Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

работа для программиста

2641  1 2 3 4 5 все
Murr патриот22.01.12 12:00
Murr
NEW 22.01.12 12:00 
в ответ helper2008 22.01.12 09:05
Почему админ баз данных должен и Сеть за кого-то поднимать?
------
А где ты увидел требование об поднятии сети? Не было такого.
Было - что из-за того, что он самоучка он не будет способен понять где проблема.
Соответственно, спец-самоучка по сетям ничего не поймет в созданной первым базе...
Имеем обычный дедлоцк, решение по которому тривиально, но недоступно обоим.
#41 
AlexOtt местный житель22.01.12 12:20
AlexOtt
NEW 22.01.12 12:20 
в ответ Murr 22.01.12 12:00
Ты как-то странно рассуждаешь - самоучки самоучкам рознь. Человек "посещавший" лекции в университете, и человек учившийся там же - это две больших разницы. Да и учиться можно по разному - либо только зазубривать данный материал, либо учиться самому, смотря еще и по сторонам в поисках интересных тем.
Возьмем для примера какой-нибудь обычный университет (не топ-50 мирового уровня) - ты думаешь, что там будут подробно рассказывать про новые языки/технологии? Я сильно сомневаюсь
#42 
Murr патриот22.01.12 12:54
Murr
NEW 22.01.12 12:54 
в ответ AlexOtt 22.01.12 12:20
Не-а... не Я странно рассуждаю, а рассуждения воспринимаются странно. Бо, человек с дипломом для меня это тот, кто учился и освоил (во всех аспектах), а не тот, кто присутствовал при этом.
Про новые технологии я посмотрел в двух местах - в упоминавшемся ТСИ с его уровнем требований и тут, под боком в Дублине. В Дублине все же дают что-то более-мение соответствующее требованиям времени... НО! В Дублине тер.подготовка на очень низком уровне, многое из того что изучал Я - опущено или очень сильно упрощено. Фактически готовят техников-кодировщиков...
Что может быть интересно - в Ирландии почти 500.000 безработных. Для них обучение бесплатное. НО! Заполнить группы, при которых обучение рентабельно, уни не могут - желающих мало и те кто есть не обладают необходимой подготовкой. Еще раз - готовят техников-кодировщиков...
#43 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel22.01.12 16:20
BSDLamer
NEW 22.01.12 16:20 
в ответ Murr 21.01.12 20:32
я вот тоже не пойму почему "спец по базам" должен решать проблемы девелопера ? Даже если он это и может. Может его и офис заставить убирать ? А вдруг он это тоже не плохо умеет.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#44 
Murr патриот23.01.12 20:24
Murr
NEW 23.01.12 20:24 
в ответ BSDLamer 22.01.12 16:20
Делать работу девелопера он не должен. Но понимать где именно возникла проблема - обязан. Иначе он будет впустую "решать проблему на уровне базы", хотя там ее нет...
#45 
katran76 коренной житель23.01.12 20:45
NEW 23.01.12 20:45 
в ответ Murr 23.01.12 20:24
В ответ на:
Иначе он будет впустую "решать проблему на уровне базы", хотя там ее нет...

Для того чтобы он начал её (проблему) решать "на уровне базы" необходимо, чтобы кто-то сказал что проблема в базе, желательно с доказательствами.
#46 
Murr патриот23.01.12 21:09
Murr
NEW 23.01.12 21:09 
в ответ katran76 23.01.12 20:45
А оно уже сказано - НЕ ПАШЕТ... в чем конкретно проблема уже разбираться гению-самоучке...
#47 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel23.01.12 22:02
BSDLamer
NEW 23.01.12 22:02 
в ответ Murr 23.01.12 21:09
пример можно, а то мне кажется ты сам не особо понимаешь как девелопятся и сопровождаются базы :)
ДБА и девелоперы работают вобщето вместе. У ДБА свои обязанности и инструменты, у девелопера свои.
rdbms и ее адмиистрация это одно а написание запросов, вьюх, функций, процедур и тд это другое. По этому не надо быть особо умным чтоб понять где хотябы примерно проблемы.
"НЕ ПАШЕТ" это кто так проблемы описывает ? Даже 1st level с таким описаним пошлет на йух
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#48 
Murr патриот23.01.12 22:26
Murr
NEW 23.01.12 22:26 
в ответ BSDLamer 23.01.12 22:02
Хочешь описание? Ну давай...
Задача.
Написана, оттестирована, загружена на лапоть для демонстрации.
Каких-либо специфических требований нет - SQL и стандартный код.
В последнюю минуту найден и пофиксен несущественный баг в базе.
Изменений в бизнес-объектах - нет, они не менялись.
Изменения протестированы - все в порядке.
Возврат - при попытке демонстрации у клиента задача не работает.
Локально отрабатывают все тесты бизнес-объектов и логики.
Локально происходит подключение к базе, получаются и апдейтятся
все данные.
Теперь вопрос - что именно сломал "гений ДБА"? Что он будет "править"?
P.S. При решении необходимо ограничится уровнем "гения ДБА"...
P.P.S. Подсказка - дома - задача снова работает...
#49 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel23.01.12 22:47
BSDLamer
NEW 23.01.12 22:47 
в ответ Murr 23.01.12 22:26
а причем тут вообще ДБА ???
А если сломается монитор во время демонстрации, а дома снова заработает ?
ну смех просто
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#50 
Murr патриот23.01.12 23:38
Murr
NEW 23.01.12 23:38 
в ответ BSDLamer 23.01.12 22:47
См P.S.
Эээ... интересный вопрос - ты проблему идентифицировал?
#51 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel24.01.12 08:37
BSDLamer
NEW 24.01.12 08:37 
в ответ Murr 23.01.12 23:38
зачем на ходу придумывать бессмысленные условия ???
В ответ на:
Эээ... интересный вопрос - ты проблему идентифицировал?

ROFL, да. Проблема в девелопере. Пускай сам демонстрирует свое поделие, локализирует свои проблемы и исправляет ошибки. Это его прямая обязанность. Плюс пускай предоставит документатцию + траблшутинг возможных проблем.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#52 
Murr патриот24.01.12 13:37
Murr
NEW 24.01.12 13:37 
в ответ BSDLamer 24.01.12 08:37
ROFL, да. Проблема в девелопере.
------
Т.е. все же проблема в "гении ДБА" и "гении Кодинга". Об этом Я, собственно, и говорил.
Кстати - оба написали идеальный код. В написанном коде - нет ошибок, все соответствует
спецификациям.
И проблемка, кстати, вполне реальная - билли постарался - для работы с базой через SMO,
требуется работающее сетевое подключение. Не просто адаптер в системе, а непременно
имеющий подключение. Даже если указаны PIPE в качестве способа. В доках, насколько Я
помню, об этом ничего не сказано...
#53 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel24.01.12 14:07
BSDLamer
NEW 24.01.12 14:07 
в ответ Murr 24.01.12 13:37
В ответ на:
Т.е. все же проблема в "гении ДБА"

omg
повторюсь, причем тут вообще ДБА ??? Зачем выдумывать на ходу бессмысленные условия ???
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#54 
Murr патриот24.01.12 14:15
Murr
NEW 24.01.12 14:15 
в ответ BSDLamer 24.01.12 14:07
причем тут вообще ДБА ?
------
Если ты не заметил - ДБА был последним, кто вносил изменения в систему.
И основная проблема - он не понимает, почему не работает то, что должно
работать. И, в силу того что он гений-самоучка, не может толком объяснить
что и как он делал...
Кодер, кстати, тоже гений и тоже не понимает.
бессмысленные условия ?
------
Может и бессмысленные, но Я об них спотыкался... Хорошо хоть не у клиента...
#55 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel24.01.12 14:23
BSDLamer
NEW 24.01.12 14:23 
в ответ Murr 24.01.12 14:15
В ответ на:
Если ты не заметил - ДБА был последним, кто вносил изменения в систему.
И основная проблема - он не понимает, почему не работает то, что должно
работать. И, в силу того что он гений-самоучка, не может толком объяснить
что и как он делал...
Кодер, кстати, тоже гений и тоже не понимает.

на заметил, где об этом было написано ?
В ответ на:
Может и бессмысленные

вот отсюда то и стоит начинать
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#56 
Murr патриот24.01.12 14:36
Murr
NEW 24.01.12 14:36 
в ответ BSDLamer 24.01.12 14:23
на заметил, где об этом было написано ?
------
6-я строка (включая пустые) 49 поста.
вот отсюда то и стоит начинать
------
Можно и отсюда, но в конечном счете все одно упрешься в недостаток квалификации у "гениев"...
#57 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel24.01.12 14:52
BSDLamer
NEW 24.01.12 14:52 
в ответ Murr 24.01.12 14:36, Последний раз изменено 24.01.12 14:56 (BSDLamer)
6 строка в 49 посте
В ответ на:
В последнюю минуту найден и пофиксен несущественный баг в базе.

тут даже слова ДБА нет + я до сих пор не пойму почему тут вообще фигурирует ДБА ??? Это не его обязанность.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#58 
Murr патриот24.01.12 15:15
Murr
NEW 24.01.12 15:15 
в ответ BSDLamer 24.01.12 14:52
я до сих пор не пойму почему тут вообще фигурирует ДБА ?
-----
Потому как он - гений... пусть и самоучка, но гений...
Это не его обязанность.
------
Да ну? А там всего 4 человека - два гения, демонстратор-коммивояжер и директор, ничего не понимающий в процессе.
Если возникает вопрос - Почему директор ничего не понимает - Я пасс...
#59 
swar0g завсегдатай30.01.12 22:15
swar0g
NEW 30.01.12 22:15 
в ответ Quo Vadis 19.01.12 14:04
В ответ на:
все инженеры : машиностроения, электротехники, мехатроники ..но у многих 10-ний опыт в разработке софта

я, конечно, понимаю специфику подобных задач. но заставлять инженера всё время быдлокодить - это как заставлять лётчика после вылета своих часов драить унитазы. во-первых, информатик набыдлокодит куда лучше. во-вторых, инженер должен лишь вывести алгоритм. применить знания тау (я понимаю, что в 80 процентов задач тау вообще понимать ничего не надо, там хватит пид-регулятора и симулинка, но когда заходит за рамки очень быстро начинается мегапушка, особенно когда нелинейные проблемы), эмс, сопроматы и всякое такое.
ну я пойму ещё какие-нить низкоуровневые шняги, где у информатика инфаркт только лишь от одного вида осцилографа/анализатора спектра. ну или плис. но быдлокодить?
#60 
1 2 3 4 5 все