Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Имею стопку макулатуры, что с ней делать?

338  1 2 все
пэвский коренной житель11.02.08 12:36
11.02.08 12:36 
Жена училась когда-то на курсах от "Сименса"
Остались книги, они ещ╦ какую-то худ.ценность имеют или выкинуть на фиг?
Училась в 2001 году, соотв. книги того же года примерно.
#1 
  wblech гость11.02.08 14:05
NEW 11.02.08 14:05 
в ответ пэвский 11.02.08 12:36, Последний раз изменено 11.02.08 14:07 (wblech)
Те времена канули в прошлое! Сейчас актуален .NET (VB 8 или 9, C#3, Windows XP (Vista), MS Server 2005, 2008). ИМХО конечно.
У меня такие книги в подвале пылятся, все жалко выкинуть.
#2 
пэвский коренной житель11.02.08 15:03
NEW 11.02.08 15:03 
в ответ wblech 11.02.08 14:05
значит им дорога в контейнер с синей крышкой.
#3 
kashej постоялец11.02.08 16:02
kashej
NEW 11.02.08 16:02 
в ответ пэвский 11.02.08 15:03
Та книга, что про UNIX, думаю до сих пор актуальна.
http://denis-aristov.ucoz.com
#4 
AlexNek старожил11.02.08 18:37
AlexNek
NEW 11.02.08 18:37 
в ответ пэвский 11.02.08 12:36
Я бы не был бы так категоричен, многое зависит от содержания.
Например, моя любимая книга от Вирта годов так 80-х, а все лежит на самом почетном месте. Кнута я бы тоже не выбросил.
Попробуйте их выставить на продажу пусть хоть за 3-4 евро, для учебы вполне могут пригодится.
#5 
Murr коренной житель11.02.08 19:52
Murr
NEW 11.02.08 19:52 
в ответ wblech 11.02.08 14:05
Те времена канули в прошлое! Сейчас актуален .NET
------
Из _сегодняшнего_ общения с конторой билли:
* Solutions must be in C++, C#, or Java. ... We do not accept any other formats.
Так же довольно часто появляется комбинация C C++ (совместно)
#6 
Murr коренной житель11.02.08 19:56
Murr
NEW 11.02.08 19:56 
в ответ AlexNek 11.02.08 18:37
многое зависит от содержания.
------
Скорее - все. Бо, если книга-однодневка, написанная исключительно для гонорара, то ее не стоило и покупать...
годов так 80-х
-----
Хммм... кое-что из того, чем Я пользуюсь издавалось в начале 70-х... и ничего, актуальности не потеряло...
#7 
AlexNek старожил11.02.08 20:06
AlexNek
NEW 11.02.08 20:06 
в ответ Murr 11.02.08 19:56
из 70-х у меня только книга по фортрану была. А из Дональдов я даже и Дака не знал, тогда только волк и заяц был разрешен.
#8 
Murr коренной житель11.02.08 20:48
Murr
NEW 11.02.08 20:48 
в ответ AlexNek 11.02.08 20:06
из 70-х у меня только книга по фортрану была.
------
Не Грунд случаем? Одна из лучших книг была - никакой воды, но все необходимые разъяснения...
#9 
  wblech гость11.02.08 20:50
NEW 11.02.08 20:50 
в ответ Murr 11.02.08 19:52
В ответ на:
Так же довольно часто появляется комбинация C C++ (совместно)

И что с того ??? Я тоже часто встречаю вакансии для C C++ программеров. Кто пишет на C C++, тем эти книги без надобности, а начинать с изучения VB6 или MS Server 2000 не имеет сегодня никакого смысла. Опять же ИМХО.
#10 
AlexNek старожил11.02.08 21:24
AlexNek
NEW 11.02.08 21:24 
в ответ Murr 11.02.08 20:48
Не помню уже. Помню только что была на русском в твердой обложке красноватого цвета без картинок.
Больше запомнились другие имена: Петька Нортон, Керниган и Ритчи, Страуструп. Вторых так вся работа печатала на СМовских АЦПУ. Я ее даже любовно переплел.
#11 
Murr коренной житель11.02.08 21:27
Murr
NEW 11.02.08 21:27 
в ответ wblech 11.02.08 20:50
Кто пишет на C C++, тем эти книги без надобности,
------
Ошибаешься. Мне, по крайней мере, всегда полезно иметь под рукой книгу, в которой есть полное определение языка и примеры применения. Одна только проблема - хороших книг - мало...
а начинать с изучения VB6 или MS Server 2000 не имеет сегодня никакого смысла. Опять же ИМХО.
------
Хммм... ну попробуй обосновать непременимость VB6 и SQL2k для начального обучения...
Реально там лишь один ньюанс - особенности наследования в VB6... на начальном этапе - несущественно...
#12 
пэвский коренной житель11.02.08 21:58
NEW 11.02.08 21:58 
в ответ AlexNek 11.02.08 18:37
да ну, если кому надо - так отдам
#13 
Murr коренной житель11.02.08 22:26
Murr
NEW 11.02.08 22:26 
в ответ AlexNek 11.02.08 21:24
Я ее даже любовно переплел.
------
Не ты один. У меня до сих пор где-то выляются подборки переплетенные а мягких папочках... Правда что именно там было - не помню... Надо будет посмотреть, отсыскать ПДФку и выбросить бумагу...
#14 
AlexNek старожил11.02.08 22:30
AlexNek
NEW 11.02.08 22:30 
в ответ Murr 11.02.08 22:26
Может мы братья по разуму , я тоже уже не помню, что у меня в полуметровой стопке распечаток было.
#15 
AlexNek старожил11.02.08 22:37
AlexNek
NEW 11.02.08 22:37 
в ответ Murr 11.02.08 22:26
А я наловчился твердый переплет делать, даже пресс взял для этих целей. Сложностей особых нет, только мороки и ПВА много.
#16 
Murr коренной житель11.02.08 23:03
Murr
NEW 11.02.08 23:03 
в ответ AlexNek 11.02.08 22:37
я наловчился твердый переплет делать
-------
Умею, оба - клеенный и шитый, но лениво. Проще сложить и прошнуровать... по дырочкам... :)
А Грунд - да - была темно-красная обложка, но у меня - мягкая... А книга была исключительная...
#17 
here_and_now коренной житель11.02.08 23:26
here_and_now
NEW 11.02.08 23:26 
в ответ Murr 11.02.08 23:03
где-то давным давно прочитал...
короче говоря, Дмитрий Иваныч Менделеев в свободное, от составления таблицы имени Д.И. Менделеева, время любил делать чемоданы. хобби, некоторым образом. готовые чемоданы он относил в магазин на продажу. когда он принес очередной чемодан, у продавца спросили- а кто это такой?- продавец ответил- как-же-с, заменитые чемоданных дел мастер-с. Дмитрий Иванович Менделеев-с...
напомнило.
#18 
Murr коренной житель11.02.08 23:33
Murr
NEW 11.02.08 23:33 
в ответ here_and_now 11.02.08 23:26
Как-то давно, когда Я еще был молодым и глупым, Я таки составил список специальностей, по которым Я мог бы работать... программирование там было одной строкой, без детализации, остальное - примерно так же... список получился убойный, хотя не содержал ничего, что Я когда-нибудь не делал... к счастью в резюме - только программирование... :)
Как там Корк? Все никак не соберусь проехаться...
#19 
AlexNek старожил11.02.08 23:39
AlexNek
NEW 11.02.08 23:39 
в ответ Murr 11.02.08 23:03
Да сейчас уже и не надо, с экрана привычнее читать.
А прорези для ниток тоже ножовкой по металлу делал? Раньше была хорошая бумага под дерево, я ее как материал для обложки использовал, а сверху тонкий слой ПВА
#20 
Murr коренной житель11.02.08 23:56
Murr
NEW 11.02.08 23:56 
в ответ AlexNek 11.02.08 23:39
Да сейчас уже и не надо, с экрана привычнее читать.
------
Это, собственно, и ответ на вопрос топика - отсканить, оцифровать и отдать нуждающимся. :)
А прорези для ниток тоже ножовкой по металлу делал?
------
Лобзиком для дерева - там захват у пилки поменьше...
Бумага - есть и сейчас... но ПВА сверху... не-а... в крайнем случае - аэрозольный нитролак... :)
#21 
here_and_now коренной житель12.02.08 00:55
here_and_now
NEW 12.02.08 00:55 
в ответ Murr 11.02.08 23:33
Корк-то стоит, а вот нервы у меня уже ни к черту. я вот думаю- а не поискать-ли мне что-нибудь в Городе?
#22 
Murr коренной житель12.02.08 04:09
Murr
NEW 12.02.08 04:09 
в ответ here_and_now 12.02.08 00:55
а вот нервы у меня уже ни к черту.
------
Ну рисуй ситуацию в личку - посмотрю чем-тебе-вломить-чтоб-мозги-вправить... :)
По своему опыту скажу - после пары лет нужен перерыв...
#23 
  wblech гость12.02.08 08:44
NEW 12.02.08 08:44 
в ответ Murr 11.02.08 21:27
В ответ на:
Хммм... ну попробуй обосновать непременимость VB6 и SQL2k для начального обучения...
Реально там лишь один ньюанс - особенности наследования в VB6... на начальном этапе - несущественно...

Я в свое время тоже баловался бейсиком, профессора Курта. И что с того сейчас толку? Новичку придется убить кучу времени на изучение VB6 + IDE, а затем еще столько же, чтобы освоить VB.NET + новую студию. В итоге VB6 ему не пригодится, а время назад не вернуть.
Все эти разговоры о книгах 70-80 ых годов - можно смело положить на то, что висит южнее пупка. Сегодня, новичку ни с этого нужно начинать. В качестве общеобразовательной программы, не буду даже спорить, всегда будет полезно. Сегалович тоже в 80ых на фортране писал, многого достиг, но это не значит, что сегодня нужно начинать с фортрана.
Опять же ИМХО. Не вижу смысла дальше дискутировать на эту тему, у каждого своя точка зрения. Один черт, мы оба останемся при своем мнении. Кому надо, тот обратиться к человеку и заберет книги, я и сам с удовольствием подарю, кому надо стучите.
Всем хорошего дня!
#24 
kashej постоялец12.02.08 09:12
kashej
NEW 12.02.08 09:12 
в ответ wblech 12.02.08 08:44
Многие придерживаются разных мнений по поводу того, что лучше в первую очередь изучать новичку: язык или среду разработки. Мне в институте преподавалось программирование на java без использования какой либо среды разработки. Профессор считал, что эффект обучения лучше. А когда я на первых порах вникал в С++, то интуитивно не использовал Visual Studio. Как новичка просто пугала ее функциональность. "Еще не знаю толком синтаксиса языка а тут еще надо среду разработки изучать". Еще больше чувствуешь себя чайником.
Кто-то же наоборот считает, что среда разработки тем полезна новичку, что снимает с него большой груз на первых шагах обучения благодаря той же функциональности (code completion, syntax highlighting и т.д. и т.п.).
http://denis-aristov.ucoz.com
#25 
  wblech гость12.02.08 09:27
NEW 12.02.08 09:27 
в ответ kashej 12.02.08 09:12
Ты прав, на вкус и цвет ...
#26 
  Chipolino свой человек12.02.08 17:26
NEW 12.02.08 17:26 
в ответ kashej 12.02.08 09:12
Тоже считаю что среда разработки - зло , если не знаешь что за кулисами происходит .
Да и нафига для хеловорлдов IDE...
#27 
Murr коренной житель12.02.08 17:57
Murr
NEW 12.02.08 17:57 
в ответ wblech 12.02.08 08:44
В итоге VB6 ему не пригодится, а время назад не вернуть.
------
Ну почти так же и лишь с одной поправкой: за последние месяцев шесть
среди предложений по работе с зарплатой свыше 60К не было ни одного,
где требовался голый .NET. Вот VB.Net + VB6, где VB6 основная среда -
было с десяток... Кроме этого, в этом же секторе, были предложения
С&С++, COBOL, PL/1...
По поводу IDE... Хммм... есть возможность компиляции из командной
строки... будет одинаково во всех средах... :) А то ведь выпадет в
осадок прочитав что-нибудь типа - SYSIN DD * :)
Сегодня, новичку ни с этого нужно начинать.
------
Ну-ну...
Поработав со свеженькими выпускниками вполне отчетливо представляю,
что именно они знают-умеют и что было бы весьма полезно... так вот те
книжечки 70-80-х - было бы полезно, но увы, не доступно (в виду неумения
и отсутствия базиса), несмотря на то, что там именно базис всего ИТ...
#28 
  wblech гость12.02.08 18:10
NEW 12.02.08 18:10 
в ответ Murr 12.02.08 17:57
Ладно, ты как всегда прав, ты просто чудо молодец! Спи спокойно, пусть кошмары тебя не мучают! Бедные студенты!
Ах, да, на тебя никогда не покушались? Так, чисто для себя интересно.
#29 
Murr коренной житель12.02.08 18:13
Murr
NEW 12.02.08 18:13 
в ответ kashej 12.02.08 09:12
Еще больше чувствуешь себя чайником.
-----
IDE vs Command line? :)
На самом деле - практически без разницы, при условии что есть понимание
самого процесса. Но вот получить понимание, используя только среду, гораздо
сложнее.
а тут еще надо среду разработки изучать
------
Хммм... Позавчера вечером поставил новую Студию, вчера - выдал работающий,
удовлетворяющий заданию, код... остальные механизмы буду изучать при наличии
времени...
#30 
Murr коренной житель12.02.08 18:20
Murr
NEW 12.02.08 18:20 
в ответ wblech 12.02.08 18:10
Ах, да, на тебя никогда не покушались?
------
Я выжил в концлагере, наблюдая марширующих СС-овцев... :)
Бедные студенты!
------
Не знаю, Я их деньги не считаю... :)
По остальному - те, кто учился у меня, говорят спасибо...
#31 
AlexNek старожил12.02.08 18:39
AlexNek
NEW 12.02.08 18:39 
в ответ Murr 11.02.08 23:56
\отсканить, оцифровать и отдать нуждающимся.
так это сколько же работы, проще выбросить.
\но ПВА сверху... не-а...
Ты просто не пробовал. У нас просто в городе завод был, и ПВА продавалось на литры, причем очень приличного качества. Оно же как засохнет, прозрачное, сравнивая с сегодняшним днем, получалось что-то типа ламинирования. Правда технологию я уже подзабыл. Важно было вовремя под пресс поставить и вынуть.
#32 
  Chipolino свой человек12.02.08 19:55
NEW 12.02.08 19:55 
в ответ Murr 12.02.08 18:20
В ответ на:
По остальному - те, кто учился у меня, говорят спасибо...

Может ты нам все-таки скажешь в каком универе преподаешь ?
#33 
Murr коренной житель12.02.08 20:22
Murr
NEW 12.02.08 20:22 
в ответ Chipolino 12.02.08 19:55
Может ты нам все-таки скажешь в каком универе преподаешь ?
------
Преподаю - частным образом. В Уни - обычно работаю...
#34 
Murr коренной житель12.02.08 20:24
Murr
12.02.08 20:24 
в ответ AlexNek 12.02.08 18:39
Ты просто не пробовал.
------
Нет, не пробовал... и не думаю, что буду... даже если в городе будет завод по производству ПВА... :)
#35 
  Chipolino свой человек12.02.08 20:26
NEW 12.02.08 20:26 
в ответ Murr 12.02.08 20:22
Трудовиком ? :_)
#36 
Murr коренной житель12.02.08 20:28
Murr
NEW 12.02.08 20:28 
в ответ Chipolino 12.02.08 20:26
У тебя странные представления об Уни... ;-)
#37 
Simple Nothing is f*cked13.02.08 16:39
Simple
NEW 13.02.08 16:39 
в ответ Chipolino 12.02.08 17:26
Считаю, что наоборот. Среда позволяет не вникать в никому не нужные детали, а сразу выдавать результат.
#38 
AlexNek старожил13.02.08 18:43
AlexNek
NEW 13.02.08 18:43 
в ответ Murr 12.02.08 20:24
В ответ на:
Нет, не пробовал... и не думаю, что буду

Да сейчас и я бы тоже так не делал. А тогда это был для меня самый простой и дешевый способ защитить обложку. Можно было и просто в газету обвернуть, но вид был бы не тот.
#39 
1 2 все