русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Suche Geschäftspartner

Недвижимость без долгов ?

1256  1 2 3 4 alle
wowax местный житель16.11.05 19:53
wowax
16.11.05 19:53 
Immobilien - Mietkauf (Leasing) убережот вас от седых волос
Представьте себе, вы приобретаете недвижимость без кредита и без долгов
Вы думаете это не возможно ?
Это возможно !
- никаких долгов
- никакой угрозы продажи с молотка
- никакого риска потери капитала
Info:
030-70781014 (14:00 - 19:00 часов)
info@wowax.de
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#1 
foliant посетитель16.11.05 22:07
NEW 16.11.05 22:07 
in Antwort wowax 16.11.05 19:53
Bitte um eine kompletten Information.
#2 
Sonya0 посетитель17.11.05 02:26
Sonya0
NEW 17.11.05 02:26 
in Antwort wowax 16.11.05 19:53
Email:ozerov20021944@mail.ru Очень хочу приобрести недвижимость,пожалуйста поподробнее о Вашем предложении
#3 
serega1973 прохожий17.11.05 13:04
NEW 17.11.05 13:04 
in Antwort wowax 16.11.05 19:53
А подробней можно?
serega1973@gmx.de
#4 
wowax местный житель17.11.05 14:57
wowax
NEW 17.11.05 14:57 
in Antwort foliant 16.11.05 22:07
полностью концепт в двух словах не опишеш, но постораюсь.
А вы уже не стесняйтесь и вопросы задавайте, думаю таким образом вырисуется общая картина
------------------------------------------------------------------------
Итак лизинг организовывается кооперативом (Wohnungsbau genossenschaft ). Преимущества для членов кооператива по сравнению с другими формами фирм (GmbH, GBR itd.) - кооператив будет часто проверяться государственными организациями, что уменьшает риск обмана, разорения итд. К тому же цель кооператива не прибыль, а помощь членам, так что есть надежда что не будут драть три шкуры, как в частных фирмах.
Первым делом интерессующийся должен вступить в кооператив, и заплатить определ╦нный взнос, который варирируется от нескольких факторов (первая сумма взноса, ежемесячная сумма взноса, длительность ежемесячных взносов, срок ожидания для купли недвижимости итд.). Минимальный взнос составляет 10.000 евро и максимальный 40.000 евро. Мах. цена покупки недвижимости равна мах. 11 кратному размеру взноса, тоесть при взносе в 10.000 евро мах. цена недвижимости будет состовлять 10.000 х 11 = 110.000 Евро. Время ожидания состовляет от 1 года до 7 (?) лет.
Для примера:
вы инвестируете за раз 20.000 Евро. Через 12 месяцев вы имеете право на покупку недвижимости (цены приблизительные) до 114.000
через 2 года - 128.000
через 3 - 148.000
4 - 168.000
5 - 188.000
6 - 208.000
7 - 228.000
или вы начинаете ежемесячьно инвестировать 200 евро в течении скажем 100 месяцев (100 х 200 = 20.000) и получаете таким образом через 7 лет возможность приобретения недвижимости за 228.000 евро.
После того как нужная сумма набрана и нужный срок выждан, можно подъискивать себе недвижимость. После того как найдено что то подходящее, кооператив прежде чем е╦ купит, эту недвижимость оценивает, и избегает таким образом переплаты за недвижимость, а также и обращает внимание на то, чтобы не было скрытых недоделок. При застройки нового дома, кооператив следит за ходом строительства, и избегает таким образом возможные недостатки, которые не видны не профессионалу.
так недвижимость приобретается за деньги и на имя кооператива, в домовую книгу (1 Abteilung) он заносится как Eigentümer, член кооператива заносится туда во второй Abteilung (mit Vorkaufsrecht ?)
С того момента как недвижимость была куплена, с членом кооператива подписывается Mietvertrag. Митер должен будет платить 5 % в год нормальную миту + 1,1 % в год Ansparergänzung. За 25 лет он собер╦т таким образом 1,1% x 25 Jahre = 27,5 % от стоимости недвижимости (Zinsenszins werden hier nicht berücksichtigt, in der Realität kommt mehr raus )
Чтобы понять дальнейший шаг лучше всего сравнить лизинг с покупкой под кредит:
Если на сегодняшний день брать кредит на 25 лет (Fest), то минималный % который предлагают на этот срок банки составляет 5,5 % годовых. Чтобы полностью расплатиться за 25 лет при кредите в 100.000 евро, нужно будет ежемесячно отдавать банку 614 евро. Или 7.368 евро в год.
При лизинге нужно будет отдавать 5 % + 1,1 % = 6,1 % = 6.100 евро. Оставщуюся разницу 7.368 - 6.100 = 1.268 Евро клиент должен сам куда нибудь инвестировать (напр. фонды). С этой суммой + с суммы от Ansparergänzung (1,1 %) он должен за 25 лет собрат большую часть от стоимости недвижимости.
Мах. через 25 лет (можно конечно и раньше) член кооператива имеет право купить недвижимость за ту цену за которую кооператив е╦ когда то преобр╦л
Если в течении 25 лет, член кооператива захочит выйти оттуда, то он может просто расторгнуть свой договор, недвижимость таким образом останется в кооперативе а он получит назад свой Ansparergänzung (+ Zinsen)
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#5 
wowax местный житель18.11.05 16:59
wowax
NEW 18.11.05 16:59 
in Antwort wowax 17.11.05 14:57
для сравнения с кредитом приведу следующий расч╦т:
Kredit / Liesing
Eigenkapital 40.000 / 40.000
Kaufpreis der Immobilie 340.000 / 340.000
Kredit 300.000 / 0
Restschuld nach 7 Jahren (bei 1 % Tilgung) ca. 276.000 / 0
Guthaben nach 7 Jahren (1,1 % ohne Zins und Zinseszins) 0 / 26.180
Если здесь появятся трудности с выплатой кредита, то недвижимость попадет под молоток
Kosten bei Zwanzsversteigerung 20.000 / 0
Erlös bei Zwangsmaßnahmen (60 % der Immobilie) 204.000 / -
Der Wahnsinn nach 7 Jahren - (minus) - 156.000 / (plus) + 66.180
(-) Schulden / (+) Guthaben (-) 92.000 / (+) 66.180
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#6 
  Lenka21 посетитель18.11.05 22:06
NEW 18.11.05 22:06 
in Antwort wowax 16.11.05 19:53
Пришлите все подробности на: elenaott@t-online.de
Заранее благодорю.
Елена
#7 
wowax местный житель19.11.05 11:30
wowax
NEW 19.11.05 11:30 
in Antwort Lenka21 18.11.05 22:06
извените, но я не знаю какая информация вам нужна ? Ввверху я уже многое написал. Если есть конкретные вопросы, то звоните или задавайте их здесь - ведь другим тоже интересно
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#8 
Elinson прохожий19.11.05 12:55
Elinson
NEW 19.11.05 12:55 
in Antwort wowax 17.11.05 14:57
Вс╦ очень интересно. Возникает пока первый вопрос.
1. Где возьм╦т кооператив деньги на выкуп моего будущего дома? Ведь я : " вы инвестируете за раз 20.000 Евро. Через 12 месяцев вы имеете право на покупку недвижимости (цены приблизительные) до 114.000" . Я имею право или кооператив через год купит дом ?
#9 
wowax местный житель19.11.05 16:30
wowax
NEW 19.11.05 16:30 
in Antwort Elinson 19.11.05 12:55
этот вопрос у меня тоже возник одним из первых - т.к. система смахивает на пирамиду.
Но она построена не намногим по другому как и все кооперативы по недвижимости, которые десятками лет успешно существуют на рынке.
Я предполагаю, что как и в других делах, начальный капитал был сделан самими организаторами этого кооператива. В начале, если бы все вносили одноразовый взнос, вероятно был бы повышенный риск того, что "кому то денег не хватит". Чтобы этого избежать, одноразовые взносы будут составлять мах. 20 % от внес╦нных денег. Тоесть за сч╦т ежемесячных взносов будет организована первая поддержка. Вторая и основная поддержка, будет со временем строиться на полученной кварплате.
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#10 
Tumann посетитель21.11.05 16:44
Tumann
NEW 21.11.05 16:44 
in Antwort wowax 19.11.05 16:30
Дело хорошее, развивайте! В России ранее были также жилищные кооперативы. Многие покупали себе так квартиры. Там ещё и работали (помогали строить), кто мог.
Напитки покрепче, слова покороче...Зяглядывайте в группу: "Предпринимательский мир."
#11 
wowax местный житель21.11.05 16:59
wowax
NEW 21.11.05 16:59 
in Antwort Tumann 21.11.05 16:44
точно, я про российские кооперативы как то даже забыл совсем

biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#12 
  Lenka21 посетитель22.11.05 13:12
NEW 22.11.05 13:12 
in Antwort Lenka21 18.11.05 22:06
Ну я хотелеа вообщето правду - конечно другим- особенно тем которые на этой проклятой земле прожили не так долго это будет интересно.
По поводу ваших предложений скажу следуйщее:
Знаем мы такие фирмы - но незнаем не одного человека который ими доволем - исключая рабочих в этой фирме.
Тут нечего небывает бецплатным - раскажите сказки самому себе - если вы в них верите.
Елена
#13 
W.Wert гость22.11.05 13:41
W.Wert
NEW 22.11.05 13:41 
in Antwort wowax 21.11.05 16:59
Распишите, пожалуйста, пример, от А до Я.
Скажем 10.000 вложил, и как, что, когда наша, когда ваша. Прочитал документы, требуется всё же бератор, маловато описания.
И второй с 200 евро.
Интересен такой Факт, что в договоре квартира не обещается, а только предоставляется возможность её получить, и то с оговорками!?
Ваши комментарии.
Как говориться - не дадо бороться за чистоту улиц, надо убирать улицы!
#14 
wowax местный житель22.11.05 19:06
wowax
22.11.05 19:06 
in Antwort W.Wert 22.11.05 13:41
Попробую ещ╦ раз подробнее объяснить
если у вас конкретные вопросы по каким либо пунктам в AGB, то было бы лучше если бы вы мне просто указывали на какой либо пункт, тогда и ответить мне было бы проще.
..........
Итак вы вкладываете 10.000 евро + 1,4 % (1.600 Евро) провизион от максимально возможной покупочной цени на недвижимость (Maximale Investitionssumme).
Возможная сумма за которую будет куплена недвижимость зависит от выжидательного срока, и будет составлять через
12 месяцев √ 57.142,-
22 √ 64.285,-
27 √ 74.285,-
30 √ 84.285,-
33 √ 94.285,-
36 √ 104.285,-
39 √ 114.285,- (Maximale Investitionssumme)
Допустим вы выждали 39 месяцев. Тоесть ваша мах. Brutto-Bausumme будет состовлять 114.285 евро.
После того как сумма набрана, вам предложат предоставить им недвижимость, которую вы бы хотели купить или построить. Прежде чем дать добро на покупку, кооператив эту недвижимость проверит на Wirtschaftlichkeit. Тоесть покупка слишком дорогой, в плохом состоянии итд. недвижимости не будет произведена. Если объект будет отвечать требованиям, то кооператив е╦ купит, или в случае с постройкой нового дома будет следить за продвижением работ. Т.к недвижимость кооператив покупает на сво╦ имя, он заносится в домовую книгу как владелец. Для члена коператива заносится туда право на покупку в течении 25 лет (Vorkaufsrecht).
После этого кооператив заключает с членом кооператива Mietvertrag √ 5 % Mietzins (25 лет не изменяемы). В вашем случае это будет состовлять 114.285 х 5 % = 5.714,25 евро в год, или 476,18 евро в месяц.
Кроме этой суммы вы должны будете на сво╦ имя открыть в любом банке Sparkonto, куда каждый месяц должны будут поступать дополнительно 1,1 % = 105 евро. Эти деньги будут играть вс╦ время роль └нормального кауциона⌠, на тот случай если вдруг мита не сможет по каким то причинам быть выплачена.
С другой стороны, за 25 лет будет вложенна сумма равная 25 х 1,1 % = 27,5 % от стоимости недвижимости. Если взять напр. что на эту сумму ежегодно будут идти % скажем в среднем 2 % годовых, то эта сумма увеличится до прим. 40 % от стоимости недвижимости. Эти деньги через 25 лет вы пустите на оплату недвижимости. Для оплаты будут также засчитан ваше первое вложение, тоесть 10.000 евро (+ % которые не гарантируются).
Как вы собер╦те остальную сумму, ни кого не интерессует, вы сами об этом должны будете заботиться. К концу срока (25 лет) вам будет предоставлена возможность выкупить эту недвижимость по закупочной цене, тоесть 114.285 евро.
Если вы через какое то время не захотите там больше жить, вы имеете право на несколько вариантов.
1. Вы можете просто в течении 3 месяцев расторгнуть договор, и мах. через год, вам вернут вашу Einlage + Sparbuch (на мой взгляд самый невыгодный вариант, т.к. цена на недвижимость вероятно возраст╦т).
2. Вы можете └подарить⌠ ваш Mietvertrag другому √ напр. детям, которые будут там дальше жить, и которые смогут по окончанию срока купить эту недвижимость
3. Вы можете сами найти покупателя, и продать эту недвижимость, отдав кооперативу закупочную цену.
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#15 
wowax местный житель22.11.05 19:19
wowax
NEW 22.11.05 19:19 
in Antwort Lenka21 22.11.05 13:12
Ну я хотелеа вообщето правду
я тоже
Знаем мы такие фирмы - но незнаем не одного человека который ими доволем - исключая рабочих в этой фирме.
возможно вы и правы, но где доказательства ?
А проверитm это не так уж и трудно - выйдите на улицу, поймайте водителя какого нибудь 600 мерса, или 700 БМВ, и спросите их довольны ли они лизингом ?
Я вам выслал пару документов, проверьте их, напишите пункты которые кажутся подозрительными, и мы их здесь обсудим.
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#16 
Elinson гость22.11.05 22:23
Elinson
NEW 22.11.05 22:23 
in Antwort wowax 22.11.05 19:06
Вопрос:
1. Почему сразу не засчитывается первоначальный взнос ( в данном случае 10000) и кооператив безпроцентно использует деньги клиента 25 лет и 39 месяцев ?
2. И не кажется ли Вам,что клиент платит двойную с лишним сумму за недвижимость :
а) "...В вашем случае это будет состовлять 114.285 х 5 % = 5.714,25 евро в год, или 476,18 евро в месяц. " это 142856,25 как Miete за 25 лет
в) "...К концу срока (25 лет) вам будет предоставлена возможность выкупить эту недвижимость по закупочной цене, то есть 114.285 евро."
Итого клиент платит : 142856,25 плюс 114.285 ,
или 257141,25 евро.
Неужели это более выгодный вариант, чем взять кредит 100000 евро ?
3. Ведь если клиент не сможет платить ежемесячно Miete в полном объ╦ме, его наверняка попросят освободить помещение?
#17 
W.Wert гость22.11.05 22:58
W.Wert
NEW 22.11.05 22:58 
in Antwort wowax 22.11.05 19:19

Спасибо за ответ. Вопросов стало ещ╦ больше!
В договоре я так и не наш╦л точного описания "стоимости" квартиры и что будет в случае неплатежеспособности?
Нет указания, как высчитывается стоимость квартиры для участника. Какие суммы засчитываются в стоимость квартиры. К примеру уплаченная мита? Укажите точное место в договоре! Ещ╦ какие-то пункты, вообще не понятно.
А вот из устава следует, что основная цель общества извлечение прибыли из аренды своих объектов и распределение прибыли среди участников согласно их участию.
И почему нельзя иметь одному более 400 голосов? Два по 400 можно, а одному по 800 нет! Заметьте, ограничения по общему фирменному вкладу нет, а количество членов может быть каким угодно!
Какая разница и почему?
И нагрузка в 6.1 % (5+1,1) отличается от среднего по рынку в 5%. И в договоре написано, свою ставку они могут изменит исходя из ситуации на рынке.
Подожд╦м также ответов предедущему автору.
Как говориться - не дадо бороться за чистоту улиц, надо убирать улицы!
#18 
otto diesel постоялец22.11.05 23:09
NEW 22.11.05 23:09 
in Antwort wowax 22.11.05 19:06
Какой красивый и оригинальный лохотрон
(хотя нет про это уже тоже по телевизору говорили)
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
#19 
wowax местный житель23.11.05 13:10
wowax
NEW 23.11.05 13:10 
in Antwort Elinson 22.11.05 22:23
1. Почему сразу не засчитывается первоначальный взнос ( в данном случае 10000) и кооператив безпроцентно использует деньги клиента 25 лет и 39 месяцев ?
в смысле этот взнос не засчитывается ? Если вы решитесь выкупить недвижимость, то эти деньги пойдут на уплату - тоесть вы их никому не дарите
На эти деньги будут идти %. Но они не гарантированны. Так же как и в любой другой фирме, прибыль на вложенный капитал не может быть гарантированна.
Но предполагается, что % будут лежать в размере 2 % годовых.
2. И не кажется ли Вам,что клиент платит двойную с лишним сумму за недвижимость :
а) "...В вашем случае это будет состовлять 114.285 х 5 % = 5.714,25 евро в год, или 476,18 евро в месяц. " это 142856,25 как Miete за 25 лет
в) "...К концу срока (25 лет) вам будет предоставлена возможность выкупить эту недвижимость по закупочной цене, то есть 114.285 евро."
Итого клиент платит : 142856,25 плюс 114.285 ,
или 257141,25 евро.
Неужели это более выгодный вариант, чем взять кредит 100000 евро ?

Если расчитывать по схеме которую вы применили, то вы действительно правы. НО !!!
В вашей схеме есть недостатки, которые вы не учли. Вы забыли учесть, что на вложенный капитал будут идти %. Тоесть 100 евро вложенные сегодня под 2 % вырастут до 164 евро за 25 лет. Вложенные 100 евро под скажем 7 % вырастут за 25 лет до 542 евро.
А теперь подсчитаем действительную ситуацию на примере выше:
Сперва кредит:
если СЕГОДНЯ брать в банке кредит на 25 лет, и чтобы вс╦ это время % по кредиту были одинаковые, то хорошо поискав, вы (возможно?) сможете найти кредит под 5,5 % годовых.
Чтобы вам за 25 лет полностью расчитаться, вам нужно будет каждый месяц платить 701,81 евро - за 25 лет = 210.541,36.
Всвязи в введением с нового года "Basel II" % на кредиты увеличатся. Возьм╦м к примеру, что они увеличатся на 1 %, тоесть до 6,5 % - ежемесячные выплаты будут составлять уже 771,66 евро - за 25 лет = 231.496,31
Но останемся вс╦ таки на первом примере с выплатой в 701,81 евро в месяц, и сравним с выплатами за лизинг.
701,81 - 476,18 - 105 = 120,65 евро - оставшаяся сумма, которую нужно будет вкладывать.
А теперь посчитаем полностью капитал который у вас будет через 25 лет:
1. Ersteinlage 10.000 - возьм╦м к примеру не 2 % годовых, а скажем 1,5 %. В этом случае капитал увеличится до 14.500 евро.
2. Sparkonto - (1,1%) monatlich 105 евро под 2 % - увеличится до 40.800 евро.
3. Остаток 120,63 будет вложен допустим в разные фонды, для примера возьм╦м среднюю годовую прибыль в 6 % (я думаю тут можно намного больше достич, но буду очень конзервативным) - сумма достигнет 82.000 евро.
А теперь вс╦ сложим:
14.500 + 40.800 + 82.000 = 137.300,- Тоесть у вас по окончании останется ещ╦ :
137.300 - 114.285 = 23.000,- евро. При хорошем развитии ваших капиталовложений, конечно же у вас останется ещ╦ больше на 10.000, 20.000, 50.000, ??? евро.
Думаю я на ваш вопрос ответил ?
3. Ведь если клиент не сможет платить ежемесячно Miete в полном объ╦ме, его наверняка попросят освободить помещение?
Конечно, вам дадут какое то время, прежде чем вас вышвырнут на улицу, но после того как вас вышвырнут вам отдадут обратно ваши 10.000 евро + накопленную сумму в Sparbuch.
А что же будет если вместо лизинга вы возм╦те кредит, и не сможете платить ? Вас также вышвырнут на улицу - в этом случае банк - и с вас ещ╦ потребуют выплатить оставшийся кредит. Тоесть вы останетесь с большими долгами.
Так что же лучше иметь 10.000 + ХХХ евро в кармане, или ХХХ евро долгов ?
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
#20 
1 2 3 4 alle