Вход на сайт
Прошу совета
19.02.12 17:23
Живу достаточно давно в Германии. Заканчивала тут школу и делала аусбильдунг на Kauffrau im Einzelhandel.
А вот теперь поняла. что это не моё. Совсем.
Очень хотелось бы переучиться на програмиста. Хотелось бы найти аусбильдунг.
Но я не знаю где искать. и как эта професия звучит правильно.
Помогите пожалуйста советом
А вот теперь поняла. что это не моё. Совсем.
Очень хотелось бы переучиться на програмиста. Хотелось бы найти аусбильдунг.
Но я не знаю где искать. и как эта професия звучит правильно.
Помогите пожалуйста советом
http://www.magiclands.ru/index.vst
NEW 19.02.12 18:31
в ответ Irischka_adler2_ 19.02.12 17:23
Все по разному приходят в эту профессию. Программист скорее призвание, чем профессия. Как правило знания по крохам собираются в течении многих лет. Азам программирования учат в институтах, кто-то сам доходит, кто-то какие-то курсы посищает и сам доходит.
NEW 19.02.12 19:46
в ответ Irischka_adler2_ 19.02.12 17:23
хотелось бы переучиться на програмиста.
------
А есть какая-то предрасположенность к становлению програмМистом?
Ну хотя бы что-то простое... ну например, понимание того, что утверждение
10 + 10 = 100 есть... истина... при определенных условиях?
Или хотя бы серьезные отклонения от того, что называют женской
логикой?
Какие предпосылки то для обучения?
ЗЫ. а кто у вас чинит швейную машинку когда она не работает?
------
А есть какая-то предрасположенность к становлению програмМистом?
Ну хотя бы что-то простое... ну например, понимание того, что утверждение
10 + 10 = 100 есть... истина... при определенных условиях?
Или хотя бы серьезные отклонения от того, что называют женской
логикой?
Какие предпосылки то для обучения?
ЗЫ. а кто у вас чинит швейную машинку когда она не работает?
NEW 19.02.12 20:20
в ответ Irischka_adler2_ 19.02.12 20:09
Причины для этого вот лично вас ни разу не трогают.
------
Разумеется. И вопросы задавались совсем не для этого.
Ясно будем искать дальше.
------
Лучше искать что-нибудь другое...
Бо, в программировании вам будет очень сложно подняться выше начинающе-среднего быдлокодера, коих и так как грязи...
------
Разумеется. И вопросы задавались совсем не для этого.
Ясно будем искать дальше.
------
Лучше искать что-нибудь другое...
Бо, в программировании вам будет очень сложно подняться выше начинающе-среднего быдлокодера, коих и так как грязи...
NEW 19.02.12 20:29
встречный вопрос, а что в вашем представлении делает программист? дело в том что многие кто не связан с вычислительной техникой считают программистом любого кто что-то "делает на компьютере", поэтому вам стоило бы определится что вы хотели бы делать сами...
для начала посмотрите тут: http://www.it-berufe.de
какая бы из IT профессий вас могла бы вас заинтересовать?
ПС: a Мурр в какойто степени прав, осбенно что касается утверждения 10 + 10 = 100 (b)
ПСС: если честно, то я не программист...
в ответ Irischka_adler2_ 19.02.12 17:23
В ответ на:
Но я не знаю где искать. и как эта професия звучит правильно.
Но я не знаю где искать. и как эта професия звучит правильно.
встречный вопрос, а что в вашем представлении делает программист? дело в том что многие кто не связан с вычислительной техникой считают программистом любого кто что-то "делает на компьютере", поэтому вам стоило бы определится что вы хотели бы делать сами...
для начала посмотрите тут: http://www.it-berufe.de
какая бы из IT профессий вас могла бы вас заинтересовать?
ПС: a Мурр в какойто степени прав, осбенно что касается утверждения 10 + 10 = 100 (b)
ПСС: если честно, то я не программист...
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
NEW 19.02.12 20:59
Ценю вашу заботу, но я спрашивала совет другого плана. Далее можете не отвечать.
"Быдлокодер" мнда как оказывается о людях думают..
в ответ Murr 19.02.12 20:20
В ответ на:
Лучше искать что-нибудь другое...
Бо, в программировании вам будет очень сложно подняться выше начинающе-среднего быдлокодера, коих и так как грязи...
Лучше искать что-нибудь другое...
Бо, в программировании вам будет очень сложно подняться выше начинающе-среднего быдлокодера, коих и так как грязи...
Ценю вашу заботу, но я спрашивала совет другого плана. Далее можете не отвечать.
"Быдлокодер" мнда как оказывается о людях думают..
http://www.magiclands.ru/index.vst
NEW 19.02.12 21:56
в ответ Irischka_adler2_ 19.02.12 20:59
"Быдлокодер" мнда как оказывается о людях думают..
------
Хммм... а причем тут думать об людях?
В программировании вообще об людях практически не думают.
В программировании думают об квалификации и производительности исполнителей.
Ваша, даже если пройти курс обучения, будет соответствовать указанной, или ниже, квалификации. Сколь-нибудь существенно повысить ее у вас не получится.
Если объяснить в терминах, которые вам должны быть доступны, то ваша квалификация по окончании курсов будет соответствовать работнику супермаркета раскладывающему товар на прилавках. И подняться выше - не получится - у вас нет необходимого менеджеру зала подхода к проблемам. Отношение к вам будет соответствующее. Вам это будет неприятно до непереносимости - долго работать в этой области вы не будете.
Так что послушайте доброго совета - ищите что-то другое.
------
Хммм... а причем тут думать об людях?
В программировании вообще об людях практически не думают.
В программировании думают об квалификации и производительности исполнителей.
Ваша, даже если пройти курс обучения, будет соответствовать указанной, или ниже, квалификации. Сколь-нибудь существенно повысить ее у вас не получится.
Если объяснить в терминах, которые вам должны быть доступны, то ваша квалификация по окончании курсов будет соответствовать работнику супермаркета раскладывающему товар на прилавках. И подняться выше - не получится - у вас нет необходимого менеджеру зала подхода к проблемам. Отношение к вам будет соответствующее. Вам это будет неприятно до непереносимости - долго работать в этой области вы не будете.
Так что послушайте доброго совета - ищите что-то другое.
<--- nobody harmed in
this action -->
NEW 19.02.12 22:47
в ответ Murr 19.02.12 20:20
про два плюс два - отличный пример
И все же если даже распространенное понятие "быдлокодера" человеку является незнакомым , то может, все же, и не стоит начинать Есть куча других интересных профессий, щас вот получу корочку программиста, и наконец-то займусь чем-нибудь для души (как раз, чтобы не попадать в вышеуказанную категорию )
И все же если даже распространенное понятие "быдлокодера" человеку является незнакомым , то может, все же, и не стоит начинать Есть куча других интересных профессий, щас вот получу корочку программиста, и наконец-то займусь чем-нибудь для души (как раз, чтобы не попадать в вышеуказанную категорию )
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 19.02.12 23:20
в ответ Ashka_hash46 19.02.12 22:47
может, все же, и не стоит начинать
-----
Если это ко мне - так Я прямо говорю - не стоит...
Но на данный вывод работает не столько не знание терминологии, хотя оно в купе с возрастом тоже влияет, сколько подход к анализу незнакомой терминологии. Я не думаю, что кто-то из пишущих здесь встретив незнакомый термин будет делать оценку его содержания на основе только своего опыта\восприятия... аналогично - розничный продавец будет делать все как он делает... что поделаешь - издержки профессий.
-----
Если это ко мне - так Я прямо говорю - не стоит...
Но на данный вывод работает не столько не знание терминологии, хотя оно в купе с возрастом тоже влияет, сколько подход к анализу незнакомой терминологии. Я не думаю, что кто-то из пишущих здесь встретив незнакомый термин будет делать оценку его содержания на основе только своего опыта\восприятия... аналогично - розничный продавец будет делать все как он делает... что поделаешь - издержки профессий.
NEW 20.02.12 00:11
в ответ Irischka_adler2_ 19.02.12 17:23
Softwareentwickler - программист, смежная специальность - Wirtschaftsinformatik - экономическая информатика, там тоже CS изучается серьёзно. Учиться - в университете.
Аусбильдунг на каких-то курсах левых, типа "пхп для чайников за двадцать дней" - это потеря времени.
Быдлокодер это мем.
Аусбильдунг на каких-то курсах левых, типа "пхп для чайников за двадцать дней" - это потеря времени.
Быдлокодер это мем.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
NEW 20.02.12 00:53
в ответ Irischka_adler2_ 20.02.12 00:48
Остальным же хотелось бы напомнить, что не боги горшки обжигают. и всему можно научиться. было бы желание.
По паре постов на форуме делать вывод о способностях человека верх снобизма и глупости.
Да я полный ноль в этой отрасли. но мне интересно этому научиться. Получиться или нет гадать не стоит. Не бабки ж ведуньи то в конце концов.
Всем удачи и будте добрее к людям угу
По паре постов на форуме делать вывод о способностях человека верх снобизма и глупости.
Да я полный ноль в этой отрасли. но мне интересно этому научиться. Получиться или нет гадать не стоит. Не бабки ж ведуньи то в конце концов.
Всем удачи и будте добрее к людям угу
http://www.magiclands.ru/index.vst
NEW 20.02.12 01:55
в ответ Irischka_adler2_ 20.02.12 00:53
Получиться или нет гадать не стоит.
-----
Это не гадание, а опыт и вполне достаточный ... и результат - вполне предсказуем.
и всему можно научиться.
-----
Не проблема - вернемся к этому вопросику лет через 10-ть...
Да я полный ноль в этой отрасли.
-----
Ох, если бы это было основной проблемой...
-----
Это не гадание, а опыт и вполне достаточный ... и результат - вполне предсказуем.
и всему можно научиться.
-----
Не проблема - вернемся к этому вопросику лет через 10-ть...
Да я полный ноль в этой отрасли.
-----
Ох, если бы это было основной проблемой...
NEW 20.02.12 08:04
Если вы еще не бросили эту затею....
Я быдлокодер. Так что могу поделится опытом
1. Курсы. Если вы считаете, что на курсах (не аусбильдунг, именно курсы типа вайтербильдунга) вас чему нибудь научат - вы ошибаетесь. Программа выглядит неплохо, но преподы - полный отстой. Они в первую очередь заинтересовыны в том, что бы не было конфликтов и оценки скорее всего вы получите неплохие. На занятиях напрягаться не надо и большинство так и делает. Некоторые правда задумываются над тем, что им с этим багажем знаний как то работать надо будет, остальным пофиг.
Потом будет пара проектов. И группа будет состоять в основном из таких "ненапрягающихся программистов". И будет жопа (сорри за французский), потому что у тех, кто ничего не может, виноваты будут все остальные, в основном те, кто что то может.
2. Выход в жизнь. Курсы позади, можно начинать жить. Если вы в течении всех курсов абсолютно самостоятельно не учились, то верх ваших знаний - найти кнопку включения на компе. Все. Многие даже среду программирования запустить не могут.
Итог - У вас на руках сертификат с хорошими оценками, которые нафиг никому не нужны - все знают как получают подобные оценки. Причем, даже если оценки соответствуют, это не играет никакой роли - все знают как получают подобные оценки. У вас нет опыта программирования, который вы можете продемонстрировать. У вас нет проектов, которые вы можете показать. У вас есть зато куча людей, которые во всем этом виноваты. Как правило.
3. Некоторые выживают. И даже неплохо живут. Лопатой в бюро махать не надо. Но надо постоянно учится. Всегда. Каждую минуту изобретается какая то новые хрень, о которой нужно иметь понятие.
4. Если вы пойдете по этой дороге, то будет очень обидно понять все это через пару лет. поэтому я бы дал вам совет - возьмите в библиотеке (или найдите в инете) любую книгу по програмированию и родите что то элементарное типа "Hallo world." Сможете - у вас есть шанс.
Я быдлокодер. Так что могу поделится опытом
1. Курсы. Если вы считаете, что на курсах (не аусбильдунг, именно курсы типа вайтербильдунга) вас чему нибудь научат - вы ошибаетесь. Программа выглядит неплохо, но преподы - полный отстой. Они в первую очередь заинтересовыны в том, что бы не было конфликтов и оценки скорее всего вы получите неплохие. На занятиях напрягаться не надо и большинство так и делает. Некоторые правда задумываются над тем, что им с этим багажем знаний как то работать надо будет, остальным пофиг.
Потом будет пара проектов. И группа будет состоять в основном из таких "ненапрягающихся программистов". И будет жопа (сорри за французский), потому что у тех, кто ничего не может, виноваты будут все остальные, в основном те, кто что то может.
2. Выход в жизнь. Курсы позади, можно начинать жить. Если вы в течении всех курсов абсолютно самостоятельно не учились, то верх ваших знаний - найти кнопку включения на компе. Все. Многие даже среду программирования запустить не могут.
Итог - У вас на руках сертификат с хорошими оценками, которые нафиг никому не нужны - все знают как получают подобные оценки. Причем, даже если оценки соответствуют, это не играет никакой роли - все знают как получают подобные оценки. У вас нет опыта программирования, который вы можете продемонстрировать. У вас нет проектов, которые вы можете показать. У вас есть зато куча людей, которые во всем этом виноваты. Как правило.
3. Некоторые выживают. И даже неплохо живут. Лопатой в бюро махать не надо. Но надо постоянно учится. Всегда. Каждую минуту изобретается какая то новые хрень, о которой нужно иметь понятие.
4. Если вы пойдете по этой дороге, то будет очень обидно понять все это через пару лет. поэтому я бы дал вам совет - возьмите в библиотеке (или найдите в инете) любую книгу по програмированию и родите что то элементарное типа "Hallo world." Сможете - у вас есть шанс.