Вход на сайт
обмозговать мысль
NEW 29.04.12 15:42
в ответ bars_12 29.04.12 13:33
Идея с точкой восстановления была не моя.
------
А какая разница чья? Задача таким методом в общем случае НЕ решается...
И это - всего лишь один из нескольких миллионов ньюансов, которые будут комбинироваться произвольным образом...
мойжно найти на тему шифрования.
------
Найти-то можно... там, кстати, ничего особо сложного нет - ключ, входной блок, выходной блок... только смысл криптования в том, чтобы сторонний пользователь не получил доступа к информации за разумное время...
Аднака работает
-----
Ну теперь помножь затраченное время на количество возможных комбинаций железо + софт + настройки - документация...
------
А какая разница чья? Задача таким методом в общем случае НЕ решается...
И это - всего лишь один из нескольких миллионов ньюансов, которые будут комбинироваться произвольным образом...
мойжно найти на тему шифрования.
------
Найти-то можно... там, кстати, ничего особо сложного нет - ключ, входной блок, выходной блок... только смысл криптования в том, чтобы сторонний пользователь не получил доступа к информации за разумное время...
Аднака работает
-----
Ну теперь помножь затраченное время на количество возможных комбинаций железо + софт + настройки - документация...
NEW 29.04.12 15:52
в ответ eklmn 29.04.12 14:00
полностью контролируются Мелкософтом.
------
Пару месяцев назад Я разговаривал с ребятами в мелкософте...
Описал, чем занимаюсь... и тут же последовал вопрос - где и как можно ознакомится?
И очень кислые мордашки после отказа предоставить доступ к ДСП-докам...
А ты говоришь - облачные технологии, контролируются мелкомягкими...
облачное решение более выгодно
-----
Особенно, при отсутствии доступа в инет...
Пользователь может работать только с данными.
------
Хи-хи... Вопросик - А какая часть не является данными? Или как билли сказал, что файл
с расширением .txt - текстовый, так стало невозможным читать его как бинарный?
------
Пару месяцев назад Я разговаривал с ребятами в мелкософте...
Описал, чем занимаюсь... и тут же последовал вопрос - где и как можно ознакомится?
И очень кислые мордашки после отказа предоставить доступ к ДСП-докам...

А ты говоришь - облачные технологии, контролируются мелкомягкими...

облачное решение более выгодно
-----
Особенно, при отсутствии доступа в инет...

Пользователь может работать только с данными.
------
Хи-хи... Вопросик - А какая часть не является данными? Или как билли сказал, что файл
с расширением .txt - текстовый, так стало невозможным читать его как бинарный?

NEW 29.04.12 16:35
Подгрузить операционнку в которой уже настроен удалённый помощник и загружены пароли для доступа в интернет.
Если я правильно понял тему - удалённое восстановление системы.
1. Узнаём у клиента пароли и способ доступа в интернет.
2. Настраиваем флешку - в Линуксе это не сложно.
3. Клиент скачивает нашу Линуксную флешку с помощью другого компьютера. Или она есть у него при постановке на обслуживание.
4. Втыкает её в свой неработающий комп.
5. Мы имеем полный доступ ко всему что есть у него на компьютере.
Задача кажется мне несложной. Ведь она сводится к запуску операционной системы у которой в автозагрузке лежит пара-тройка исполняемых файлов запускающих нужные программы.
В ответ на:
Какое отношение это имеет к доступу в инет?
Какое отношение это имеет к доступу в инет?
Подгрузить операционнку в которой уже настроен удалённый помощник и загружены пароли для доступа в интернет.
Если я правильно понял тему - удалённое восстановление системы.
1. Узнаём у клиента пароли и способ доступа в интернет.
2. Настраиваем флешку - в Линуксе это не сложно.
3. Клиент скачивает нашу Линуксную флешку с помощью другого компьютера. Или она есть у него при постановке на обслуживание.
4. Втыкает её в свой неработающий комп.
5. Мы имеем полный доступ ко всему что есть у него на компьютере.
Задача кажется мне несложной. Ведь она сводится к запуску операционной системы у которой в автозагрузке лежит пара-тройка исполняемых файлов запускающих нужные программы.
Половина евро в час
NEW 29.04.12 17:15
в ответ miltorg 29.04.12 16:35
и загружены пароли для доступа в интернет
------
Ну есть у тебя пароли... Куда тебе их втыкать?
Узнаём у клиента пароли
------
"Приходил мужичек и все настроил..."
способ доступа в интернет
------
"Кликаешь вот сюда и ты в инете..."
Настраиваем флешку - в Линуксе это не сложно.
-----
Да ну? В К&Ko есть мой вопросик про звук на Компаке - ответь, плс, полно и развернуто что и как там сделать...
Или она есть у него
------
У него - неперсонифицированный СД/ДВД...
Втыкает её в свой неработающий комп.
------
Воткнул. Не грузится. Бо, у него, скажем, НТ4, с загружаемыми по StartUp специфическим .ехе для поддержки УСБ...
Мы имеем полный доступ
-----
Да-да... легко и быстро к закрипторанной партиции...
Задача кажется мне несложной.
------
Как ни странно - именно кажется. Из-за непонимания сути процессов.
Да, вопрос - Чем отличается предлагаемое решение от регулярного бэкапа и рековери после краха? Почему юзверь элементарно не втыкает бэкап и не жмет единственную кнопку - Восстановить?
------
Ну есть у тебя пароли... Куда тебе их втыкать?
Узнаём у клиента пароли
------
"Приходил мужичек и все настроил..."
способ доступа в интернет
------
"Кликаешь вот сюда и ты в инете..."
Настраиваем флешку - в Линуксе это не сложно.
-----
Да ну? В К&Ko есть мой вопросик про звук на Компаке - ответь, плс, полно и развернуто что и как там сделать...
Или она есть у него
------
У него - неперсонифицированный СД/ДВД...
Втыкает её в свой неработающий комп.
------
Воткнул. Не грузится. Бо, у него, скажем, НТ4, с загружаемыми по StartUp специфическим .ехе для поддержки УСБ...
Мы имеем полный доступ
-----
Да-да... легко и быстро к закрипторанной партиции...
Задача кажется мне несложной.
------
Как ни странно - именно кажется. Из-за непонимания сути процессов.
Да, вопрос - Чем отличается предлагаемое решение от регулярного бэкапа и рековери после краха? Почему юзверь элементарно не втыкает бэкап и не жмет единственную кнопку - Восстановить?
NEW 29.04.12 19:27
не надо передергивать... я говорил, что в случае с "облаком" железо и софт в "облаке" контролируется владельцем облака.
сорри формулировка была не достаточно полной... имелись в виду пользовательские данные, то есть те которые он сам поместил (создал, скопирова и т.д.) в систему.
в ответ Murr 29.04.12 15:52
В ответ на:
полностью контролируются Мелкософтом.
------
Пару месяцев назад Я разговаривал с ребятами в мелкософте...
Описал, чем занимаюсь... и тут же последовал вопрос - где и как можно ознакомится?
И очень кислые мордашки после отказа предоставить доступ к ДСП-докам...
А ты говоришь - облачные технологии, контролируются мелкомягкими...
полностью контролируются Мелкософтом.
------
Пару месяцев назад Я разговаривал с ребятами в мелкософте...
Описал, чем занимаюсь... и тут же последовал вопрос - где и как можно ознакомится?
И очень кислые мордашки после отказа предоставить доступ к ДСП-докам...
А ты говоришь - облачные технологии, контролируются мелкомягкими...
не надо передергивать... я говорил, что в случае с "облаком" железо и софт в "облаке" контролируется владельцем облака.
В ответ на:
облачное решение более выгодно
-----
Особенно, при отсутствии доступа в инет...
в отсутствии доступа в инет, сама идея товарища не имет никакого смысла. точно так же как и в случае выхода из строя ключевых компонентов: материнки, блока питания и т.д.облачное решение более выгодно
-----
Особенно, при отсутствии доступа в инет...
В ответ на:
Пользователь может работать только с данными.
------
Хи-хи... Вопросик - А какая часть не является данными? Или как билли сказал, что файл
с расширением .txt - текстовый, так стало невозможным читать его как бинарный?
Пользователь может работать только с данными.
------
Хи-хи... Вопросик - А какая часть не является данными? Или как билли сказал, что файл
с расширением .txt - текстовый, так стало невозможным читать его как бинарный?
сорри формулировка была не достаточно полной... имелись в виду пользовательские данные, то есть те которые он сам поместил (создал, скопирова и т.д.) в систему.
NEW 29.04.12 23:03
в ответ eklmn 29.04.12 19:27
контролируется владельцем облака.
------
Данные пользователя - тоже. Причем за частую без уведомления пользователя.
сама идея товарища не имет никакого смысла
------
Угу... но товарищ требует удаленно починить работоспособную, но не загружающуюся машинку...
формулировка была не достаточно полной...
------
Формулировка не стала полнее.
Юниксоидам/линухсоидам в этом плане несколько проще - там все - файл...
то есть те которые он сам поместил
------
Пользователь типа программист, разрабатывающий драйвера...
------
Данные пользователя - тоже. Причем за частую без уведомления пользователя.
сама идея товарища не имет никакого смысла
------
Угу... но товарищ требует удаленно починить работоспособную, но не загружающуюся машинку...

формулировка была не достаточно полной...
------
Формулировка не стала полнее.
Юниксоидам/линухсоидам в этом плане несколько проще - там все - файл...
то есть те которые он сам поместил
------
Пользователь типа программист, разрабатывающий драйвера...

NEW 30.04.12 08:17
Так они именно и были на удалённом управлении. Как то вы не поняли. При моём варианте не нужно писать никакие программы - нужно запустить то, что уже есть в операционках. Просто запустить.
У меня всё получиться. А вот идея дохлая. Ибо тупизна юзеров безгранична.
в ответ compman 29.04.12 18:30
В ответ на:
Пара америкосов на луну слетали. Запросто так. Залезли себе в ракетку. На кнопку тыц и полетели....
Пара америкосов на луну слетали. Запросто так. Залезли себе в ракетку. На кнопку тыц и полетели....
Так они именно и были на удалённом управлении. Как то вы не поняли. При моём варианте не нужно писать никакие программы - нужно запустить то, что уже есть в операционках. Просто запустить.
В ответ на:
Свяжитесь с автором темы я думаю у вас с ним всё получится.
Свяжитесь с автором темы я думаю у вас с ним всё получится.
У меня всё получиться. А вот идея дохлая. Ибо тупизна юзеров безгранична.
Половина евро в час
NEW 30.04.12 10:07
0. создать загрузочный диск и обеспечить юзеру аварийный выход в инет - разрешимо без особых проблем.
1." про сканировать и удалить вирусы" - это самая простая задача
2. " восстановит виндовс" - вы понимаете, что если виндовс не грузится и вы стартанули с загрузочного СD и хотите обойтись одной кнопкой, то вам придется, не задавая ни одного вопроса САМОМУ определить причину неработоспособности виндовса. Идея имхо нереальная.
3. "так и получить свои сохранённые документы" - никто вообще никогда не будет у вас предварительно сохранять документы. Абсолютно исключено. Миллион раз замечено - человек пишет докторскую или хранит единственную бесценную фотку на компе не имея ни одной сохраненки ни на стике, ни на внешней фестплатте, ни в инете. Те, которые сохраняются, не ищут "единственную кнопку" для восстановления. Поэтому про восстановление из резервной копии забудьте. Если кто и обратится, то только после того, когда все пропало.
Тоже из опыта - нет, не прибежит. Более того, я создавал людям сохраненки, а они сносили их, потому что для фильмов места не было. Юзеры неисправимы.
Нет. Сейчас это ваша проблема. Если вы так ответите кундам, то будете восстанавливать только ваш личный комп. Как я правильно понял, ваша задача не юзеров жизни научить, а денег заработать...
Еще раз - в инете куча служб, проверяющих комп на вирусы бесплатно И у вас не будет бэкапов. На таком уровне восстановления клиентов за деньги вам не найти - для всего, что вы предлагаете, есть бесплатные решения. И очень простые решения. Или нет решения вообще.
В ответ на:
Может восстановит виндовс, про сканировать и удалить вирусы, восстановить все диски (в том числе и через интернет из заранее сохранённой информации) и т.д,
Пользователь может восстановить как только саму систему, так и получить свои сохранённые документы и т.д.
Нужно только сохранять информацию через определённые промежутки времени.
Может восстановит виндовс, про сканировать и удалить вирусы, восстановить все диски (в том числе и через интернет из заранее сохранённой информации) и т.д,
Пользователь может восстановить как только саму систему, так и получить свои сохранённые документы и т.д.
Нужно только сохранять информацию через определённые промежутки времени.
0. создать загрузочный диск и обеспечить юзеру аварийный выход в инет - разрешимо без особых проблем.
1." про сканировать и удалить вирусы" - это самая простая задача
2. " восстановит виндовс" - вы понимаете, что если виндовс не грузится и вы стартанули с загрузочного СD и хотите обойтись одной кнопкой, то вам придется, не задавая ни одного вопроса САМОМУ определить причину неработоспособности виндовса. Идея имхо нереальная.
3. "так и получить свои сохранённые документы" - никто вообще никогда не будет у вас предварительно сохранять документы. Абсолютно исключено. Миллион раз замечено - человек пишет докторскую или хранит единственную бесценную фотку на компе не имея ни одной сохраненки ни на стике, ни на внешней фестплатте, ни в инете. Те, которые сохраняются, не ищут "единственную кнопку" для восстановления. Поэтому про восстановление из резервной копии забудьте. Если кто и обратится, то только после того, когда все пропало.
В ответ на:
если челу сказать, что есть возможность без проблем обойтись в жизни (за небольшую плату), то уверен после первого же краха он прибежит к такой услуге. Конечно, до того как столкнуться с проблемой он может и "думать",
если челу сказать, что есть возможность без проблем обойтись в жизни (за небольшую плату), то уверен после первого же краха он прибежит к такой услуге. Конечно, до того как столкнуться с проблемой он может и "думать",
Тоже из опыта - нет, не прибежит. Более того, я создавал людям сохраненки, а они сносили их, потому что для фильмов места не было. Юзеры неисправимы.
В ответ на:
Так это проблема пользователя: надо просто....
Так это проблема пользователя: надо просто....
Нет. Сейчас это ваша проблема. Если вы так ответите кундам, то будете восстанавливать только ваш личный комп. Как я правильно понял, ваша задача не юзеров жизни научить, а денег заработать...
В ответ на:
программа восстанавливает или только систему (не затрагивая установленного барахла) или может полностью удалить инфу и восстановить ранее сохранённые на хосте данные.
- просканировать комп и удалить вирусы
- восстановить только систему из ранее сохранённой версии
- восстановить весь жесткий диск из ранее сохранённой информации
программа восстанавливает или только систему (не затрагивая установленного барахла) или может полностью удалить инфу и восстановить ранее сохранённые на хосте данные.
- просканировать комп и удалить вирусы
- восстановить только систему из ранее сохранённой версии
- восстановить весь жесткий диск из ранее сохранённой информации
Еще раз - в инете куча служб, проверяющих комп на вирусы бесплатно И у вас не будет бэкапов. На таком уровне восстановления клиентов за деньги вам не найти - для всего, что вы предлагаете, есть бесплатные решения. И очень простые решения. Или нет решения вообще.
NEW 01.05.12 07:18
если на стороннем сервере хранится инфа о последней работоспособной версии винда, то почему её нельзя восстановить? Примерно так же как и в при восстановлении последней работоспособной конфигурации системы при работающем компе. Ведь Вы не задаёте массу вопросов, а просто нажимаете кнопку - восстановить на такое-то число. И винд нормально восстанавливает систему.
отчасти согласен. Но например, в офисе производится автоматическое самосохранение документа через определённый промежуток времени. Почему не использовать такое и при сохранении всей системы?
А создание точки восстановления компа? Там задаётся только один вопрос - создать точку восстановления? А если это делать автоматически через определённый промежуток времени? Сохранять эту инфу на хосте и использовать её для удалённого восстановления.
я уже писал, что много чего есть: но не всё, не вместе и не так уж и просто (как Вы говорите). Насчёт нет решения некоторых проблем - не знаю, может на сегодняшний день и нет. Надо думать.
в ответ except 30.04.12 10:07
В ответ на:
то вам придется, не задавая ни одного вопроса САМОМУ определить причину неработоспособности виндовса. Идея имхо нереальная.
то вам придется, не задавая ни одного вопроса САМОМУ определить причину неработоспособности виндовса. Идея имхо нереальная.
если на стороннем сервере хранится инфа о последней работоспособной версии винда, то почему её нельзя восстановить? Примерно так же как и в при восстановлении последней работоспособной конфигурации системы при работающем компе. Ведь Вы не задаёте массу вопросов, а просто нажимаете кнопку - восстановить на такое-то число. И винд нормально восстанавливает систему.
В ответ на:
никто вообще никогда не будет у вас предварительно сохранять документы
никто вообще никогда не будет у вас предварительно сохранять документы
отчасти согласен. Но например, в офисе производится автоматическое самосохранение документа через определённый промежуток времени. Почему не использовать такое и при сохранении всей системы?
А создание точки восстановления компа? Там задаётся только один вопрос - создать точку восстановления? А если это делать автоматически через определённый промежуток времени? Сохранять эту инфу на хосте и использовать её для удалённого восстановления.
В ответ на:
есть бесплатные решения. И очень простые решения. Или нет решения вообще.
есть бесплатные решения. И очень простые решения. Или нет решения вообще.
я уже писал, что много чего есть: но не всё, не вместе и не так уж и просто (как Вы говорите). Насчёт нет решения некоторых проблем - не знаю, может на сегодняшний день и нет. Надо думать.
NEW 01.05.12 11:45
Откуда она там возмется?
Потому что майкрософт ее интегрировал в офис. Договоритесь с майкрософтом, что бы виндовс автоматически делал сохраненку на ваш сайт - получите ваши точки восстановления. Автоматически
Вы действительно восстанавливали компы у юзеров? Приходишь, а там нет никаких сохраненок и никаких точек восстановления, кроме автоматически создаваемых при апдейтах и установках офиса. И все. Не предохраняются юзеры. Только после краха бегут с телячими глазами и криками о помощи.
Поэтому если вы планируете работу на основе бекапов или забудьте о этой категории клиентов или договаривайтесь с майкрософтом.
А развернуть сохраненку технически не сложно.
в ответ L.Orekhov 01.05.12 07:18
В ответ на:
если на стороннем сервере хранится инфа о последней работоспособной версии винда,
если на стороннем сервере хранится инфа о последней работоспособной версии винда,
Откуда она там возмется?
В ответ на:
Почему не использовать такое и при сохранении всей системы?
Почему не использовать такое и при сохранении всей системы?
Потому что майкрософт ее интегрировал в офис. Договоритесь с майкрософтом, что бы виндовс автоматически делал сохраненку на ваш сайт - получите ваши точки восстановления. Автоматически
В ответ на:
А создание точки восстановления компа? Там задаётся только один вопрос - создать точку восстановления? А если это делать автоматически через определённый промежуток времени? Сохранять эту инфу на хосте и использовать её для удалённого восстановления.
А создание точки восстановления компа? Там задаётся только один вопрос - создать точку восстановления? А если это делать автоматически через определённый промежуток времени? Сохранять эту инфу на хосте и использовать её для удалённого восстановления.
Вы действительно восстанавливали компы у юзеров? Приходишь, а там нет никаких сохраненок и никаких точек восстановления, кроме автоматически создаваемых при апдейтах и установках офиса. И все. Не предохраняются юзеры. Только после краха бегут с телячими глазами и криками о помощи.
Поэтому если вы планируете работу на основе бекапов или забудьте о этой категории клиентов или договаривайтесь с майкрософтом.
А развернуть сохраненку технически не сложно.
NEW 02.05.12 09:10
"по секрету всему свету" объясняю порядок действий. (Примерный вариант)
1. Пользователь покупает диск с программой или скачивает её с сайта и сам делает диск.
2. Запускает диск в первый раз на работающем компьютере. Устанавливает программу, которая в первый раз загружает образ работающей системы на сервер, раз в несколько часов (1-2-3-10-20-30 - устанавливает пользователь) делает снимок системы и сохраняет на сервере службы. Здесь возможны варианты действий.
3. На сервере (сайте) существует несколько кнопок - проверить на вирусы, восстановить систему и восстановить весь диск. Возможны доп.услуги. Например, восстановление удалённых документов и т.д.
4. При повреждении (не запуске) системы пользователь вставляет имеющийся диск и выходит на сайт сервера. Это он может сделать и при работающей системе для контроля на вирусы и т.д.
Важно иметь постоянный подключённый интернет, диск и регистрацию на службе.
Мне всё равно, с какими глазками и криками бегают юзеры. Если можно попробовать восстановить то, что тот просит - надо делать. Клиент платит. Но надо объяснить товарищу, что реально и возможно, а что нет.
И здесь пытаюсь определить кто и что может сделать.
И если кто-то не может (не хочет), это его дело. А может и предел его возможностей.
Хотел бы найти того, кто может сказать - попробую это сделать. С тем бы и хотел бы разговаривать. Да - так да, нет - так нет.
Спасибо за поддержание "беседы".
Больше по этой теме высказываться здесь не буду.
в ответ except 01.05.12 11:45
В ответ на:
Откуда она там возмется?
Откуда она там возмется?
"по секрету всему свету" объясняю порядок действий. (Примерный вариант)
1. Пользователь покупает диск с программой или скачивает её с сайта и сам делает диск.
2. Запускает диск в первый раз на работающем компьютере. Устанавливает программу, которая в первый раз загружает образ работающей системы на сервер, раз в несколько часов (1-2-3-10-20-30 - устанавливает пользователь) делает снимок системы и сохраняет на сервере службы. Здесь возможны варианты действий.
3. На сервере (сайте) существует несколько кнопок - проверить на вирусы, восстановить систему и восстановить весь диск. Возможны доп.услуги. Например, восстановление удалённых документов и т.д.
4. При повреждении (не запуске) системы пользователь вставляет имеющийся диск и выходит на сайт сервера. Это он может сделать и при работающей системе для контроля на вирусы и т.д.
Важно иметь постоянный подключённый интернет, диск и регистрацию на службе.
Мне всё равно, с какими глазками и криками бегают юзеры. Если можно попробовать восстановить то, что тот просит - надо делать. Клиент платит. Но надо объяснить товарищу, что реально и возможно, а что нет.
И здесь пытаюсь определить кто и что может сделать.
И если кто-то не может (не хочет), это его дело. А может и предел его возможностей.
Хотел бы найти того, кто может сказать - попробую это сделать. С тем бы и хотел бы разговаривать. Да - так да, нет - так нет.
Спасибо за поддержание "беседы".
Больше по этой теме высказываться здесь не буду.
NEW 02.05.12 12:19
в ответ L.Orekhov 02.05.12 09:10
При повреждении (не запуске) системы пользователь вставляет имеющийся диск и выходит на сайт сервера.
------
Я, да и другие, тебя уже спрашивали КАК ты собираешься достучаться до сервера при неработающей системе...
делает снимок системы и сохраняет на сервере службы
-----
А какой у тебя канал на сервере? По моим прикидкам Т1 будет тонковат...
------
Я, да и другие, тебя уже спрашивали КАК ты собираешься достучаться до сервера при неработающей системе...

делает снимок системы и сохраняет на сервере службы
-----
А какой у тебя канал на сервере? По моим прикидкам Т1 будет тонковат...
