Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Какой то бум спроса на программистов

1816  1 2 все
dimmil завсегдатай10.03.12 11:37
10.03.12 11:37 
А что с рынком творится? Был на Embedded World увидел много предложений работы. Поискал по округе и даже в нашей дыре увидел что ищут программистов. Сижу мучаюсь стоит ли на другое место дергатся? На старом все устраивает, но то ли инфляция идет то ли запросы растут.
#1 
Murr патриот10.03.12 12:21
Murr
NEW 10.03.12 12:21 
в ответ dimmil 10.03.12 11:37
А что с рынком творится?
------
А совершенно простая штука творится.
Имелось 4 года стагнации. В процессе произошло сокращение отрасли где-то на 30% (грубо).
Мягко говоря, 30% прогеров 4 года сидели на пособиях нихрена не делая.
Соответственно, задачи, которыми занимались эти 30%, никто не делал и потихоньку они
тоже сошли на нет. Но потребности в них - остались.
Сейчас же чуток перевалили через кризис - по крайней мере определились сколько примерно
потеряно - и начали чуть ли не принудительно вливать деньги в развитие технологий.
Деньги - есть, задачи - есть, исполнителей - нет, дисквалифицировались.
Вот и идут судорожные попытки найти хоть кого-нибудь, кто в состоянии делать работу.
Рекрутеры, кстати, жалуются, найти специалиста для некоторых компаний стало не просто
сложно, а ОЧЕНЬ сложно...
Поверх этого накладывается традиционный весенний бум спроса и бум проведения маркетинга.
По моим оценкам количество реальных вакансий поменялось незначительно - с 5% до 7-8%, а
общее количество выросло где-то в три-четыре раза...
#2 
compman постоялец10.03.12 12:27
compman
NEW 10.03.12 12:27 
в ответ dimmil 10.03.12 11:37
Действительно очень много объявлений, но... Объявления то одни и теже. Тенденция того, чтобы постоянно искать суперпрограммиста, которому 20 лет, который владеет иностранными языками, который уже имеет огромный опыт работы и нифига не хочет зарабатывать. И ниодна фирма не хочет кого-то обучать. Поэтому объявлений и много.
#3 
Murr патриот10.03.12 12:52
Murr
NEW 10.03.12 12:52 
в ответ compman 10.03.12 12:27
Объявления то одни и теже.
-----
Так отфильтровывай повторяющиеся.
Мне довольно регулярно звонят и предлагают работу в одних и тех же компаниях.
В ответ Я обычно спрашиваю несколько простых вопросов:
- Компания ищет довольно давно, почему не нашла? - Компания предпочитает работать с контрактниками.
- За 7 лет, которые компания ищет людей, она должна была иметь большой список свободных контрактников. Почему не ищет среди них? - Мы занимаемся поиском персонала для них.
- Почему те люди, которые работали в компании, не хотят снова в ней работать? - (нет ответа)
Днями было вообще смешно.
Где-то полтора года назад одна компашка начала искать разработчика.
Когда Я увидел требования - мне по плохело - там работы для 5 спецов
- от сэйла с документацией, через дизайн, кодинг, до тюнинга с суппортом...
Написал короткий анализ и отослал.
В течении полутора годов контора НЕ поменяла требования ни на бит.
Все изменения - предлагаемую зарплату подняли с 40К до 55К... за
работу 5 спецов в одном лице.
И при этом рекрутер мне жалуется, что не может найти людей...
#4 
AlexOtt местный житель10.03.12 14:56
AlexOtt
NEW 10.03.12 14:56 
в ответ dimmil 10.03.12 11:37
Дергаться стоит если больше денег дают, более интересные задачи, ну и возможность научиться новому, что пригодиться в будущем.
Я вот вижу, что сейчас очень много вакансий в Берлине, да и деньги бывают приличные...
P.S. вообще, рекомендуется регулярно ходить на собеседования - просто для поддержания тонуса и понимания ситуации на рынке...
#5 
ssenf завсегдатай10.03.12 15:24
NEW 10.03.12 15:24 
в ответ AlexOtt 10.03.12 14:56
Оцените-ка для интереса мои шансы на немецком рынке. Пока есть еще 3 года в запасе на позиции постдока, но вечно постдоком не бывать.
35 лет, прикладной физик-экспериментатор, со степенью. Электронщик по жизни. Цифровая и микропроцессорная электроника, автоматизация, численное моделирование - всем этим умею и люблю заниматься. Программировать умею, линуксоид со стажем. Админил сеть и прочее хозяйство в своем местном универе и у небольшого провайдера. Эмбед, скорей всего, потяну, но с/с++ придется вспоминать, уже давно питонист. Явой никогда не болел. Английский в норме, немецкий на уровне В1/В2 примерно.
Как видите - по мелочи много всего разного, но отчасти нерелевантного. Какой-то цельной и продолжительной работы в качестве программиста не было. Стоит готовить запасной аэродром в этой области или уже слишком поздно?
#6 
dimmil завсегдатай10.03.12 16:55
NEW 10.03.12 16:55 
в ответ ssenf 10.03.12 15:24, Последний раз изменено 10.03.12 17:07 (dimmil)
Либо немедленно начинать или вообще в науке оставатся.
У меня коллега в 33 из науки пришел. Наверное больше года прошло пока программистом стал, хотя электроникой занимался. Периодически жалеет, потому что в уни приятнее чем после пресинга шефа. Но зато в индустрии стабильности больше. Строит дом, а постдок сегодня здесь а завтра там.
#7 
dimmil завсегдатай10.03.12 17:04
NEW 10.03.12 17:04 
в ответ AlexOtt 10.03.12 14:56
В том то и проблема, что сейчас работаю над интересными задачами, но уже 6 лет на одном месте.
Возраст тоже не маленький, 41 уже. Если сейчас не поменять потом сложнее будет.
Денег при смене места можно еще поднять, но окупят ли они 2 часа в день на дорогу тратить? И проблема в том, что с текущее место стабильно несмотря на кризисы, а про новое большой вопрос. Вот и мучаюсь уже неделю.
#8 
compman постоялец10.03.12 20:14
compman
NEW 10.03.12 20:14 
в ответ dimmil 10.03.12 17:04
Если работа нравится, оставайтесь на месте. Вопрос ещё останитесь ли вы на новой фирме. Если сомнения есть, то уже не надо ничего делать. Сомнения не из пустого появляются. (подсознание )
#9 
Simple Nothing is f*cked10.03.12 23:52
Simple
NEW 10.03.12 23:52 
в ответ dimmil 10.03.12 17:04
Я бы на твоем месте тоже остался.
#10 
  Quo Vadis патриот12.03.12 16:08
Quo Vadis
NEW 12.03.12 16:08 
в ответ ssenf 10.03.12 15:24
что-то я тут у вас нe могу связать в логическую цепочку:
В ответ на:
Электронщик по жизни. Цифровая и микропроцессорная электроника

В ответ на:
Эмбед, скорей всего, потяну, но с/с++ придется вспоминать, уже давно питонист

В ответ на:
Программировать умею, линуксоид со стажем

так вы пишите под эмбедед или нет?? Embedded linux jето же c++
#11 
  Quo Vadis патриот12.03.12 16:13
Quo Vadis
NEW 12.03.12 16:13 
в ответ dimmil 10.03.12 17:04
если на общественном транспорте...то 2 часа на дорогу...это совсем не много
а вот час автобана это уже много
#12 
Simple Nothing is f*cked12.03.12 16:36
Simple
NEW 12.03.12 16:36 
в ответ Quo Vadis 12.03.12 16:13
Это очень много. Особенно в один конец.
#13 
  Quo Vadis патриот12.03.12 16:43
Quo Vadis
NEW 12.03.12 16:43 
в ответ Simple 12.03.12 16:36
да в один конец очень много...а так ,вот сейчас в Гамбурге я еду 45 минут +15 минут пешком..в один конец..
в Мюнхене 15 минут на машине, при условии, что я живу на съезде на автобан и работаю в трёх минутах от съезда..
а на общественом транспорте мне бы потребовалось от 45-60 минут в один конец
#14 
Murr патриот12.03.12 17:23
Murr
NEW 12.03.12 17:23 
в ответ Quo Vadis 12.03.12 16:43
15 минут на машине
------
Есть тут, в Ирландии, два городка - Вексфорд и Ватерфорд...
Расстояние между ними где-то 40-50 км.
Есть железнодорожная линия с парой остановок на ней.
Ну а теперь внимание - Чтобы проехать поездом из Вексфорда
в Ватерфорд требуется... более 8-ми часов... т.е. пешком -
быстрее.
#15 
ssenf завсегдатай12.03.12 18:45
NEW 12.03.12 18:45 
в ответ Quo Vadis 12.03.12 16:08
В ответ на:
так вы пишите под эмбедед или нет?? Embedded linux jето же c++

Почему это? Ядро вообще то на обычном С. И главное в эмбед, как мне кажется, железом дергать правильно и в ресурсы укладываться. А чем при этом пользоваться - зависит от конкретных условий.
#16 
Simple Nothing is f*cked12.03.12 19:04
Simple
NEW 12.03.12 19:04 
в ответ ssenf 12.03.12 18:45
Common Lisp! :-D
#17 
Simple Nothing is f*cked12.03.12 19:05
Simple
NEW 12.03.12 19:05 
в ответ Quo Vadis 12.03.12 16:43
Это куда тебя так занесло? Гамбург вроде покрыт вдоль и поперек.
#18 
  Quo Vadis патриот12.03.12 20:03
Quo Vadis
NEW 12.03.12 20:03 
в ответ ssenf 12.03.12 18:45
да кому оно надо ядро переписывать..пишут в оснoвном уже сами apps на c++ или там на яве..
кстати уже есть микроконтроллеры поддерживающие библиотеки на c#, правда жрут безбожно рессурсы
#19 
  Quo Vadis патриот12.03.12 20:03
Quo Vadis
NEW 12.03.12 20:03 
в ответ Simple 12.03.12 19:05
в Харбург
#20 
voxel3d патриот12.03.12 22:22
voxel3d
NEW 12.03.12 22:22 
в ответ Quo Vadis 12.03.12 16:08
В ответ на:
Embedded linux jето же c++

Сишечка в основном, на плюсовый рантайм ресурсов там не хватает.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#21 
dimmil завсегдатай13.03.12 00:13
NEW 13.03.12 00:13 
в ответ Quo Vadis 12.03.12 20:03
Насколько я знаю ресурсов c# не так уж много жрет. Можно запустить на ARM7.
Проблемма в мусорщике.
Но кстати видел что вроде сделали мусорщик реального времени, правда для java.
#22 
  Quo Vadis патриот13.03.12 09:51
Quo Vadis
NEW 13.03.12 09:51 
в ответ dimmil 13.03.12 00:13
Microsoft’s .NET Micro Framework 4.1
вот фреймворк, как я понимаю, должен быть загружен вместе с программой ...а на это тратятся ресурсы и думаю немалые
#23 
Nucleas прохожий17.03.12 14:46
NEW 17.03.12 14:46 
в ответ dimmil 13.03.12 00:13
В ответ на:
Насколько я знаю ресурсов c# не так уж много жрет

Не совсем мало Это ж интерперетатор, правда интересно было посмотреть сколько.
В ответ на:
Можно запустить на ARM7.

Да запустил на STM32F103 512k flash. Образ около 256к.
В ответ на:
Проблемма в мусорщике.

До проблемы с мусорщиком не дошло, проблема с a+=b для int - 200000 раз в секунду на 70mhz , более чем в 50 раз медленнее чем на с. Вот так...
#24 
sch_irina коренной житель22.03.12 09:15
sch_irina
NEW 22.03.12 09:15 
в ответ dimmil 10.03.12 17:04
А ты не мучайся, позвони и спроси. Тебе скажут, что ищут не senior softwareentwickler, junior.
Муж так недавно в пару фирм позвонил. Все хотят хорошего специалиста почти за бесплатно.
#25 
dimmil завсегдатай24.03.12 08:09
NEW 24.03.12 08:09 
в ответ sch_irina 22.03.12 09:15
А за бесплатно это сколько?
Я разговаривал, правда давно, всего 2500 предлагали. Но сейчас уже не так наглеют. Меньше 3500 никто еще не предлагал.
#26 
AlexOtt местный житель25.03.12 18:02
AlexOtt
NEW 25.03.12 18:02 
в ответ dimmil 24.03.12 08:09
ну 3000-3500 это и есть уровень junior...
#27 
  svnv постоялец25.03.12 18:27
NEW 25.03.12 18:27 
в ответ AlexOtt 25.03.12 18:02
В ответ на:
ну 3000-3500 это и есть уровень junior...

а скока тогда сеньёрам платят? 60к это сеньёр еще (или уже)?
#28 
Simple Nothing is f*cked25.03.12 19:41
Simple
NEW 25.03.12 19:41 
в ответ svnv 25.03.12 18:27
Это весьма расплывчатое понятие.
#29 
dimmil завсегдатай26.03.12 00:23
NEW 26.03.12 00:23 
в ответ AlexOtt 25.03.12 18:02
Ну не знаю, может у меня специализация не та, но последний, с кем разговаривал больше 55 давать не хочет. Хотя и я ему подхожу, и им человек сильно нужен. В другом месте был обещали 60 но так расплывчато, что большии сомнения про бонусы есть.
#30 
Murr патриот26.03.12 00:34
Murr
NEW 26.03.12 00:34 
в ответ svnv 25.03.12 18:27
сеньёрам платят?
------
Сеньор - это обязанности и ожидания... ну а зарплата - это успешность в постановке и реализации...
#31 
AlexOtt местный житель26.03.12 08:55
AlexOtt
NEW 26.03.12 08:55 
в ответ svnv 25.03.12 18:27
зависит от компании, специализации, региона и т.д. 50-60тыс. - достаточно стандартная зарплата для сеньёров (по моим сведениям). Можно и больше (70-80), но часто часть зарплаты завязана на бонусы/акции.
Но на названия должностей смотреть - дело неблагодарное, иногда присылают вакансию на sr. engineer, а по тому что делать - это как минимум team lead, и т.п.
#32 
AlexOtt местный житель26.03.12 08:56
AlexOtt
NEW 26.03.12 08:56 
в ответ dimmil 26.03.12 00:23
а что за специализация? сейчас модно big data, high scalability, и т.п. :-)
#33 
dimmil завсегдатай27.03.12 20:05
NEW 27.03.12 20:05 
в ответ AlexOtt 26.03.12 08:56
Очень жеское реальное время.
#34 
AlexOtt местный житель28.03.12 10:00
AlexOtt
NEW 28.03.12 10:00 
в ответ dimmil 27.03.12 20:05
странно - еще пару лет назад 70-75 можно было найти для embedded разработчиков... интел в свой мюнхенский оффис тоже вроде нанимает на нормальные деньги
#35 
toshkaexe местный житель04.04.12 18:30
toshkaexe
NEW 04.04.12 18:30 
в ответ Quo Vadis 12.03.12 16:13
В ответ на:
если на общественном транспорте...то 2 часа на дорогу...это совсем не много
а вот час автобана это уже много

не, нормально.
#36 
1 2 все