рабочей визы
-----
Раз это понимаешь, то аккурат должен сменить свою ориентацию с удаленки на физ.присутствие и искать работу по месту. Было бы желание.
качественно?
-----
Угу... половина <JSP> страницы написана через <output.write(...)>, вторая половина - нормально с тегами <% %>... и так - весь сайт на 200 страниц...
инудс из универа != индус после курсов
-----
Да почти без разницы - индус он и в Африке индус... Может в последнее время что-то меняется, но мне пока не поподались не индусские индусы....

Хммм... Я таки дождался - появилась вакансия точно соответствующая моей специальности по диплому:
<Senior Mainframe Infrastructure architects>
Правда когда Я почитал содержание, то мой энтузиазм совершенно пропал:
< Mainframe Knowledge/Skills/Abilities
a) Knowledge of software or hardware design, selection and deployment techniques and methodologies.
b) Practical Knowledge of the application of architecture design methodologies and frameworks.
c) Knowledge of the IT Mainframe Infrastructure technology domain including operating systems software and platforms, infrastructure platforms, data management and database technologies, networking technologies and security frameworks and tools.
d) Knowledge and Proficiency in some of the following products/technologies:
Databases: IMS, DB2
Middleware/Automation – CA, MQ, Websphere and/or Apache Tomcat, IIS skills
Development Environments: Assembler, REXX
OS: z/OS,,z/ Linux
Tools IBM Netview and/or CA Opsmvs
Methodologies: Agile, Spiral, Waterfall, Iterative
Network: LAN/WAN/Infiniband/OSPF/BGP/Enterprise Extender
Storage/BUR:SAN, DFHSM, DFSMS, preferred TS7720 and IBM storage hardware expertise including GDPS
Services – CICS, VTAM,VSAM, GDPS, IMS/TM >
Указанное выше это не все требования - там еще три секции того, что ожидается от кандидата.
Особенно порадовали два момента:
< Education/Training
College Degree. Equivalent work experience. >
Т.е. образование чуть выше уровня ПТУ
и потребности - требуется 10 человек с такими навыками... при том, что тут на майнфреймах никого не готовят. а когда учился Я то было всего два выпуска по специальности Инженер-системотехник...

>>У тебя "немного нарушено" восприятие причинно-следственных связей - обьявление говорит об том что ищут, а не об том что нашли...
эм, имел в виду, что чел пришел и отвечает классно и они уже считают, что вот оно чудо, найдено и предлагают ему 600 евро в день, а не 550 )))
ну вот как-то так. В реальности, он сам чувствует, что может просить поболее.

они уже считают, что вот оно чудо, найдено и...
-----
...к глубокому сожалению оно, чудо, не в курсе каким именно цветом напечатан <copyright> на оригинальной коробке продукта компании <Rogi & Nogi>, что делает совершенно невозможным принятие данного кандидата на данное место.
П.С. К слову сказать - компания <Rogi & Nogi> не выпускает коробочных продуктов.

А если внимательно прочитать описание позиции то можно заметить что требуется "знания и опыт использования некоторых из перечисленных продуктов и технологий".

Угу...
Правда <Mainframe Infrastructure architects> вообще не имеет никакого отношения к софту, а занимается комплексированием аппаратных средств...
Ну и...
Из указанного в списке, при 5-летнем *профильном* обучении, у нас был только <Assembler IBM 360/370>... с добавкой не требуемого <JCL>...
Из дополнительного, уже после окончания Уни, получил <Cobol>, <ISAM>/<VSAM> & <CICS> - в сумме - около полутора лет тренинга.
Так что некоторые или все и еще что-то - без разницы - перечисленное далеко за пределами указанной специальности и проводимого обучения...

А можно ссылку......

посмотри на coursera.org Algorithms, Part 1 и 2.

Привет Костян,
конечно оценки посмотрят, но рынок в данный момент очень нуждается в программистах, поэтому часто не смотря на оценки пригласят на поговрить. Частно позвонят по телефону на телефон интервью, и там уж та сам должен уметь себя показать. Поменьше скромности, побольше уверенности и легонькой распальцовки. Когда я устраивался на первую работу, я говорил по немецки не очень даже. Тут дело такое, что после универа надо любую работу получить и на ней начинать фигачить неподеццки. Год или полтора если контора чоткая, и меняешь работу. После трех лет опыта на рынке, никому твои оценки не понадобятся. Последнюю работу я получил после 15 минут разговора по телефону. Из документов только beraterprofil спрашивали, это типо аналог CV.
Так что не боись, с 4.0 по алгоритмам, найди работу даже если и за 30к в год, и образовывайся всё это время, через года полтора сможешь попробовать себя в фрилансе и понесласЯ!

НП.
Приходит мне подписка по обновленным курсам одного ИТ-онлине-уни...
Кое-что у них просматривал... общее впечатление - слишком поверхностно.
В сегодняшей оказалось еще и обьявление об вакансиях. Одна из позиций описана так:

Подскажите реально ли вообще устроиться на работу в Германии программистом? У меня дочка закончила Хохшуле на 1.8. Делала практику в Simens но работу уже 5 месяцев никак найти не может...

Мы ж устроились. Причем некоторые без дипломов, и ниче, работаем.

Странно. Уж кем-кем, а программистом устроиться даже после доткомовского пузыря можно было.
1. Какую специальность закончила?
2. Кем именно она работу ищет? На каком языке пишет? С/C++/C#, Java, PHP, еще что-то?

странно. Я после фх, с тройкой в дипломе, без путевых практик, всего месяц искала работу. Вторую (через пять месяцев, сбежала с исп.срока) чуть дольше - три месяца. Проверьте бевербунг...

Присоединяюсь к мнению, которое тут уже некоторые высказали. Оценки из диплома имеют значение только при первом трудоустройстве, потом уже на них никто не смотрит, смотрят только на опыт.

Условно (как и всякая подобная классификация не претендует на 100% охват все возможных вариантов, плюс всякие исключения типа Google) есть 2 типа фирм:
- крупные фирмы с достаточно развитым бюрократическим аппаратом
- малые и средние фирмы (максимум примерно до 70 человек)
В фирмах 1-го типа надо пройти через HR, и кучу промежуточных инстанций, прежде чем доберешься до того, кто будет собеседовать как программиста. Там оценки нужны, т.к. при плохих оценках масса промежуточных инстанций может просто не пропустить до этапа твоей профессиональной оценки.
В фирмах 2-го типа гораздо большую роль играют не оценки, а практический опыт. На оценки там смотрят мало, зато на собеседовании посадят за компилятор и заставят выложиться по полной.
И еще два момента. Первое - при оценке своих профессиональных навыков советую не писать C, если нет реального опыта программирования именно на чистом C. Сейчас все пишут, совершенно не задумываясь над этим сочетанием.
C/C++
Такое сразу вызвает вопрос, понимает ли претендент разницу между C и C++ (99% не могут описать ни одного различия). Особенно нехорошо выйдет при устройстве на работу по emdedded программированию, где именно чистый C как раз и нужен.
Второе - советую крайне осторожно писать уровень expert. Сейчас стало чуть ли не стандартом, когда все подряд пишут
C/C++ expert,
C# expert
Не то чтобы у недавнего студента такое было невозможно (я, разумеется, не знаю Ваших профессиональных качеств), но у меня, например, такие оценки означают вопросы уровня использования шаблонов в стиле Александреску или неверных типов данных в битовых полях с магическим появлением там лишних байт для C++ либо взаимоблокировка на этапе инициализации в статических конструкторах для C#