Жалко , только потерял время пока всю эту белеберду перечитал .

Здесь несколько ссылок.
Но я думаю, что и они тебя не убедят.
Просто, если ты хотел бы действительно что то узнать, ты бы искал.
Ты просто не можешь согласится с противоречием.
А ведь иногда ух как полезно.
Замечу, что все ссылки от независимых фирм и обществ.
http://nsk.dkvartal.ru/documents/02060206marketingtendencijasetevojjbiznesotjeda...
http://www.rbc.ru/news/free.market/20060330144856.shtml
http://www.ko.ru/document.asp?d_no=13046
http://b-online.ru/articles/a_8998.shtml
http://www.sf-online.ru/pressrelease.asp?OID=98DF1F97-8D44-4C22-A348-FB7178ED24D...
И есть еще целая куча.
Если был бы толк, я бы тебя обеспечил и аргументами и фактами.

Старик, ты сюда зайди, там тоже пара интересных вещей есть http://www.bill.pisem.net/best.htm
ВНИМАНИЕ!!! ЭТА ССЫЛКА ТОЛЬКО ДЛЯ ТИГРА!!!

А от тебя то ниче толкового и не ждали.
Ты то на этой ссылке каждый день.

Ты просто не можешь согласится с противоречием.
Я не вижу противоречия. Ты не привел данных, которые основаны на ч╦м-то, кроме твоих убеждений. Единственная ссылка с твоей стороны была на МЛМовский журнал, который обанкротился несколько лет назад. Я же привел ссылку на портал с кучей информации, в частности, о том, что объемы продаж Amway - падают.
Ты также утверждал, что председатель торговой палаты США - сын основателя Amway, несмотря на то, что у него другое имя и он всего на 13 лет младше. До этого ты утверждал, что основатель Amway - председатель торговой палаты. Ты ещ╦ утверждал, что 90% товарооборота Японии делается кучкой выходцев из Европы и Америки. У кого же противоречия?
Замечу, что все ссылки от независимых фирм и обществ.
Все приведенные ссылки основаны либо на интервью с представителями Amway, либо на основе данных от объденинений фирм, которые заняты MLM. Это называется независимостью?
Я могу (за небольшие деньги) заказать серию статей о ч╦м угодно, и вс╦ это будет опубликовано слово в слово. Могу создать таким образом "воздушную" корпорацию с многомиллиардными доходами, которых никто не видел, и которые не попадают в статистику.
Ну и в заключение. По данным об Amway (их собственных, т.е. с их сайта). Объем продаж составил (за 2005 год) 6.4 млрд долларов. Если учесть, что там около 3 млн IBO, каждый сделал около $2133 в год. Если подумать о том, что это всего лишь оборот... О том, какой там доход, можно уже не думать. Это, конечно, супер-пупер достижение для каждого IBO - продать товара аж а на 2 штуки баксов за целый год... Ясный пень, что вс╦ это весьма неравномерно делится, но это значит, что _в среднем_, искать там нечего. Единицы (меньшинство) получают кучу бабок за сч╦т большинства, которые в поте лица впаривают хз кому хз что.
Возрази-ка на эту последнюю калькуляцию... Жутко интересно, как ты это сделаешь.

А что возражать.
В математике ты силен. Ниче не скажешь.
Но если бы ты знал систему, то понял бы что математика здесь не к месту.
Но это история долгоя, и тебя не интересующая.

Но если бы ты знал систему, то понял бы что математика здесь не к месту.
Я знаком с системой. Но меня, как человека мелочного, интересует больше, _что_ я получу, а не _как_ я получу.
Вот если бы в Amway было не 3 млн а 3 тыс сотрудников, при том же обороте - я бы задумался - тем ли я занят. А так... Ну совершенно неинтересно. Да и шансов попасть в те 5%, которые хорошо живут за сч╦т оставшихся 95%, маловато.
Как говорится, нас и здесь неплохо кормят. Я бы сказал, очень хорошо кормят.

Ты абсолютно прав по поводу что и здесь хорошо.
Каждому своё.
но заметь что ты сам сказал, шансов мало, но они есть.
А пока есть значит можно и воспользоваться.
Это ведь как в спорте.
Если тренироваться и начать с мелких регионных соревнований, то и есть шанс, хоть и не виликий но на олимпиаду попасть.
Но ведь и там всего одно первое место, а не десять. *дабы избежать комментарий, имеется в виду одно единоборее.
А то что ты человек мелочный, то скажи мне кто из нас не такой.
Мы все что то делаем дабы нам в первую очередь лучше было.
Или я не прав?
А вот что и как тут я не согласен. Я не могу сесть зимой перед печкой, и сказать "ты меня согрей, а потом я закину в тебя дровишек", это не функционирует.
Значит надо сначала знать что ты хочешь, и после как тебе этого добиться.
Ладно.
Я не пытаюсь тебя переубедить.
Ты сам знаешь где ты и что ты.
Пусть останется каждый при своем мнение, и занимается тем что ему нравится.
Удачи

Не возражаю. Вы ещ╦ упустили малюсенькую статью дохода этих шарлатанов. Всех вступивших в банду приглашают на семинары и вынуждают покупать всякие брошюрки, дискетки, касетки. Деньги не малые и налоги с них почти не платят. Это и есть основной доход устраителей, поэтому они и втягивают в свой Эмвей кого попало и чем дурнее люди тем лучше, их можно дольше дурить. А товар - кому он нужен этот хлам.

Уважаемая, вы наверное не про тот Амвэй говорите?
Во первых, семинары у нас ДЕШЕВЛЕ я пока не видел. Один семинар к сравнению от Enkelmann'a (немецкий мотиватор, писатель многих книг, и приглашаемый в основном многими страховыми компаниями) стоит в день от 700 евро, когда наш трех дневный семинар с проживанием в отеле, трехразовым питанием в австрии стоит 180 евро.
Трех дневный семинар в сочи 135 евро и в ялте 95 евро.
Брошюрки и рабочий материал ни кто не заставляет ни кого покупать.
Если вы считаете что за книжку, в которой множество полезной информации стоит всего 4.50 дорого, то извените.
И как предпринимательь вы можете эти затраты списать с налогов.
Ну а на счет товара, как вы говорите хлам, то конечно, кому уж сегодня надо пить чай, есть макароны, чистить зубы, убираться дома, стирать билье даже просто памперсы ребенку разве нужны?
Мудрые говорят бойтесь думать. Только вы так не принимайте в серьез эти слова.
Уж прежде чем что то сказать надо подумать что.

Пусть лучше Бил ответит.

когда наш трех дневный семинар с проживанием в отеле, трехразовым питанием в австрии стоит 180 евро.
Нормальный работодатель, заинтересованный в сотруднике, самостоятельно оплачивает его обучение, а не требует с него денег за оное.
Ну а на счет товара, как вы говорите хлам, то конечно, кому уж сегодня надо пить чай, есть макароны, чистить зубы, убираться дома, стирать билье даже просто памперсы ребенку разве нужны?
Просто удивительно, как мир раньше обходился без Amway и похожих компаний. Откуда брались товары? Ну давай посчитаем... Сколько можно продать товаров за год на 6.4 млрд долларов... Как раз на уже вышеупомянутые 3 млн IBO. А в мире сколько людей? Прально, много миллиардов. Очень много тысяч миллионов. Вот и делаем выводы.
Кстати, я уже неоднократно просил у представителей Amway сертификаты на их продукцию, результаты ислледований и тестов, которые наглядно продемонстрируют, что их продукция лучше, чем любая другая. И что? А в ответ - тишина... Ну неужели ты веришь, что многомиллиардные вложения в R&D, которые делают большие корпорации (типа P&G), дают результаты хуже, чем миллионные, делаемые Amway?
Тут уже писали, как поступает Amway - продает тот же самый Ariel, но учит как его эффективней использовать. Аналогично с зубной пастой etc. Качество товара - то же самое (если не хуже), а хитрость - в его использовании. Вот и получается, что одной пачки хватит на большее число стирок - но порошок-то такой же, а продается дороже
Это, примерно, как на шпар-лампочках написано - "светит 10 лет", а внизу (мелко) - "если будет гореть по 2 часа в день"
Ну и наконец. Если уж модель Amway настолько эффективна, как утверждается его сторонниками и IBO, то почему ей не пользуется весь мир? Почему огромные корпорации продают через магазины, аптеки, а не используют (хотя бы) direct sales, не говоря уже про сетевой маркетинг? Почему они не устраивают платные семинары, не раздают буклеты за деньги для всех свои реализаторов? А?
Невольно вспоминается известный вопрос - "Если вы такие умные, то почему вы такие бедные?" (вспоминаем мою калькуляцию выше)

Вообщето не хотелось больше предостовлять вам всяческих аргументов,так как они все равно для вас и меня бесполезны. Но такие высказывания я не мог пропустить.

Я работал в детективном бюро, и там необходм цойгнис от IHK который стоит 250 евро. Не один работодатель не оплачивает вам его, а работать детективом без него вы не имеете права.
Когда я работал в Spedition Winke и шеф направил нас на обучение гефаргутшайна, то да, мне не надо было его оплачивать, но я подписал договор, что в течении трех лет не уволюсь, иначе затраты в сумме 3000 евро выплачу шефу сам.
Вы когда нибудь пытались повыситься по карьерной леснице на вашей работе?
Попробуйте.
А семинары это не что иное, как повышение квалификации.

089 800 940 по этому телефону вы можете связаться с центральным представительством Амвэй в германии и вам выдадут все вас интересующии копии на сертификаты.
Здесь вы можете посматреть все сертификаты в россии.
http://amway.ru/images/certificates.pdf
Здесь все состовляющие наших продуктов. (если вы не химик, не вздумайте разбираться)
http://www.amway-europe.com/default.asp?zone=hc&lan=de

Что бы говорить о качестве, надо знать о чем говорить.
Я не буду спорить что ариэль не хуже стирает, но если он такой же замечательный, то почему Амвэй дает на свой парашек 90 дней гарантии на удовлетворение?
Ведь если бы Ариэль был бы такой хороший, то почему им бояться. Ведь хороший продукт просто так не вернут.
Да и другое качество наших продуктов нравится мне на много больше чем Ариэль или прочие из магазина.
Я не просто трачу свои деньги на покупку товара, упаковка которого дороже содержимого (в магазинах), но я еще благодоря этому продукту зарабатываю деньги.

Ты плохо осведамлен.
Colgate, Sony, Bosch, Siemens и многие другие крупнейшие производители уже работают по системе сетевого маркетинга, и тем более по системе фирмы Амвэй.
Поллистай виртшафс газеты.
Не просто дневные новости слушать, а тем более пьяные сплетни цитировать.
Разговор окончен.
С вами скучно. Вы абсолютно не осведомлены.

Вообщето не хотелось больше предостовлять вам всяческих аргументов,так как они все равно для вас и меня бесполезны.
Ты пока не предоставил ни одного аргумента.
Я работал в детективном бюро, и там необходм цойгнис от IHK который стоит 250 евро. Не один работодатель не оплачивает вам его, а работать детективом без него вы не имеете права.
А какое отношение имеет цойгнис от IHK к обучению? Это же не оплата за обучение.
Когда я работал в Spedition Winke и шеф направил нас на обучение гефаргутшайна, то да, мне не надо было его оплачивать, но я подписал договор, что в течении трех лет не уволюсь, иначе затраты в сумме 3000 евро выплачу шефу сам.
А это обычная практика. Главное, что денег не берут с сотрудников. Разумеется, работодатель оплачивает обучение не просто так, а за то, что бы воспользоваться его результатами. А вот в Amway и аналогичных фирмах просто берут деньги за семинары, и поэтому им (по большому счету) начихать, каковы будут результаты - сво╦ они получат. Не получится с одной группой - прид╦т другая.
Вы когда нибудь пытались повыситься по карьерной леснице на вашей работе?
На моей работе нет понятия "карьера", нет понятий "начальник" и "подчиненный". Есть понятие "задача" и "доход" - а он не зависит от обучения. Он зависит от того, в каком количестве проектов и задач я учавствую и что именно там делаю. Участие в проектах и задачах же зависит от того, могу ли я его сделать или нет, а определяется это просто - я говорю сам, могу или нет, т.е. я беру конкретную задачу или нет. Честно говоря, меня никогда (за вс╦ время работы - а это уже более 15 лет) не спрашивали, что я заканчивал и есть ли у меня сертификаты - ибо то, что я делаю, само говорит за себя.
вы можете связаться с центральным представительством Амвэй в германии и вам выдадут все вас интересующии копии на сертификаты.
Прямо по телефону выдадут? В интернете их нет? А денег за них не попросят? Но я попробую последовать твоему совету.
Здесь вы можете посматреть все сертификаты в россии.
Всем известно, что в России вс╦ покупается и прода╦тся. А требования в России и ЕС разные, вс╦-таки.
Здесь все состовляющие наших продуктов.
Нет, я не химик. Но по составляющим невозможно определить, лучше продукт или хуже, чем аналогичный. Я спрашивал, из чего следует, что продукты Amway лучше, чем любые другие.
Я не буду спорить что ариэль не хуже стирает, но если он такой же замечательный, то почему Амвэй дает на свой парашек 90 дней гарантии на удовлетворение?
Потому что, обычно, к моменту когда человек готов купить порошок от Amway, ему он кажется уже воплощением идеала (после семинаров и прочего промывания мозгов). И стоит он столько, что дешевле забыть, чем требовать обратно денег. А тем единицам, которые таки просят обратно денег, их отдают - они погоды не делают.
Кстати, если он такой крутой - почему только 90 дней? Почему не год гарантии?
Ведь если бы Ариэль был бы такой хороший, то почему им бояться. Ведь хороший продукт просто так не вернут.
Если то, что написано на этикетке Ariel, не будет соответствовать действительности, и это доказуемо, его можно будет вернуть (точнее, деньги за него) - согласно закону о правах потребителя.
Да и другое качество наших продуктов нравится мне на много больше чем Ариэль или прочие из магазина.
"нравится" и "не нравится" - субъективные понятия. Меня устраивает порошок из магазина (точнее, гель), к тому же, там больше выбор, и я более чем уверен, что не замечу практической разницы между порошком амвей и магазинным (между разными магазинными, кроме запаха, не замечаю - стирают визуально одинаково).
Количество наименований продуктов (всех видов) у амвей - около сотни. В магазинах их же тысячи, даже в пределах одного вида. Где выбор больше?
Colgate, Sony, Bosch, Siemens и многие другие крупнейшие производители уже работают по системе сетевого маркетинга, и тем более по системе фирмы Амвэй.
Поллистай виртшафс газеты.
Можно примеры статей из газет? Хотя, я предпочитаю пресс-релизы самих компаний, а не статьи из газет. В газетах фигню всякую пишут, даже в специализированных. "сетевой маркетинг" в том виде, в котором его практикует амвей, сильно отличается от бизнес-моделей названных тобой компаний. К тому же, я ещ╦ ни разу не встречал (и не знаю никого, кто встречал) прямых продаж от Sony, Bosch, Siemens. Да, некоторые мелкие фирмочки торгуют продукцией этих фирм таким методом, но - от себя. Но сами фирмы предпочитают традиционные методы - они эффективней. В модели же амвей нет понятия "потребитель", есть понятие "IBO".
Кстати, как ты объяснишь, что многие МЛМовские схемы распостранения товаров преследуются по закону в ряде стран (в частности, в Германии), раз уж они так эффективны?
Разговор окончен.
Как всегда, ты не прив╦л ни одного _аргумента_, не назвал ни одно источника конкретно (кроме российских сертификатов), в общем, где были, там и остались. А я так надеялся, что будут _факты_, результаты тестов, сравнений качеств и потребительских свойств товара... Зря, оказывается.

Мы с тобой можем еще года два говорить на эти темы, и все равно толку не будет.
К стати, в россии, хотя многие говорят что там не пойдет, на продукцию 1 год гарантии.
По поводу что в Амвэй сотня продуктов, то повторю еще раз, ты абсолютный ноль, по знаниям о Амвэй.
Попроси в округе состоявшегося МЛМщика, он тебя пояснит.
Если таковой отсутствует, то могу приехать я сам, и басплатно дать всю информацию и аргументы.
То качество продукта, что я его покупаю за бесплатно, тоесть на деньги которые мне платит Амвэй, это уже большой плюс.
Сколько тебе выплатила фирма Хенкель, производитель Ариэль, за то что ты им пользуешься и делаешь ему здесь такую рекламу?
Последнее высказывание. Толку все равно нет.
Разница между людьми которые действительно хотят разобраться и такими как ты одна.
Первые читают информацию и пытаются е╦ понять. Конечно сразу все не поймешь.
А такие как ты читают фразы, и ищут к чему бы придраться.
Видимо времени много.
А почему ты не используешь свое время полезнее?
Если даже ты в это время не зарабатываешь денег, то ты можешь заработанное тратить.

По поводу что в Амвэй сотня продуктов, то повторю еще раз, ты абсолютный ноль, по знаниям о Амвэй.
Извини, ошибся - взял данные с твоих статей про Амвей в России. На самом же сайте Amway: http://www.amway.com/en/Product/Product-Information-10173.aspx
Amway▓s range of products is huge. Our exclusive brands together feature more than 450 individual products, created to meet the needs and regulations of more than 80 different markets around the world.
Отлично, имеет "больше чем 450". Вс╦ равно несравнимо с десятками тысяч единиц продукции других фирм, не находишь?
Только не надо про "абсолютный ноль" - вспомни про свои высказывани про председателя торговой палаты США
Первые читают информацию и пытаются е╦ понять. Конечно сразу все не поймешь.
Я не вижу информации. Вс╦ что ты приводишь - это ссылки на статьи, которые написаны по итогам интервью с Амвеевскими директорами, ссылки на журнал сетевиков, и _вс╦_. Где информация? Где информация _независимых_ источников, т.е. _не_ сетевиков? Например, минэкономики. А?
А почему ты не используешь свое время полезнее? Если даже ты в это время не зарабатываешь денег, то ты можешь заработанное тратить.
Вероятно, ты не поверишь - но у меня уже есть вс╦, что мне нужно (и даже то, что не нужно). Честно, некуда тратить. То есть, конечно, можно _просто так_ тратить - но я так не хочу (хотя иногда и делаю) - нужно тратить с пользой. В крайнем случае, в ресторанах и барах, что я периодически и делаю, но не торчать же там каждый день...

Ах да: Сколько тебе выплатила фирма Хенкель, производитель Ариэль, за то что ты им пользуешься и делаешь ему здесь такую рекламу?
Нисколько. Я даже не знаю, как называется тот гель для стирки, которым я пользуюсь... Точнее, забыл после того как купил. Я не смотрю на названия, я смотрю на описание товара - мне важна _функция_, а не название. Одно могу сказать точно - оно куплено не в Амвей, разве что только амвей стал продавать такую продукцию посредством WalMart

Тигр для начала успокойся, а то кондратий тебя двинет
Ответь на вопрос, кому эти семинары нужны? Ну ладно ты пока пешка в этом бизнесе, ты только энергией там заряжаешся, с такими же балаболами там общаешься (хочешь опровергнуть, покажи чеки с заработком), друг у друга там члены сосёте, комплименты говорите и сваливаете по своим социальным хатам, но вы все платите бабло, а тот кто это организовывает получает своё бабло от хозяина гостиницы, заправки или другого заведения где вы собираетесь, он с вас придурков то и имеет бабки
На тебе ездят, тебя используют, ты из себя ничего не представляешь, но ты тупо(соответствует твоему уровню образования кстати), двигаешь тут эти идеи и ещё претендуешь на право называться бизнесменом

я думаю ты эти слова совсем буквально понял, а старичёк ?

Я не могу прекрепить файл из за размера. Если сообщишь e-Mail я тебе вышлю. Сможешь посмотреть что пишет Депутат госдумы про МЛМ (Мulti Level Marketing или Многоуровневый Маркетинг). Но скорее ты скажешь что в россии всё покупается и депутаты тоже. (твое право)
По поводу продукции фирмы ты прав. Сама фирма производит более 450 наименнований продукции. Но есть еще и партнеры, которые свою продукцию почему то не в Wall Mart'e продают а, через Амвэй. Зайди на сайты и посматри что предлогает фирма и партнёры.
В германии только более 400 000 наименнований продукции от туалетной бумаги до кредитных карт.
http://www.amivo.de Амвэй в европе
http://www.quixtar.com Амвэй в америке
http://www.a2k.com.au/servlet/a2k?page=a2k Амвэй в австралии

меня выгнали из школы в 5 классе, даже меня твоя тупизна и незнание правописания коробят, запишись хотя бы ко мне на курсы что ли?!