Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

О нелегкой доле новичка!))

4828   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
Ashka_hash46 коренной житель13.01.13 09:32
Ashka_hash46
NEW 13.01.13 09:32 
в ответ scorpi_ 13.01.13 01:22
В ответ на:
Когда он сказал - "можешь выходить на работу", была речь о длительности испытательного периода?

ой, еще вчера хотела ответить на эту фразу и забыла. Что Вы, конечно, испытательный срок оговаривался отдельно! А было это так:
- Мы предлагаем тебе зарплату в 28.000 и понимаем, что ты можешь отказаться. Но заметь, если ты согласишься, у тебя будет ТОЛЬКО ТРИ МЕСЯЦА испытательного срока, а не как на других фирмах - полгода.
Я соглашаюсь из других соображений (у меня дикий комплекс неполноценности, все время кажется, что никто другой меня бы и не взял), но про три месяца отлично помню. Поэтому когда проходит три месяца, пишу в фейсбуке: "Ура, все позади". Зам пишет: "Что "все"?", я отвечаю: "Испытательный срок". Шеф пишет в комментариях: "Ну, еще раз столько же - и тогда точно "все"". Я пишу, с чего бы вдруг, ведь оговаривалось ТРИ месяца. Шеф: "Так в контракте стоит шесть." Тут я сообщаю, что контракт не видела в глаза и уже хотела бы посмотреть. Шеф обещает подготовить в течении недели (хотя нет, он обещает "завтра отдать", но именно завтра у меня поездка на учебу, выезжаю рано, не могу забрать. Потом суббота-воскресенье, потом прихожу в понедельник, шеф говорит, что бухгалтер в командировке, поэтому контракт будет, когда вернется. В четверг я получаю контракт).
Но это у них фишка - девочку-дизайнера взяли тоже с такими же словами "про три месяца", но т.к. я подняла бучу с этим договором, ей выдали его не через три месяца, как мне, а через полтора. И тоже - с шестимесячным сроком.
Так что испытательный срок у меня был... и вылетела я именно с испытательного срока.
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Ladunja коренной житель13.01.13 10:44
Ladunja
NEW 13.01.13 10:44 
в ответ Ashka_hash46 13.01.13 09:32
В ответ на:
Так что испытательный срок у меня был... и вылетела я именно с испытательного срока.

У вас нет под писанного письменного договора. Записи в фейсбуке вряд ли будут приняты во внимание. То, что вы устно договорились писать в цойгнисе о проекте - хорошо, но к правовой стороне имеет мало отношения. Шаткая правовая позиция шефа - это аргумент в пользу хорошего цойгниса. Проще , конечно, разруливать с адвокатом. Но можно попытаться сначала самой, спокойно объясняя, что , с одной стороны проектная работа (ограниченная) для тебя хорошо, с другой стороны АА будет недоволен, там , что вовремя не сообщила о наступлении безработицы. И впутывать АА, адвокатов и суды никому не хочется. Лучше разойтись по-хорошему.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
here_and_now коренной житель13.01.13 19:07
here_and_now
NEW 13.01.13 19:07 
в ответ Ashka_hash46 13.01.13 09:32
после фразы "такой зарплаты больше не увидишь", я даже мысли не допускал, что речь может идти о зарплате меньше 35к.
в данном случае вообще не вижу никаких оснований относиться к этим людям с какой либо толикой позитива.
here_and_now коренной житель13.01.13 19:10
here_and_now
NEW 13.01.13 19:10 
в ответ Ladunja 13.01.13 10:44
В ответ на:
, с другой стороны АА будет недоволен, там , что вовремя не сообщила о наступлении безработицы.
это исключительно проблема девушки, а не фирмы...
но пока, насколько я понимаю, девушка в отпуске, всегда можно сказать, что слегла от нервного стресса после увольнения, "ходить не могла, руки тряслись", а "как смогла, сразу к Вам"... "ко врачу не ходила, поскольку в отпуске, да и уволили нафиг"...
Ladunja коренной житель13.01.13 21:02
Ladunja
NEW 13.01.13 21:02 
в ответ here_and_now 13.01.13 19:10
Будет ли девушка регистрироваться в АА, это совсем другая тема. А вот нежелание проблем с АА ( неувязки с датами, отсутствие подписан ного договора и как следствие непонятный срок увольнения) - это один из аргументов в разговоре с шефом. Поиди девушка сейчас в суд, шеф проиграет, заплатит, да еще на суде будут ему говорить, какие формулировки надо вписать в цойгнис. Да и не все работодатели любят, когда при поиске на название фирмы выдаются ссылки на судебные заседания.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja коренной житель13.01.13 21:07
Ladunja
NEW 13.01.13 21:07 
в ответ here_and_now 13.01.13 19:10
В ответ на:
но пока, насколько я понимаю, девушка в отпуске, всегда можно сказать, что слегла от нервного стресса после увольнения, "ходить не могла, руки тряслись", а "как смогла, сразу к Вам"... "ко врачу не ходила, поскольку в отпуске, да и уволили нафиг"...

Для АА такие обяснения не прокатывают. Кроме того, девушке в действительности и не надо вставать на учет, поэтому реально у нее никаких проблем с АА не возникнет. Но шеф про это не знает.
А вот сходить в АА и попросить формуляры для заполнения работодателем стоит и как можно скорее. Никто не знает сколько она про держится на следующей работе.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
here_and_now коренной житель13.01.13 21:17
here_and_now
NEW 13.01.13 21:17 
в ответ Ladunja 13.01.13 21:07
знаете, мне Ваш предыдущий пост очень понравился.. по-поводу же вот этого:
В ответ на:
Для АА такие обяснения не прокатывают.

посоветую не быть столь категоричной.
Ladunja коренной житель13.01.13 21:50
Ladunja
NEW 13.01.13 21:50 
в ответ here_and_now 13.01.13 21:17
В ответ на:
посоветую не быть столь категоричной

Это не категоричность, а реальный опыт многих людей. В данном случае, девушке за опоздание постановки на учет ничего не грозит. У нее и так не возникает притязания на пособие по безработице, соответственно никаких санкций не будет.
А вот в противном случае в АА стоит действительно рассказать правду, а не оправдываться душевными состояниями, которые должны были продолжаться уже три месяца, если она буде придерживаться новой легенды: ограниченный по времени проекта договор, за три месяца окончания которого она должна была бы сообщить о предполагаемом наступлении безработицы.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ashka_hash46 коренной житель14.01.13 16:47
Ashka_hash46
14.01.13 16:47 
в ответ Ladunja 13.01.13 21:50
н.п.
Снова по кругу Какой Gehaltsvorstellung писать?! Снова указать 30000, чтобы опять до 28000 скинули
Просто сегодня одна фирма (Personaldienst...) заинтересовалась моим бевербунгом (включая имеющиеся цойгнисы), и попросили выслать представления о зарплате. Я набралась смелости и написала 36000, после чего через полчаса мне пришел отказ. Но мне ж ездить 70 км и еще одну машину держать... в общем, вопрос: включить в бевербунг представления о зарплате, и если да, то "сколько писать"?
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Tomasson ёшик14.01.13 16:56
Tomasson
NEW 14.01.13 16:56 
в ответ Ashka_hash46 14.01.13 16:47
не меньше 36 тысяч!
если захотят сбить зарплату до 28 тысяч, они тебя на бонусах обдурят :-)
так что будь готова к тому, что тебе предложат разбить зарплату на куски и один из кусков будет бонусы. С этим надо быть осторожным, т.к. нет никаких гарантий, что ты их получишь.
Ashka_hash46 коренной житель14.01.13 16:59
Ashka_hash46
NEW 14.01.13 16:59 
в ответ Tomasson 14.01.13 16:56
так видишь - написать-написала, 36т, и все, отказ
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Tomasson ёшик14.01.13 17:02
Tomasson
NEW 14.01.13 17:02 
в ответ Ashka_hash46 14.01.13 16:59
не факт, что из-за зарплаты, а если из-за зарплаты 36т, то пусть идут в ж**у :о)
Ashka_hash46 коренной житель14.01.13 17:03
Ashka_hash46
NEW 14.01.13 17:03 
в ответ Tomasson 14.01.13 17:02
перефразирую вопрос: если я обращаюсь в Personaldienstleistungsbüro, стоит снижать "цену", или пишем везде одинаково?
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Tomasson ёшик14.01.13 17:12
Tomasson
NEW 14.01.13 17:12 
в ответ Ashka_hash46 14.01.13 17:03
они сами начнут разговор о снижении зарплаты. Это их работа, сбивать зарплату. Так что пиши 36т и когда начнут торговаться, согласись... ну, там на 34т.
Реши для себя сама, какой минимум для тебя подходит. Только решай это до разговора и стой на этом минимуме насмерть! 8-)
А то ты такая, что если начнешь решать по ходу разговора, то тебя *опустят* таки до 28т и ты еще им спасибо скажешь :о)
Уступка в 2т достаточная для того, чтобы показать желание идти на компромисс и 34т вполне достаточная зарплата для юниора. Все будут довольны.
Ashka_hash46 коренной житель14.01.13 17:40
Ashka_hash46
NEW 14.01.13 17:40 
в ответ Tomasson 14.01.13 17:12
Годы идут, ничего не меняется: хочу на Krones, в отдел SAP-разработчиков. Не могу придумать, что написать в Anschreiben на эту тему. Я щас пофантазирую (грамматически неверно, но мне перед каждой отправкой проверяют грамматику, так что не обращайте внимания), а Вы - скажете, как правильно)))
Их "требования"
Ihr Profil
+ Abgeschlossenes Informatikstudium (Uni/FH) bzw. vergleichbares Studium oder abgeschlossene Berufsausbildung mit mehrjähriger einschlägiger Berufserfahrung im IT-Bereich
- Praktische Programmiererfahrung in ABAP/4 und in ABAP-OO ist von Vorteil (то есть не обязательно)
+ Gute Kenntnisse im Bereich des Projekt- und Prozessmanagements und der entsprechenden Methoden (про методы устно я рассказать могу, это то, что не проверить при трудоустройстве)
+ Kunden- und lösungsorientiertes Denken (общие фразы)
+ Fundierte Kenntnisse in MS Office und SAP (о да, ворд и эксель я умею пользовать. С САП разберемся, я Navision на этой работе "изучала", принцип один)
+ Ziel- und ergebnisorientierte Arbeitsweise (полюбому про меня)
+ Eigeninitiative und hohes Verantwortungsbewusstsein (опять про меня)
+ Ausgeprägte Teamorientierung (и опять про меня)
+ Hohe Kommunikationsfähigkeit (ну, в общем, все про меня, жаль, не про профессиональные качества)
+ Sicheres und freundliches Auftreten (я жутко дружелюбна, иногда излишне)
- Gute Kenntnisse der englischen Sprache in Wort und Schrift (а вот тут у меня жирный минус, но т.к. указано последним, авось, обойдемся)
mit großem Interesse habe ich Ihre Stellenausschreibung zum Application Manager (m/w) Vertriebs- und Serviceanwendungen
gelesen und möchte mich hiermit für diese Stelle bewerben. Die von Ihnen angebotene Position stellt für mich eine berufliche
Herausforderung in einem Umfeld dar, wo ich meine bisherigen Qualifikationen und Erfahrungen erfolgreich einbringen könnte.
(за эту фразу отдельное спасибо here_and_now)
Nach dem Studium habe ich mich in verschiedene IT-Richtungen gesucht, und jetzt bin ich überzeugt, dass die Entwicklung für SAP das richtigste für mich ist: Wirtschaftsinformatik habe ich ich 2 Jahre studiert und Anwendungen dafür erstellt. Letzte Zeit habe ich mich viel mit Java-Programmierung beschäftigt, es hilft bei SAP-Modulentwicklung weiter.
(ну и дальше всякая муть про то, какая я коммуникативная, ответственная и прочее)

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Tomasson ёшик14.01.13 17:46
Tomasson
NEW 14.01.13 17:46 
в ответ Ashka_hash46 14.01.13 17:40
а ты с САП и АБАП работала?
Ashka_hash46 коренной житель14.01.13 18:01
Ashka_hash46
NEW 14.01.13 18:01 
в ответ Tomasson 14.01.13 17:46
нет, но очень хочу
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
  scorpi_ постоялец14.01.13 18:04
NEW 14.01.13 18:04 
в ответ Ashka_hash46 14.01.13 18:01
Чего так? Это же скукотища...
Ashka_hash46 коренной житель14.01.13 18:07
Ashka_hash46
NEW 14.01.13 18:07 
в ответ scorpi_ 14.01.13 18:04

Это и есть плюс: если это скучно, значит, не буду тащить работу домой, а раз не буду тащить работу домой, значит, будет время на сына!!!
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
Tomasson ёшик14.01.13 18:30
Tomasson
NEW 14.01.13 18:30 
в ответ Ashka_hash46 14.01.13 18:07
ну, САП ты точно домой не утащишь 8-))
просто там написано *фундирте* знания, а ты не в зуб ногой.
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все