Вход на сайт
Вредит ли си шарп яве?
NEW 09.05.12 11:13
Всего лишь лёгкое недоразумение. Не вижу смысла разводить грязь.
Как я уже исправил и написал выше - я спутал "экспресс" и "энтерпрайс"... обе на "э", признаю свою ошибку.
Итак, моё "ИМХО".
Для начального обучения хватит и MS Visual Studio Express Edition. Это чтобы научиться основам и более-менее продвинутому обучению языкам поддерживаемым Майкрософтом. Она бесплатна и доступна не только студентам, но и тем, кто не студент и хочет изучать какой-то новый язык программирования.
Для более углублённых задач, связанных с серверами, мобильными устройствами и т.п., экспресс версии уже не достаточно. Нужна профессиональная версия, за которую надо платить деньги. И не малые. Если это всё оплатит фирма - никаких проблем!
Для Java существует Eclipse и она бесплатна, кроме некоторых преконфигурированных версий и всяких плагинов, за которые надо платить.
К тому же - хоть я и не Java-программист и мои истоки начинались именно в HW-orientierten-C/C++ Programmierung (как MSVS, так и всякие borland/avr) - могу сказать, что у Java независима от платформы и в этом её большой плюс.
Так же - я вижу больше Stellenanzeigen, где ищут Java-Coder, чем C#-Coder.
П.С.: сорри за смесь немецкого и русского (так мне было быстрее и проще писать).
в ответ Tomasson 09.05.12 11:01
В ответ на:
Пошел серьезный мужской разговор
Пошел серьезный мужской разговор
Всего лишь лёгкое недоразумение. Не вижу смысла разводить грязь.
Как я уже исправил и написал выше - я спутал "экспресс" и "энтерпрайс"... обе на "э", признаю свою ошибку.
Итак, моё "ИМХО".
Для начального обучения хватит и MS Visual Studio Express Edition. Это чтобы научиться основам и более-менее продвинутому обучению языкам поддерживаемым Майкрософтом. Она бесплатна и доступна не только студентам, но и тем, кто не студент и хочет изучать какой-то новый язык программирования.
Для более углублённых задач, связанных с серверами, мобильными устройствами и т.п., экспресс версии уже не достаточно. Нужна профессиональная версия, за которую надо платить деньги. И не малые. Если это всё оплатит фирма - никаких проблем!
Для Java существует Eclipse и она бесплатна, кроме некоторых преконфигурированных версий и всяких плагинов, за которые надо платить.
К тому же - хоть я и не Java-программист и мои истоки начинались именно в HW-orientierten-C/C++ Programmierung (как MSVS, так и всякие borland/avr) - могу сказать, что у Java независима от платформы и в этом её большой плюс.
Так же - я вижу больше Stellenanzeigen, где ищут Java-Coder, чем C#-Coder.
П.С.: сорри за смесь немецкого и русского (так мне было быстрее и проще писать).
NEW 09.05.12 11:28
С этим никто не спорит.
Но если чел хочет дальше учиться, то у каждой версии visual studio есть 90 дневный trial.
Для обучения в сопровождении хорошей книги вполне достаточно. Потом уже нужно как-то определяться :-) ... если чел остается хобби-программером, то *увы и ах*.
В ответ на:
Для более углублённых задач, связанных с серверами, мобильными устройствами и т.п., экспресс версии уже не достаточно. Нужна профессиональная версия, за которую надо платить деньги. И не малые. Если это всё оплатит фирма - никаких проблем!
Для более углублённых задач, связанных с серверами, мобильными устройствами и т.п., экспресс версии уже не достаточно. Нужна профессиональная версия, за которую надо платить деньги. И не малые. Если это всё оплатит фирма - никаких проблем!
С этим никто не спорит.
Но если чел хочет дальше учиться, то у каждой версии visual studio есть 90 дневный trial.
Для обучения в сопровождении хорошей книги вполне достаточно. Потом уже нужно как-то определяться :-) ... если чел остается хобби-программером, то *увы и ах*.
NEW 09.05.12 12:09
в ответ Tomasson 09.05.12 04:13
Сертификаты гарантируют определенный уровень знаний.
-----
Увы, как и любая бумажка, они гарантируют, что нажимавший кнопки выполнил нужное количество правильных нажатий за отведенное время. Того, что кнопарики нажимал владелец сертификата они не гарантируют.
-----
Увы, как и любая бумажка, они гарантируют, что нажимавший кнопки выполнил нужное количество правильных нажатий за отведенное время. Того, что кнопарики нажимал владелец сертификата они не гарантируют.

NEW 09.05.12 12:23
в ответ Murr 09.05.12 12:09
а ты сдавал сертификацию Майкрософта? Знаком с экзаменационными вопросами?
Я в своей жизни столько не учил, сколько перед этими сертификациями :-) ... т.к. там тебя гоняют по всей технологии, а не только в том сегменте, в котором ты работаешь каждый день. Речь идет о сертификациях как девелопер. Может в других областях и лафа.
У меня на всех экзаменах стояла веб-камера. Перед экзаменом проверяют 2 документа, подтверждающих твою личность. Номера документов вписываются в ведомость. Как и время начала и конца экзамена.
Я в своей жизни столько не учил, сколько перед этими сертификациями :-) ... т.к. там тебя гоняют по всей технологии, а не только в том сегменте, в котором ты работаешь каждый день. Речь идет о сертификациях как девелопер. Может в других областях и лафа.
В ответ на:
Того, что кнопарики нажимал владелец сертификата они не гарантируют.
Того, что кнопарики нажимал владелец сертификата они не гарантируют.
У меня на всех экзаменах стояла веб-камера. Перед экзаменом проверяют 2 документа, подтверждающих твою личность. Номера документов вписываются в ведомость. Как и время начала и конца экзамена.
NEW 09.05.12 12:38
в ответ Tomasson 09.05.12 12:23
Сдавать не сдавал, но с вопросами - знаком.
Из вопросов особенно восхищают вопросы по структуре индексов MS SQL и распределении памяти при множественном наследовании... применительно в позицииям вида HTML/CSS кодер...
В то время, когда для меня это имело хоть какой-то смысл, все было много проще - только вписывайся и нажимай кнопарики...
По бумагам - у меня в официальных бумагах официально написаны разные имена и фамилии. И все - законно.
Из вопросов особенно восхищают вопросы по структуре индексов MS SQL и распределении памяти при множественном наследовании... применительно в позицииям вида HTML/CSS кодер...
В то время, когда для меня это имело хоть какой-то смысл, все было много проще - только вписывайся и нажимай кнопарики...
По бумагам - у меня в официальных бумагах официально написаны разные имена и фамилии. И все - законно.
NEW 09.05.12 12:43
в ответ except 09.05.12 12:25
А Я работал в конторе, в которой было модно иметь сертификаты.
Их получал кто угодно, где угодно и как только мог.
Шефы - поощряли - ибо контора была оутсорсинговая и амеры млели перед конторой в которой разработчики были с кучей сертификатов... хотя и не понимали ни смысла, ни состава оных...
Их получал кто угодно, где угодно и как только мог.
Шефы - поощряли - ибо контора была оутсорсинговая и амеры млели перед конторой в которой разработчики были с кучей сертификатов... хотя и не понимали ни смысла, ни состава оных...
NEW 09.05.12 13:09
Но это же все ты. Значит сертификат получил тот, кто нажимал кнопки. Без разницы как его зовут. У меня тоже не одно имя.
Не знаю как по другим сертификатам, но для явы причина, почему ты притащился на сдачу, никиго не интересовала. Точные вопросы и задания были неизвестны. Время ограничено. Поэтому книжку перед сертифицированием пришлось полистать.
В ответ на:
По бумагам - у меня в официальных бумагах официально написаны разные имена и фамилии. И все - законно.
По бумагам - у меня в официальных бумагах официально написаны разные имена и фамилии. И все - законно.
Но это же все ты. Значит сертификат получил тот, кто нажимал кнопки. Без разницы как его зовут. У меня тоже не одно имя.
В ответ на:
Их получал кто угодно, где угодно и как только мог.
Их получал кто угодно, где угодно и как только мог.
Не знаю как по другим сертификатам, но для явы причина, почему ты притащился на сдачу, никиго не интересовала. Точные вопросы и задания были неизвестны. Время ограничено. Поэтому книжку перед сертифицированием пришлось полистать.
NEW 09.05.12 13:20
сертификат сертификату рознь. То, что ты описываешь, больше похоже на сертификат *PHP-программиста* от какого-то московского университета.
Серьезные сертификаты так не получают. Как правило, сертификация состоит из нескольких экзаменов и требует достаточно серьезный уровень знаний. К тому же если сертификация не привязана к определенной версии технологии (.NET Framework 4, SQL Server 2008, Java EE 6, Oracle Database 11g etc.), то она, как правило, пересдается каждые 2 года (Windows Azure, Windows Phone).
Некоторые сертификаты *фильтруются* деньгами :-) ... чтобы не было желания получить *что угодно и как угодно*
Я сейчас хочу получить сертификат ScrumMaster'а, так на него надо где-то от 1400 до 1700 euro потратить + пересдача каждые 2 года. Посещение курса перед сертификацией у них *обязаловка*. Пример:
http://www.scrumalliance.org/courses/20113624-certified-scrummaster
в ответ Murr 09.05.12 12:43
В ответ на:
А Я работал в конторе, в которой было модно иметь сертификаты.
Их получал кто угодно, где угодно и как только мог.
А Я работал в конторе, в которой было модно иметь сертификаты.
Их получал кто угодно, где угодно и как только мог.
сертификат сертификату рознь. То, что ты описываешь, больше похоже на сертификат *PHP-программиста* от какого-то московского университета.
Серьезные сертификаты так не получают. Как правило, сертификация состоит из нескольких экзаменов и требует достаточно серьезный уровень знаний. К тому же если сертификация не привязана к определенной версии технологии (.NET Framework 4, SQL Server 2008, Java EE 6, Oracle Database 11g etc.), то она, как правило, пересдается каждые 2 года (Windows Azure, Windows Phone).
Некоторые сертификаты *фильтруются* деньгами :-) ... чтобы не было желания получить *что угодно и как угодно*
Я сейчас хочу получить сертификат ScrumMaster'а, так на него надо где-то от 1400 до 1700 euro потратить + пересдача каждые 2 года. Посещение курса перед сертификацией у них *обязаловка*. Пример:
http://www.scrumalliance.org/courses/20113624-certified-scrummaster
NEW 09.05.12 18:20
Спасибо, это само собой, но когда вопросы возникают хочется живого человека послушать. Не знаю как это работает, но очень помогает, когда то, что в книжке прочел еще и расскажут доступными словами и покажут.
Студент привязан к какойто программе, в которой он учит язык и может потом (наверное бесплатно) сдать на сертификат, но за это надо поделиться знаниями и отчитать определенное количество часов.
в ответ Tomasson 09.05.12 03:35
В ответ на:
а как же классика жанра?
http://openbook.galileocomputing.de/javainsel/
http://openbook.galileocomputing.de/java7/
для С#
http://openbook.galileocomputing.de/visual_csharp_2010/
а как же классика жанра?
http://openbook.galileocomputing.de/javainsel/
http://openbook.galileocomputing.de/java7/
для С#
http://openbook.galileocomputing.de/visual_csharp_2010/
Спасибо, это само собой, но когда вопросы возникают хочется живого человека послушать. Не знаю как это работает, но очень помогает, когда то, что в книжке прочел еще и расскажут доступными словами и покажут.
В ответ на:
студенту нужны сертификаты майкрософта и преподавать программирование он будет на си шарпе
я не понял связи :-)
студенту нужны сертификаты майкрософта и преподавать программирование он будет на си шарпе
я не понял связи :-)
Студент привязан к какойто программе, в которой он учит язык и может потом (наверное бесплатно) сдать на сертификат, но за это надо поделиться знаниями и отчитать определенное количество часов.