Deutsch

Гражданство Германии для ребёнка

1158  1 2 3 4 все
olya.de местный житель06.09.03 15:37
olya.de
NEW 06.09.03 15:37 
в ответ Irma_ 06.09.03 15:26
В таком случае ребенок будет иностранцем. Получить немецкое гражданство он сможет через несколько лет, только при условии отказа от российского.
Закон о гражданстве: http://www.info4alien.de/auslg.htm

Speak My Language

#21 
Irma_ посетитель06.09.03 15:41
Irma_
NEW 06.09.03 15:41 
в ответ Irma_ 06.09.03 15:26
...Кстати, если кого интересует, то вот ссылка на закон РФ об усыновлении. С изменениями.
http://www.koroboff.spb.ru
ПОЖАЛУЙСТА, пишите мне только на welcome@econ.vdonsk.ru !
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#22 
novaya знакомое лицо06.09.03 20:03
novaya
NEW 06.09.03 20:03 
в ответ lucky-cat 05.09.03 20:59, Последний раз изменено 06.09.03 21:15 (novaya)
Вы в курсе???...
В курсе. Не может же ребенок в РФ оставаться без отчества. Иронизирую, видимо, плохо. Я думала, что ребенок уже есть, соответственно, есть у него и св-во о рождении с записью об отце, потому что недавно мы с Ирмой обсуждали несколько иную тему и этот топик я невнимательно прочитала. Знаю даже, что обычно при "отсутствии отца" ЗАГС настаивает на отчестве по отцу матери.
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#23 
lucky-cat завсегдатай07.09.03 23:25
lucky-cat
NEW 07.09.03 23:25 
в ответ novaya 06.09.03 20:03
при регистрации ребенка одинокой матери...фамилия дается только матери(а то еще кучму или буша напишут )
а отчество.....можно записать любое...хоть балалайкин....никто и слова не скажет!!!но если мужчина даже не состоящий с ней в бракепишет заявление в загс...то можно дать его фам.отчество....
лично мы отчество не записывали...у нее просто имя и фамилия!
#24 
lucky-cat завсегдатай07.09.03 23:41
lucky-cat
NEW 07.09.03 23:41 
в ответ novaya 06.09.03 20:03
возможно мои слова вызвали негативную реакцию....я старалась как лучше...четко и ясно...если кому то не понравился конкретный тон прошу прощения!!!
#25 
novaya знакомое лицо08.09.03 19:58
novaya
NEW 08.09.03 19:58 
в ответ lucky-cat 07.09.03 23:25
Вообще, мне трудно представить, что ЗАГС соглашается не вписывать отчество. Помню, даже в ГК РФ оговаривается наличие такового, хотя не помню формулировку, видимо, что-то с традициями. И я так поняла, ребенок Ваш изначально - гражданин Германии, может быть, в этом и причина "выпадания отчества"? Когда ЗАГС настаивает на отчестве отца одинокой матери, это объясняется простой логикой. Ладно город, а деревня, где живут 7 Иванов, 10 Сергеев, 15 Федь и 1 Махмет. И вот у одинокой соседки Махмета появляется ребенок Махметович. Ему потом всем нужно что-то доказывать? (И в первую очередь своей жене).
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#26 
  Вика оторва09.09.03 12:21
NEW 09.09.03 12:21 
в ответ novaya 08.09.03 19:58
Соглашается, но с трудом ... для этого их нужно ткнуть носом в соответствующее положение Семейного Кодекса. И прочерки ставят.
Кстати, насчет непризнания процедуры усыновления Германией - это Вы немного поторопились.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#27 
novaya знакомое лицо09.09.03 13:29
novaya
NEW 09.09.03 13:29 
в ответ Вика 09.09.03 12:21
Да, мне уже сказали, что я была неправа и усыновление признается. А обратное мне утверждали работники центра усыновления в России! А именно что без усыновления в России невозможно будет это сделать и в Германии (полная чушь), и здесь чиновники были не лучше и сказали, что их не интересует усыновление в России, нужно его делать здесь. Такая каша с этим усыновлением. Эту тему хорошо бы вообще вынести еще раз на обсуждение. Потому что юристы, которые занимаются в России вопросами усыновления немцами русских детей (в том числе внутрисемейным), еще совсем недавно говорили, что лучше с этим делом не связываться - что сейчас очень проблематично в России это сделать, много отказов. А на форуме был топик женщины, которая это сделала! (но не рассказала, как и чем дело закончилось), а очень интересно. То есть каковы шаги: 1 усыновление; 2 приобретение гражданства на основании гражданства одного из родителей (как это сделать в России?) и 3. вывоз или 2. ввезти ребенка сюда и здесь "легализовать" (каким образом?) это усыновление и на основании этого получать гражданство. Еще я задавала один вопрос, на него тоже не ответили: при усыновлении в России выдается новое св-во о рождении. Где-по месту усыновления или по месту рождения ребенка? видимо, второе - просто вносятся изменения в книгу регистрации в ЗАГСе по месту рождения. вот сколько всяких вопросов, чтобы четко выбрать путь. если кто знает ответы - поделитесь информацией.
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#28 
  Вика оторва09.09.03 13:55
NEW 09.09.03 13:55 
в ответ novaya 09.09.03 13:29
1. Усыновление. Лучше делать в России, т.к. в Германии может быть отказано (совсем недавно моему брату отказали в усыновлении сына его жены от первого брака, мотивируя это тем, что подобный шаг будет "особой жестокостью" по отношению к отцу ребенка). В России, насколько мне известно, подобная процедура проходит несколько легче.
2. Согласно ╖ 4 абзацу 2 (кажется) Закона о гражданстве ФРГ усыновленный ребенок приобретает немецкое гражданство. Поэтому с документом об усыновлении (обязателен апостиль) и документами немецкого родителя - в ближайшее генеральное консульство ФРГ за Kinderausweis.
3. Переезд в Германию.
Подводный камень - Югендамт может попытаться проверить, не вызвано ли усыновление экономическими мотивами. Однако ни отменить, ни признать недействительным усыновление у них не получится. Но попортить нервы могут...
Новое свидетельство о рождении выдается по месту усыновления, при этом предыдущая запись должна быть аннулирована - в целях защиты тайны усыновления. Кстати, в новом свидетельстве о рождении может быть изменена и дата рождения - из тех же побуждений.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#29 
novaya знакомое лицо09.09.03 14:53
novaya
NEW 09.09.03 14:53 
в ответ Вика 09.09.03 13:55
О внутрисемейном усыновлении в России: мне дали перечень более чем из 20 пунктов необходимых документов, в том числе фотографии квартиры моего немецкого мужа, справку из консульства о том, что ребенку разрешат въезд в Германию (?) и, по-моему, судебное решение о лишении настоящего отца родительских прав... и так далее. Поэтому у меня встречный вопрос - когда Ваш брат пытался усыновить ребенка жены, было ли нотариально заверенное разрешение отца на усыновление? Если говорить честно (надеюсь, по голове не надают), моему мужу дал совет делать усыновление в Германии посольский работник высокого ранга, "по дружбе" так сказать и рассказал об участившихся случаях отказа в усыновлении именно в России. Если будет отказ, говорит, потом усыновить в Германии будет гораздо сложнее.
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#30 
novaya знакомое лицо09.09.03 15:06
novaya
NEW 09.09.03 15:06 
в ответ Вика 09.09.03 12:21
И прочерки ставят.
А что про прочерки написано в СК?
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#31 
  Вика оторва09.09.03 19:05
NEW 09.09.03 19:05 
в ответ novaya 09.09.03 15:06
СК РФ, статья 51 абзац 3:
В случае рождения ребенка у матери, не состоящей в браке, при отсутствии совместного заявления родителей или при отсутствии решения суда об установлении отцовства фамилия отца ребенка в книге записей рождений записывается по фамилии матери, имя и отчество отца ребенка - по ее указанию.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#32 
novaya знакомое лицо09.09.03 20:10
novaya
NEW 09.09.03 20:10 
в ответ Вика 09.09.03 19:05, Последний раз изменено 10.09.03 19:52 (novaya)
А в ГК (в первом десятке статей) написано, что человек имеет право на фамилию, имя, отчество - что-то там про национальные традиции и пр. То есть если свести эти две статьи воедино, получится, что на месте имени и отчества прочерка быть не должно, а должно быть что-то по предложению матери. Или Вы другого мнения?
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#33 
  Вика оторва09.09.03 20:20
NEW 09.09.03 20:20 
в ответ novaya 09.09.03 20:10
абсолютно другого, потому как когда у меня спросили, какое отчество вписать моей дочери, я сказала, что по нашим традициям (не русским) отчество отсутствует ... обошлись без отчества
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#34 
novaya знакомое лицо09.09.03 20:58
novaya
NEW 09.09.03 20:58 
в ответ Вика 09.09.03 20:20
так все-таки прочерка в отцовстве не было или было? при этом значилось, что ребенок-гражданин РФ?
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#35 
  Вика оторва09.09.03 21:01
NEW 09.09.03 21:01 
в ответ novaya 09.09.03 20:58
был прочерк, отчества не было, ребенок имел свидетельство о гражданстве РФ
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#36 
Marusja2002 знакомое лицо10.09.03 00:35
Marusja2002
NEW 10.09.03 00:35 
в ответ novaya 09.09.03 20:58
Моему племяннику тоже поставили прочерк . Оба родителя ( муж немец) попросили этого не делат из-за того , что отчество "Увовеч" смешно звучит.
#37 
novaya знакомое лицо10.09.03 09:54
novaya
NEW 10.09.03 09:54 
в ответ Вика 09.09.03 21:01
Я уже настолько увела топик от первоначального замысла, что и неловко перед автором, но, надеюсь, простит. То есть мы выяснили, что в св-ве о рождении (оно не дает автоматического гражданства РФ, так как является просто выпиской из книги регистрации рождения - правильно или нет?) на месте отчества может стоять прочерк, если ребенок другой национальности, нежели русский, где отчества приняты. В РФ (а гражданин РФ имеет право на имя-отчество по ГК) много всяких автономий, где отчества тоже звучат достаточно не к месту и коряво. То есть, судя по вашему опыту, ситуация изменилась. В графе отец, видимо, как раз ставится прочерк, т.к. отец неизвестен. Поскольку обязательность отчества законами не оговаривается, может появиться и русский Иван Иванов, например. И пусть потом уже сам мучается.
А вот насчет усыновления мы так ничего и не выяснили. К сожалению, та героическая женщина, которая смогла совершить его на территории России, своими способами не поделилась. Поэтому пока неизвестно, действительно ли необходимо решение суда о лишении родительских прав отца (если отец не алкоголик и не бандит и когда-то перечислил ребенку три рубля, в России это сделать очень тяжело). В нашей земле в Германии (если совершать усыновление здесь) интересуются только нотариально заверенным согласием отца. А также говорят, что возможно и без него через три года, если будет доказана полная утрата связей с отцом. Я, например, знаю, что при собеседовании с ребенком интересуются, когда он общался с отцом в последний раз. Кто что знает еще?
...давно забытая старая

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#38 
Dresdner Veteran10.09.03 13:01
Dresdner
NEW 10.09.03 13:01 
в ответ olya.de 06.09.03 15:37
Могу конечно заблуждаться, но при усыновлении немецким гражданином ребенка-иностранца, отказываться последнему от прежнего гражданства вроде не нужно...
#39 
olya.de местный житель10.09.03 13:15
olya.de
NEW 10.09.03 13:15 
в ответ Dresdner 10.09.03 13:01
Про усыновление ничего указано не было.

Speak My Language

#40 
1 2 3 4 все