Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

хочу учиться !!!

672  1 2 все
demacyx прохожий03.10.13 11:10
demacyx
NEW 03.10.13 11:10 
здраствуйте форумчане !!!
Хочу у вас спросить где в Германии можно пойти учиться на программиста и что для этого нужно.
спасибо.
#1 
Tomasson ёшик03.10.13 11:22
Tomasson
NEW 03.10.13 11:22 
в ответ demacyx 03.10.13 11:10
практической стороне программирования обучаются самостоятельно.
в Уни/Хохшуле ты можешь получить недостающие теоретические знания: процесс разработки, алгоритмы, подноготную баз данных.
но и они есть в книгах, которые можно осилить самостоятельно.
книга, комп, бесплатный софт для разработки и ничего больше не нужно.
#2 
Murr патриот03.10.13 11:41
Murr
NEW 03.10.13 11:41 
в ответ Tomasson 03.10.13 11:22
Ну это для тех кто хочет стать Программистом.
У человека же вопрос не стать, а где Германии учат на программиста.
#3 
demacyx прохожий03.10.13 11:42
demacyx
NEW 03.10.13 11:42 
в ответ Tomasson 03.10.13 11:22
да конечно вы правы.
но кто меня потом на работу возьмет ???
на фрилансе всю жизнь сидеть ???
#4 
Tomasson ёшик03.10.13 11:59
Tomasson
NEW 03.10.13 11:59 
в ответ demacyx 03.10.13 11:42
В ответ на:
но кто меня потом на работу возьмет ???

если нужен диплом, то выхода только два:
1. идти на Информатику в Уни или Хохшуле.
2. получать Аусбильдунг на крупной фирме в области Fachinformatiker / Anwendungsentwickler
пример: www.telekom.com/karriere-ausbildung-fachinformatiker-anwendungsentwicklun...
но ты должен туда уже с каким-то багажом знаний прийти. Иначе будет очень тяжело.
тебе сколько лет?
В ответ на:
на фрилансе всю жизнь сидеть ???

я знаю несколько девелоперов, которые мечтают уйти на фриланс :-))
всё утыкается в квалификацию. Если ты топ, то тебе и на фрилансе будет хорошо.
у нас на фирме есть 2 фрилансера... уже 5-6 лет... и никто их не хочет отпускать, т.к. топ квалификация :-)
#5 
demacyx прохожий03.10.13 12:04
demacyx
NEW 03.10.13 12:04 
в ответ Tomasson 03.10.13 11:59
мне 25. есть уже высшее сх образование из белорусии.
недавно переехал в германию и соответственно средств на достойную жизнь немного маловато.
душа лежит к программированию но как то одному изучать все это дело не хватает усидчивости.
Вот и думаю идти учиться ...
#6 
Tomasson ёшик03.10.13 12:14
Tomasson
NEW 03.10.13 12:14 
в ответ demacyx 03.10.13 12:04
в чем заключается *душа лежит к программированию*?
ты уже что-то программировал?
#7 
demacyx прохожий03.10.13 12:39
demacyx
NEW 03.10.13 12:39 
в ответ Tomasson 03.10.13 12:14
ничего особо не программировал
по учебникам писал пару программ и мне это все понравилось, с этого момента и загорелся желанием .
#8 
Tomasson ёшик03.10.13 12:48
Tomasson
NEW 03.10.13 12:48 
в ответ demacyx 03.10.13 12:39
ну, тогда вперед и с песней :-)
если немецкий хорошо понимаешь, то тут есть хорошие книги по Java в открытом доступе:
http://www.galileocomputing.de/openbook
#9 
demacyx прохожий03.10.13 13:00
demacyx
NEW 03.10.13 13:00 
в ответ Tomasson 03.10.13 12:48
спасибо.
я самостоятельно все не осилю к сожалению.
вот и задал вопрос на форуме.
#10 
vlad_s_69 местный житель04.10.13 08:58
04.10.13 08:58 
в ответ demacyx 03.10.13 13:00
у тебя есть абитур?
#11 
Murr патриот04.10.13 11:02
Murr
NEW 04.10.13 11:02 
в ответ demacyx 03.10.13 13:00
я самостоятельно все не осилю к сожалению.
------
А как потом, после учебы, жить будешь? В программировании, даже в том же Видовсе, все меняется каждые 2-3 года.
И хорошо, если так медленно - у меня сменилось за пару дней - через неделю надо сдавать проэкт на системе которую в глаза не видел еще 10 дней назад.
Так что если сам не в состоянии обучаться и делать это регулярно - не теряй времени - работать может и сможешь - на грани увольнения, бегая с одной конторы в другую, но зарабатывать - увы...
#12 
anly коренной житель04.10.13 17:03
anly
NEW 04.10.13 17:03 
в ответ Murr 04.10.13 11:02
наша контора уже 20 лет пишет программу, и живёт на этом. Некоторые люди (старожилы) до сих пор пишут в С-шном стиле - это не мешает им занимать далеко не последнее место и учавствовать в новых разработках.
Так что знания/навыки/умение не всегда имеют решующую роль. Особенно если оценить это некому/некогда.
Вообще заказчику/начальнику пофигу умные/современные технологии/приёмы скрытые в программе. Ему главное чтобы работало/купили. Хотя лапша на ушах всё же приятна. (в том смысле что сделано-то круто, но ежели разобраться, то от этого только хуже).
Может если выполнять совершенно разнообразные заказы тогда надо постоянно учить чего новое. Но старое не так уж быстро и стареет. Заказчику не просто перепрограммировать напр. своё производство перейдя на более современные программы. Легче держаться за старую проверенную контору, которая пусть не без проблем, но в целом всегда удовлетворяла, и всегда была готова в авральном режиме доделать/исправить - не бросала в критические моменты. Тоже относится и к сотруднику. Пусть он звёзд с неба не хватает, но достаточно хорош для работы, и главное - надёжен. Не пошлёт нафиг если напартачил, а доведёт до приемлемого вида.
ИМХО. может я и не прав?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#13 
Simple Nothing is f*cked04.10.13 17:44
Simple
NEW 04.10.13 17:44 
в ответ vlad_s_69 04.10.13 08:58
Если есть диплом, есть и абитур ;)
#14 
Simple Nothing is f*cked04.10.13 17:46
Simple
NEW 04.10.13 17:46 
в ответ anly 04.10.13 17:03
Прав. Но чтобы сидеть в легаси годами, нужно иметь к этому склонность. Знаю многих, которым это подходит, а также многих, которым постоянно нужно что-то новое (как правило, это фраеры).
#15 
Murr патриот04.10.13 19:14
Murr
NEW 04.10.13 19:14 
в ответ anly 04.10.13 17:03
ИМХО. может я и не прав?
-----
Девайсе <ER-TFT032>.
В инете, у продавца(!), лежит пример использования на Си (8,470 байт). Датирован - мартом этого года, но Я видел его с датой 2003(2005?) годов.
1. код сделан под непонятную систему управления
2. определения исполняемых команд - просто нет - прописан готовый цифровой хех-код (документации кодов - нет)
3. включаемые, не стандартные, файлы используемые в примере - отсутствуют
4. определения используемых нестандартных типов - отсутствуют
5. прототипы функций не соответствуют имплементации, имплементация не соответствует вызовам
6. сам код, при ближайшем рассмотрении, является нерабочим - не может делать что требуется
6. современным Си-компилятором пример не компилируется (датирован - мартом)
Это всего 8 килобайт.
Тот же девайсе. Другой поставщик - на этот раз компания производитель <PIC>-контроллеров.
Билиотеки суммарным обьемом 378 мегабайт - для всех-всех-всех типов выпускаемых контроллеров.
Примеры использования включены, видео уроки доступны онлине и т.п.
Все, что мне надо!!! Идеально!!!
Берем примерчик и компилируем... не идет... симулятор не понимает наличие <ER-TFT032>
Загружаем в готовое железо... не грузится - другой тип <PIC>а...
Меняем тип <PIC>а... и обламываемся - пример заточен только под один единственный тип <PIC>а...
378 Мб... специально для разработчиков... и практически нулевая юзабилити...
Могу продолжать - есть там еще вариантов...
Если это нормально - ты вполне прав.
#16 
AlexOtt местный житель04.10.13 20:39
AlexOtt
NEW 04.10.13 20:39 
в ответ demacyx 03.10.13 11:10
для собственного развития - курсы по программированию на udacity.com & coursera. сейчас на coursera хороший курс по программированию начался: https://www.coursera.org/course/proglang, хотя он больше для продолжающих... а так, смотри по ключевым словам CS 101, Programming 101, и т.д.
#17 
Murr патриот09.10.13 20:39
Murr
09.10.13 20:39 
в ответ anly 04.10.13 17:03, Последний раз изменено 09.10.13 20:40 (Murr)
K вопросу об достаточности уровня подготовки.
Фирменная документация в PDF. Распиновка интерфейса LCD-панели (Это одна из полудюжины в доступной документации) см. картинку.

Теперь ответь на вопросик - как именно распинован интерфейс?
Обычные сокращения
CS - Chip Select - выбор кристалла
RD - Read (Data) - чтение данных
WR - Write (Command, Data) - запись команд или данных
CD - Command/Data interface - выбор между командами и данными
RS - Reset - общий сброс
#18 
anly коренной житель09.10.13 22:09
anly
NEW 09.10.13 22:09 
в ответ Murr 09.10.13 20:39
и что ты этим хочешь сказать?
Может какойто (небольшой)% программистов и занимается такими заморочками.
Большинству это не надо, и никогда не понадобится.
В моей практите всего раз такое было. Когда нужно было запустить какойто (уже не помню)контроллер с линуксом, чтобы на нём потом писать не системные программы. И когда я делал по документации - ничего не заработало. Системным программированием мне и не интересно заниматься и смысла нет изучать для одного раза. Нашли спеца, он за день запустил. Дешевле кстати обошлось.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#19 
Viktor_r гость10.10.13 02:16
NEW 10.10.13 02:16 
в ответ demacyx 03.10.13 11:10
Везде. Другое дело время, тебе 25, поступишь в уни или фахохшуле получишь диплом к 30-и годам, у тебя есть столько времени и средств на 4 года образования? Отсев там большой, в некоторых вузах лишь 10 процентов получают диплом.
Есть еще одна проблема, к 25 годам мозг костенеет, усваивать новый материал не так легко как в 18-20, на нашем курсе были ребята, которые поступили поздно из-за армии, они отставали, учеба давалась им с трудом.
Я бы тебе посоветовал в школу пойти, длится год или два, что то вроде диплома тебе дадут, чему то научишься. Фрилансером работать "всю жизнь" не так легко, как может показаться. Всю информацию ты можешь найти в гугле, поищи там школы в твоей земле.
Есть еще один вариант, я слышал, что арбайтсамт посылает на курсы и оплачивает их, может через них сможешь пробиться.
Насчет самообразования:
такие языки программирования, как ПХП, джаваскрипт, бейсик, питон, руби имеют достаточно низкий порог вхождения, в сети есть много литературы на русском, скачай чего, почитай, напиши что то простенькое.
В языки программирования джава, с/с++, с# лучше не соваться, там будет сложнее.
Удачи :)
#20 
1 2 все