Login
Создание портала. Как правильно начать?
NEW 22.12.10 01:19
in Antwort Nucleas 21.12.10 23:01, Zuletzt geändert 22.12.10 01:39 (pallada0)
Вот нашла, где понятным языком объяснено
http://www.internetrecht-rostock.de/programmierer-arbeitsvertrag.htm
Основное положение
Потом они говорят как деляться эти права если человек работает. То есть в обыденной жизни фирма конечно иммет право и в договоре уже включено, что Nutzungsrechte имеет она
тем более, работая в группе каждый человек вносит свою часть и там могут быть много людей, которые имеют право на свою часть
Главный совет там, что и хотела донести в топике
Потому что с точки зрения прав - портал тоже является компьютерной программой ;)
Поэтому во иногда в фирмах и платят не только зарплату, но и определённый процент работникам, если софт хорошо продаётся.
А вот из закона
То есть фирма, как таковая не может быть автором, но может иметь полные права использования, что в договоре с работодателем и указывается
то есть
Теперь про заказчиков :)
То есть не может заказчик просто так пойти и сделать патент ;)
Теперь про общую работу
Теперь про передачу авторских прав
То есть отдать, продать, подарить или купить вы его не можете. Правда можете унаследовать. И по моему только от родственников ближайших (про это надо уточнить - не помню)
http://www.internetrecht-rostock.de/programmierer-arbeitsvertrag.htm
Основное положение
В ответ на:
Grundsatz - Schöpfer ist Rechteinhaber
Nach dem im deutschen Urheberrecht geltenden Schöpferprinzip, ist auch bei Computerprogrammen Urheber stets der Programmschöpfer, also der Programmierer des jeweiligen Programms, § 7 Urheberrechtsgesetz (UrhG). Er als natürliche Person bzw. die Gruppe von natürlichen Personen sind Inhaber sämtlicher Nutzungsrechte an dieser Software und können entscheiden, ob und unter welchen Bedingungen diese veröffentlicht, verbreitet, vervielfältigt und genutzt – kurz: das Werk wirtschaftlich verwertet wird, §§ 69c, 15 UrhG.
Grundsatz - Schöpfer ist Rechteinhaber
Nach dem im deutschen Urheberrecht geltenden Schöpferprinzip, ist auch bei Computerprogrammen Urheber stets der Programmschöpfer, also der Programmierer des jeweiligen Programms, § 7 Urheberrechtsgesetz (UrhG). Er als natürliche Person bzw. die Gruppe von natürlichen Personen sind Inhaber sämtlicher Nutzungsrechte an dieser Software und können entscheiden, ob und unter welchen Bedingungen diese veröffentlicht, verbreitet, vervielfältigt und genutzt – kurz: das Werk wirtschaftlich verwertet wird, §§ 69c, 15 UrhG.
Потом они говорят как деляться эти права если человек работает. То есть в обыденной жизни фирма конечно иммет право и в договоре уже включено, что Nutzungsrechte имеет она
тем более, работая в группе каждый человек вносит свою часть и там могут быть много людей, которые имеют право на свою часть
Главный совет там, что и хотела донести в топике
В ответ на:
Unabhängig davon, ob es sich um einen angestellten oder einen freien Mitarbeiter handelt, sollte eine Vereinbarung über die Zuordnung der Nutzungsrechte an der zu entwickelten Software also in keinem Entwicklervertrag fehlen. Zum einen um zu beweisen, dass eben keine andere Vereinbarung vorliegt und zum anderen, um den Umfang der Rechte-Einräumung – der auch aus § 69b UrhG allein nicht hervorgeht - unmissverständlich festzulege
Unabhängig davon, ob es sich um einen angestellten oder einen freien Mitarbeiter handelt, sollte eine Vereinbarung über die Zuordnung der Nutzungsrechte an der zu entwickelten Software also in keinem Entwicklervertrag fehlen. Zum einen um zu beweisen, dass eben keine andere Vereinbarung vorliegt und zum anderen, um den Umfang der Rechte-Einräumung – der auch aus § 69b UrhG allein nicht hervorgeht - unmissverständlich festzulege
Потому что с точки зрения прав - портал тоже является компьютерной программой ;)
Поэтому во иногда в фирмах и платят не только зарплату, но и определённый процент работникам, если софт хорошо продаётся.
А вот из закона
В ответ на:
Rechtsinhaber ist der Urheber. Nach § 7 UrhG ist dies der Schöpfer des Werkes, woraus sich ableiten lässt, dass es sich bei ihm nur um eine natürliche Person, also einen Menschen, handeln kann. Dies schließt sowohl juristische Personen als auch Tiere aus
Rechtsinhaber ist der Urheber. Nach § 7 UrhG ist dies der Schöpfer des Werkes, woraus sich ableiten lässt, dass es sich bei ihm nur um eine natürliche Person, also einen Menschen, handeln kann. Dies schließt sowohl juristische Personen als auch Tiere aus
То есть фирма, как таковая не может быть автором, но может иметь полные права использования, что в договоре с работодателем и указывается
то есть
В ответ на:
Auch ein Arbeits- oder Dienstverhältnis ändert an der Inhaberschaft nichts; allenfalls kann ein Anspruch auf Übertragung der Nutzungsrechte bestehen
Auch ein Arbeits- oder Dienstverhältnis ändert an der Inhaberschaft nichts; allenfalls kann ein Anspruch auf Übertragung der Nutzungsrechte bestehen
Теперь про заказчиков :)
В ответ на:
Auch wenn das Werk von Anfang an aufgrund einer Bestellung erschaffen worden ist, so ist doch niemals der Besteller auch Urheber. Diesem kann höchstens ein Nutzungsrecht eingeräumt werden.
Auch wenn das Werk von Anfang an aufgrund einer Bestellung erschaffen worden ist, so ist doch niemals der Besteller auch Urheber. Diesem kann höchstens ein Nutzungsrecht eingeräumt werden.
То есть не может заказчик просто так пойти и сделать патент ;)
Теперь про общую работу
В ответ на:
Haben mehrere Personen ein Werk gemeinsam so erschaffen, dass sich ihre Anteile nicht gesondert verwerten lassen, so steht ihnen das Urheberrecht auch gemeinsam als Miturheber zu (§ 8 UrhG)
Haben mehrere Personen ein Werk gemeinsam so erschaffen, dass sich ihre Anteile nicht gesondert verwerten lassen, so steht ihnen das Urheberrecht auch gemeinsam als Miturheber zu (§ 8 UrhG)
В ответ на:
Bei verbundenen Werken (also Werke, an denen unterschiedliche Urheber für sich einzeln betrachtbare Beiträge geliefert haben (Bsp. Lied und Liedtext)) trifft § 9 UrhG die Regelung, dass unter gewissen Umständen eine Einwilligung eines oder mehrerer Urheber nicht notwendig ist. Wann dies der Fall ist, richtet sich nach dem Grundsatz von Treu und Glauben.
Bei verbundenen Werken (also Werke, an denen unterschiedliche Urheber für sich einzeln betrachtbare Beiträge geliefert haben (Bsp. Lied und Liedtext)) trifft § 9 UrhG die Regelung, dass unter gewissen Umständen eine Einwilligung eines oder mehrerer Urheber nicht notwendig ist. Wann dies der Fall ist, richtet sich nach dem Grundsatz von Treu und Glauben.
Теперь про передачу авторских прав
В ответ на:
In Deutschland geht man von einem einheitlichen Urheberrecht aus, bei dem der Schutz der ideellen sowie der wirtschaftlichen Interessen eng mit einander verbunden sind (sog. monistische Theorie). Das Urheberrecht wird deshalb für grundsätzlich unübertragbar erklärt. Die einzige Möglichkeit ist die Übertragung durch Erbfolge
In Deutschland geht man von einem einheitlichen Urheberrecht aus, bei dem der Schutz der ideellen sowie der wirtschaftlichen Interessen eng mit einander verbunden sind (sog. monistische Theorie). Das Urheberrecht wird deshalb für grundsätzlich unübertragbar erklärt. Die einzige Möglichkeit ist die Übertragung durch Erbfolge
То есть отдать, продать, подарить или купить вы его не можете. Правда можете унаследовать. И по моему только от родственников ближайших (про это надо уточнить - не помню)
NEW 22.12.10 09:24
in Antwort pallada0 22.12.10 01:19
NEW 22.12.10 12:57
in Antwort Юлечка85 16.12.10 12:38, Zuletzt geändert 22.12.10 12:59 (Программист)
No body
NEW 25.12.10 18:54
in Antwort pallada0 22.12.10 01:19
О чем не спорь если кто имеет желание спереть все равно сопрет и фик что сделаешь.
И не факт что тот разработчик кто это делал.
И не факт что тот разработчик кто это делал.
NEW 26.12.10 11:59
нет, неверно - эффективность зависит от объема выполненной работы, квал. програмиста и как следствие его стоимости. А квал. програмист стоит дорого или очень дорого, под них могут маскироваться и школьники - наоборот никак не может быть.
опять не так.
ты хочешь ехать в деревню за дешевой картошкой(про эту идею ты молчишь) и подходишь к площади. Ты еще в своей жизни кроме как пешком не передвигалась. на площади стоит паровоз на постоменте, мальчик с машинкой железной игрушечной, девочка с деревянной машинкой игрушечной, изобретатель с самодельным, вонючим, ужастным мотоблоком самодвижущимся но дорого, дядя с нарисованным самолетом, цыган с украденной лошадью(спрятанной), русский с украденной бричкой, еврей на золотом самокате(украденном) и.т.д и все предлагают тебе свои услуги и все про друг друга ничего не знают и не понимают.
Реально, кто может довести, это изобретатель но ты меньше всего ему веришь да и страшный он какойто
нет никаких очевидных вещей........
in Antwort Юлечка85 19.12.10 13:35, Zuletzt geändert 26.12.10 12:47 (jastin2000)
В ответ на:
Стоимость работы программиста зависит от эффективности созданного портала? До этого момента я думала - от объема выполненной работы....
Стоимость работы программиста зависит от эффективности созданного портала? До этого момента я думала - от объема выполненной работы....
нет, неверно - эффективность зависит от объема выполненной работы, квал. програмиста и как следствие его стоимости. А квал. програмист стоит дорого или очень дорого, под них могут маскироваться и школьники - наоборот никак не может быть.
В ответ на:
По этому же приниципу нужно платить таксисту за км расстояния исходя из того, насколько важна для пассажира поездка. Если едет на подписание договора на 100.000, платит 1000 евро за км. Если к теще на блины - 1 евро/км Так?
По этому же приниципу нужно платить таксисту за км расстояния исходя из того, насколько важна для пассажира поездка. Если едет на подписание договора на 100.000, платит 1000 евро за км. Если к теще на блины - 1 евро/км Так?
опять не так.
ты хочешь ехать в деревню за дешевой картошкой(про эту идею ты молчишь) и подходишь к площади. Ты еще в своей жизни кроме как пешком не передвигалась. на площади стоит паровоз на постоменте, мальчик с машинкой железной игрушечной, девочка с деревянной машинкой игрушечной, изобретатель с самодельным, вонючим, ужастным мотоблоком самодвижущимся но дорого, дядя с нарисованным самолетом, цыган с украденной лошадью(спрятанной), русский с украденной бричкой, еврей на золотом самокате(украденном) и.т.д и все предлагают тебе свои услуги и все про друг друга ничего не знают и не понимают.
Реально, кто может довести, это изобретатель но ты меньше всего ему веришь да и страшный он какойто
В ответ на:
никакого единого мнения в очевидных, вроде, бы вещах...
никакого единого мнения в очевидных, вроде, бы вещах...
нет никаких очевидных вещей........
"Каждому поколению нужна своя война"
NEW 29.12.10 11:17
in Antwort Murr 16.12.10 18:28
Ну у меня чайники после двух недель обучения мастерят то, что клиент заказывает...
Не все, разумеется, но где-то мег под 50 работающего кода в день - делают...
-------
Простите, 50 мег = по русски: 50 миллионов строчек? Или 50 МБ - величина текстового файла с кодом?
И в том и другом случае, или враньё гнусное или у вас роботы какието работают...
Эти "чайники" ходить то умеют? А женщин они видели живых? :-)
И что это за слово - "чайник"? Прям такие крутые программисты тут собрались, аж стыдно с Вами находится в одном форуме. А как копнёшь поглубже, покажешь например Entity-Relationship-Модель, или выражение на логике предикатов, нарисуешь автомат - и разговор закончен. Приходится обьяснять на IF-ах, THEN-ах, WHILE-ах и SELECT FROM-ах.
У меня кстати вопрос к тем, кто учился в России в этой сфере (здесь зовётся факультет Информатики). Там студенты только программированием занимаются день деньской или всё таки более широкие знания (дискретная математика, логика, теория алгоритмов: полиномиальные, аппроксимативные для NP-тяжёлых проблем, уже не говоря о чисто математических темах из анализа и линеарной алгебры) в университетах получают?
Не все, разумеется, но где-то мег под 50 работающего кода в день - делают...
-------
Простите, 50 мег = по русски: 50 миллионов строчек? Или 50 МБ - величина текстового файла с кодом?
И в том и другом случае, или враньё гнусное или у вас роботы какието работают...
Эти "чайники" ходить то умеют? А женщин они видели живых? :-)
И что это за слово - "чайник"? Прям такие крутые программисты тут собрались, аж стыдно с Вами находится в одном форуме. А как копнёшь поглубже, покажешь например Entity-Relationship-Модель, или выражение на логике предикатов, нарисуешь автомат - и разговор закончен. Приходится обьяснять на IF-ах, THEN-ах, WHILE-ах и SELECT FROM-ах.
У меня кстати вопрос к тем, кто учился в России в этой сфере (здесь зовётся факультет Информатики). Там студенты только программированием занимаются день деньской или всё таки более широкие знания (дискретная математика, логика, теория алгоритмов: полиномиальные, аппроксимативные для NP-тяжёлых проблем, уже не говоря о чисто математических темах из анализа и линеарной алгебры) в университетах получают?
NEW 29.12.10 16:46
in Antwort Mars_Berlin2005 29.12.10 11:17
у вас роботы какието работают...
------
Посмотри в архиве - есть там про них и достаточно подробно...
PS А почему - какие-то? Самые что ни на есть жАлезныЯ... и только чайник нужен чтобы рулить им...
50 миллионов строчек? Или 50 МБ - величина текстового файла с кодом?
------
Так ведь после 150 строк - без разницы...
или всё таки более широкие знания
------
Что сейчас - не знаю - бо, там сейчас СПТУ переквалифицировались в университеты, но в Союзе - давали все и достаточном объеме...
------
Посмотри в архиве - есть там про них и достаточно подробно...

PS А почему - какие-то? Самые что ни на есть жАлезныЯ... и только чайник нужен чтобы рулить им...
50 миллионов строчек? Или 50 МБ - величина текстового файла с кодом?
------
Так ведь после 150 строк - без разницы...

или всё таки более широкие знания
------
Что сейчас - не знаю - бо, там сейчас СПТУ переквалифицировались в университеты, но в Союзе - давали все и достаточном объеме...
NEW 03.01.11 23:24
соседние группы были на моем факультете (заканчивал МЭИ) - в те времена (да по моей инфе и после) знаний по IT минимум и с сильным отставанием от темы а больше всего остального ибо преподы и сами в этом не шарят. Спецы тем не менее выходили хорошие ибо осваивали сами. Что кстати и логично. А так да грузили всем типо дискретки прстой математики физики и т д.
Языки программирования давали типо паскаля слегка дельфи си и пр не говоря про таких монстров как фортран
in Antwort Mars_Berlin2005 29.12.10 11:17
В ответ на:
У меня кстати вопрос к тем, кто учился в России в этой сфере (здесь зовётся факультет Информатики). Там студенты только программированием занимаются день деньской или всё таки более широкие знания (дискретная математика, логика, теория алгоритмов: полиномиальные, аппроксимативные для NP-тяжёлых проблем, уже не говоря о чисто математических темах из анализа и линеарной алгебры) в университетах получают
У меня кстати вопрос к тем, кто учился в России в этой сфере (здесь зовётся факультет Информатики). Там студенты только программированием занимаются день деньской или всё таки более широкие знания (дискретная математика, логика, теория алгоритмов: полиномиальные, аппроксимативные для NP-тяжёлых проблем, уже не говоря о чисто математических темах из анализа и линеарной алгебры) в университетах получают
соседние группы были на моем факультете (заканчивал МЭИ) - в те времена (да по моей инфе и после) знаний по IT минимум и с сильным отставанием от темы а больше всего остального ибо преподы и сами в этом не шарят. Спецы тем не менее выходили хорошие ибо осваивали сами. Что кстати и логично. А так да грузили всем типо дискретки прстой математики физики и т д.
Языки программирования давали типо паскаля слегка дельфи си и пр не говоря про таких монстров как фортран
NEW 05.01.11 20:27
Математика: Дискретка, мат анализ, терия алгоритмов, теория игр, численый методы, системный анализ, оптимизация, тервер ...
ИТ: Бэйсик, Си++, Ява, Axapta, Скуль,защита информации, криптография, реляционные БД...
in Antwort Mars_Berlin2005 29.12.10 11:17
В ответ на:
У меня кстати вопрос к тем, кто учился в России в этой сфере (здесь зовётся факультет Информатики). Там студенты только программированием занимаются день деньской или всё таки более широкие знания (дискретная математика, логика, теория алгоритмов: полиномиальные, аппроксимативные для NP-тяжёлых проблем, уже не говоря о чисто математических темах из анализа и линеарной алгебры) в университетах получают?
У меня кстати вопрос к тем, кто учился в России в этой сфере (здесь зовётся факультет Информатики). Там студенты только программированием занимаются день деньской или всё таки более широкие знания (дискретная математика, логика, теория алгоритмов: полиномиальные, аппроксимативные для NP-тяжёлых проблем, уже не говоря о чисто математических темах из анализа и линеарной алгебры) в университетах получают?
Математика: Дискретка, мат анализ, терия алгоритмов, теория игр, численый методы, системный анализ, оптимизация, тервер ...
ИТ: Бэйсик, Си++, Ява, Axapta, Скуль,защита информации, криптография, реляционные БД...