Вход на сайт
Вопрос по процедуре переезда граждан ЕУ
10.10.07 18:10
Последний раз изменено 25.11.07 23:36 (Dresdner)
Я из Латвии. Гражданство Латвии (ЕС). В конце октября лечу в Германию, в Кельн. Первое время буду жить у знакомых.
План действий (визитов в учреждения) набросал такой:
1. Einwohnermeldeamt (нужно зарегистрироваться)
2. Bank (Открыть конто) - В принципе нужен Internet-Bank - его просто получить?
3. Auslaenderbehoerde (как раз раздумывал, нужно ли самому туда идти?)
4. Arbeitsamt (Поприветствовать беамтера )
В остальное время: Поиск работы, языковые курсы, поиск своего жилья...
Кстати, а где дают Lohnsteuerkarte? И нужно ли мне посетить Finanzamt?
Какой налоговый класс у меня будет (и вообще, как подразделяются эти классы )
Когда и где я должен буду получить Krankenversicherung? (Где-то я прочитал, что для граждан ЕС надо покупать именно PrivatKrankenversicherung... На сколько это дороже?)
Вот думаю, как получить прописку... так как первое время буду жить у девушки (уже гостил у нее), но мы с ней просто хорошие друзья, а не близкие люди. Сказала, что у нее я прописаться не смогу - иначе автоматом посчитают это за гражданский брак и ей придется меня содержать (не знаю, что это означает - у нее будут какие-то проблемы по налогам?). На первое время меня могут прописать где-то у ее знакомых (как это возможно и сколько это будет стоить, не знаю, но так она сказала)... но вот как потом выписаться и найти новое жилье... или это не проблема будет? Еще вопрос - я могу претендовать на муниципальное жилье или квартиру искать по частникам? На крайний случай, я могу сделать себе прописку в каком-то общежитии?
Спасибо!
План действий (визитов в учреждения) набросал такой:
1. Einwohnermeldeamt (нужно зарегистрироваться)
2. Bank (Открыть конто) - В принципе нужен Internet-Bank - его просто получить?
3. Auslaenderbehoerde (как раз раздумывал, нужно ли самому туда идти?)
4. Arbeitsamt (Поприветствовать беамтера )
В остальное время: Поиск работы, языковые курсы, поиск своего жилья...
Кстати, а где дают Lohnsteuerkarte? И нужно ли мне посетить Finanzamt?
Какой налоговый класс у меня будет (и вообще, как подразделяются эти классы )
Когда и где я должен буду получить Krankenversicherung? (Где-то я прочитал, что для граждан ЕС надо покупать именно PrivatKrankenversicherung... На сколько это дороже?)
Вот думаю, как получить прописку... так как первое время буду жить у девушки (уже гостил у нее), но мы с ней просто хорошие друзья, а не близкие люди. Сказала, что у нее я прописаться не смогу - иначе автоматом посчитают это за гражданский брак и ей придется меня содержать (не знаю, что это означает - у нее будут какие-то проблемы по налогам?). На первое время меня могут прописать где-то у ее знакомых (как это возможно и сколько это будет стоить, не знаю, но так она сказала)... но вот как потом выписаться и найти новое жилье... или это не проблема будет? Еще вопрос - я могу претендовать на муниципальное жилье или квартиру искать по частникам? На крайний случай, я могу сделать себе прописку в каком-то общежитии?
Спасибо!
NEW 11.10.07 09:35
в ответ DTP-Designer 10.10.07 18:10
Боюсь у вас будут боооольшие проблемы с работой!
Übergangsregelungen für Arbeitnehmer aus den osteuropäischen EU-Mitgliedstaaten
Für Unionsbürger aus Estland, Lettland, Litauen, Polen, der Slowakei, Slowenien, der Tschechischen Republik und Ungarn ist der Zugang zum deutschen Arbeitsmarkt für eine Übergangszeit noch eingeschränkt (ausführliche Informationen zu den aktuell geltenden Übergangsregelungen finden Sie unter www.eures.europa.eu). Für Bürger dieser EU-Mitgliedstaaten ist eine Beschäftigung in Deutschland nur möglich, wenn die zuständige Agentur für Arbeit eine Arbeitsgenehmigung erteilt.
http://www.europaserviceba.de/lang_de/nn_2792/DE/LaenderEU/Deutschland/Arbeiten/...
А без работы у вас 0 шансов. Вас на социал не посадят.
Übergangsregelungen für Arbeitnehmer aus den osteuropäischen EU-Mitgliedstaaten
Für Unionsbürger aus Estland, Lettland, Litauen, Polen, der Slowakei, Slowenien, der Tschechischen Republik und Ungarn ist der Zugang zum deutschen Arbeitsmarkt für eine Übergangszeit noch eingeschränkt (ausführliche Informationen zu den aktuell geltenden Übergangsregelungen finden Sie unter www.eures.europa.eu). Für Bürger dieser EU-Mitgliedstaaten ist eine Beschäftigung in Deutschland nur möglich, wenn die zuständige Agentur für Arbeit eine Arbeitsgenehmigung erteilt.
http://www.europaserviceba.de/lang_de/nn_2792/DE/LaenderEU/Deutschland/Arbeiten/...
А без работы у вас 0 шансов. Вас на социал не посадят.
NEW 11.10.07 10:22
в ответ Herzog 11.10.07 09:35
Спасибо за информацию! Но - попытка-не пытка. Я попробую. В крайнем случае - это будет просто ознакомительно-развлекательная поездка за мой счет
Меня не интерессует социальное пособие! Для меня это унизительно (извините, это только мое личное отношение на данный момент времени).
Меня не интерессует социальное пособие! Для меня это унизительно (извините, это только мое личное отношение на данный момент времени).
NEW 11.10.07 11:20
в ответ DTP-Designer 10.10.07 18:10
Карточку для телефона можно
Выписаться - формальность, а вот жилье найти трудно, потому что частники и жилищные кооперативы крайне нежелательно сдают жилье безработному, да еще такому, у которого даже пособия нет. Не думаю, что вы можете претендовать на муниципальное жилье, но попробовать всегда можно.
Самый реальный, хотя и дорогой путь найти квартиру для вас - обратиться к маклеру. За квартиру, кроме арендной платы, нужно будет внести депозит (Kaution) обычно в размере арендной платы за три месяца. Плюс комиссонные маклеру. Плюс квартиры, в основном, сдаются пустые. Совсем пустые - даже раковины на кухне нет. б/у вещи можно купить на http://www.quoka.de
По части страховок, тоже найдите страхового агента, честный агент вам сделает сравнительный анализ. Да, частная страховка дороже, но небольшое утешение - мужчине страховка всегда обходится дешевле, вследствие вашей неспособности рожать.
Не знаю, что вы имеете в виду под общежитием.
Курсы немецкого - http://www.vhs.de дешево и сердито или бесплатно самостоятельно http://www.dw-world.de/dw/0,2142,2548,00.html
В арбайтсамт можете, конечно, сходить, но лучше, на мой взгляд, обойти рекрутинговые конторы типа http://www.adecco.de/
Randstad https://jobs.randstad.de/GoodToKnowYou/portal/portalDisplay.do;jsessionid=tnZSHN...
и другие. Их много, я назвала только совсем большие и известные, а бывают совсем маленькие.
В любом банке есть услуга онлайн-банкинга, но чисто интернет-банки тоже есть. По поводу банка вам посоветуют на форуме "Экономика и финансы".
Удачи.
P.S. Могу посоветовать любимый кабачок в К╦льне, но это наверное не актуально.
В ответ на:
На первое время меня могут прописать где-то у ее знакомых (как это возможно и сколько это будет стоить, не знаю, но так она сказала)... но вот как потом выписаться и найти новое жилье... или это не проблема будет? Еще вопрос - я могу претендовать на муниципальное жилье или квартиру искать по частникам? На крайний случай, я могу сделать себе прописку в каком-то общежитии?
На первое время меня могут прописать где-то у ее знакомых (как это возможно и сколько это будет стоить, не знаю, но так она сказала)... но вот как потом выписаться и найти новое жилье... или это не проблема будет? Еще вопрос - я могу претендовать на муниципальное жилье или квартиру искать по частникам? На крайний случай, я могу сделать себе прописку в каком-то общежитии?
Выписаться - формальность, а вот жилье найти трудно, потому что частники и жилищные кооперативы крайне нежелательно сдают жилье безработному, да еще такому, у которого даже пособия нет. Не думаю, что вы можете претендовать на муниципальное жилье, но попробовать всегда можно.
Самый реальный, хотя и дорогой путь найти квартиру для вас - обратиться к маклеру. За квартиру, кроме арендной платы, нужно будет внести депозит (Kaution) обычно в размере арендной платы за три месяца. Плюс комиссонные маклеру. Плюс квартиры, в основном, сдаются пустые. Совсем пустые - даже раковины на кухне нет. б/у вещи можно купить на http://www.quoka.de
По части страховок, тоже найдите страхового агента, честный агент вам сделает сравнительный анализ. Да, частная страховка дороже, но небольшое утешение - мужчине страховка всегда обходится дешевле, вследствие вашей неспособности рожать.
Не знаю, что вы имеете в виду под общежитием.
Курсы немецкого - http://www.vhs.de дешево и сердито или бесплатно самостоятельно http://www.dw-world.de/dw/0,2142,2548,00.html
В арбайтсамт можете, конечно, сходить, но лучше, на мой взгляд, обойти рекрутинговые конторы типа http://www.adecco.de/
Randstad https://jobs.randstad.de/GoodToKnowYou/portal/portalDisplay.do;jsessionid=tnZSHN...
и другие. Их много, я назвала только совсем большие и известные, а бывают совсем маленькие.
В любом банке есть услуга онлайн-банкинга, но чисто интернет-банки тоже есть. По поводу банка вам посоветуют на форуме "Экономика и финансы".
Удачи.
P.S. Могу посоветовать любимый кабачок в К╦льне, но это наверное не актуально.
Нет братоубийственной войне!
NEW 11.10.07 11:48
в ответ DTP-Designer 10.10.07 18:10
например здесь http://homecompany.de/
можно снять меблированную комнату на первое время.
можно снять меблированную комнату на первое время.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 11.10.07 12:15
в ответ карелка 11.10.07 11:20
Спасибо огромное за полезный развернутый ответ!
Когда обживусь, найду время пригласить в какой-нибудь кабачок
Не знал, что при VHS есть языковые курсы (не так давно смотрел их сайт - видел только предложение по дистанционному обучению программированию (за 350 евро в месяц).
За рекрутинговые конторы тоже спасибо!
Когда обживусь, найду время пригласить в какой-нибудь кабачок
Не знал, что при VHS есть языковые курсы (не так давно смотрел их сайт - видел только предложение по дистанционному обучению программированию (за 350 евро в месяц).
За рекрутинговые конторы тоже спасибо!
NEW 11.10.07 21:17
в ответ DTP-Designer 10.10.07 18:10
Работать официально вам нельзя...вы можете приехать в гости без визы, но не работать... можете прописаться у подруги или у знакомых( если они от государства не зависят и вермитер разрешит)...посещать курсы языка...открыть конто в банке( если прописка будет), но опять таки вы упрётесь в замкнутый круг, т.к работу не дадут ...все прибалты к сожалению здесь ЕУ2...Ирландия, Англия открыла рабочий рынок для всего ЕУ...почему не туда?
Следите за собой и за Вами будут следить другие!
NEW 12.10.07 00:04
в ответ nadlen 11.10.07 21:17
Работать может,но только волокиты больше.Я тоже из Прибалтики и вс╦ это прошла.Так что сначала надо прописаться,потом в Ordnungsamt в ЕU Abteilung далее в Arbeitsamt за Arbeitserlaubnisoм,ну а если хочет быть частным предпринимателем,то вообше проблем нет, откроет Gewerbe.
Что касается мед.страховки,то может в Латвии сделать,сдесь действительна,а когда найд╦т Arbeitgebera,то автоматически будет застрахован в gesetzliche KV.
А насч╦т жилья,то действительно на худой конец может снять обшежитие с мабелью и телевизором (200 евро в месяц)
Так что впер╦д и спесней,как говориться!
Не получится в Касселе,тогда добро пожаловать во Франкфурт/М
Кстати нам нужны сотрудники
Что касается мед.страховки,то может в Латвии сделать,сдесь действительна,а когда найд╦т Arbeitgebera,то автоматически будет застрахован в gesetzliche KV.
А насч╦т жилья,то действительно на худой конец может снять обшежитие с мабелью и телевизором (200 евро в месяц)
Так что впер╦д и спесней,как говориться!
Не получится в Касселе,тогда добро пожаловать во Франкфурт/М
Кстати нам нужны сотрудники
NEW 12.10.07 00:15
в ответ nadlen 11.10.07 21:17
Я очень плохо знаю английский язык, и он мне нравиться меньше, чем немецкий язык, поэтому меня интерессуют немецко-говорящие страны. А в Германии живут мои друзья, и в Германии я уже был.
У меня есть несколько примеров:
1. Шесть лет назад у меня был контракт на год на работу в Германии, официальное разрешение от арбайтзамта, со всеми страховками и уплатой всех налогов - в том числе и церковный налог (впервые тогда о таком узнал!) - но так как я в то время не был еще гражданином Латвии, а по латвийским законам, через полгода я не имел права вообще вернуться в Латвию (!) - и меня не выпустили из Латвии - для моих немцев-работодателей тогда это был шок! Они не могли поверить, что меня не выпустят из Латвии - для меня была уже и служебная квартира зарезервирована! А потом, два года назад, когда я ехал в Германию как турист, по приглашению, германский посол, зная мою историю, побоялся, что я не вернусь в Латвию и потребовал от меня официальный документ с моей работы и налоговую книгу (оригинал!), чтобы убедиться, что моего возвращения ждут на фирме!
2. Бывший коллега несколько лет прожил в Германии, заработал денег и вернулся в Латвию. А чем я хуже (Разница лишь в том, что я не хочу возвращаться)?
3. Был случай. Из Латвии приехал человек в Германию, нашел работу.. зачем-то пошел в арбайтзамт - а там возникли какие-то проблемы.. его работодатель пришел и заявил, что пожалуется на них юристам... инцидент был улажен...
Я не говорю, что у меня все получится и пойдет все по маслу, но я попробую. Лучше сожалеть о сделаном, чем о не сделаном.
Если я заинтересую какого-то работодателя, то думаю, что вопрос конкурса на рабочее место будет решен просто (на этом сайте об этом писали) - работодателю стоит подать объявление, что требуется работник с такими-то навыками и со знанием русского и латышского языка - могу поспорить, что такого немца не найдется! А потом, творчество дизайнеров трудно сравнивать - можно, например, сказать, что у меня уникальный стиль - а пусть арбайтзамт докажет обратное?! Будут художественную комиссию собирать?
У меня есть несколько примеров:
1. Шесть лет назад у меня был контракт на год на работу в Германии, официальное разрешение от арбайтзамта, со всеми страховками и уплатой всех налогов - в том числе и церковный налог (впервые тогда о таком узнал!) - но так как я в то время не был еще гражданином Латвии, а по латвийским законам, через полгода я не имел права вообще вернуться в Латвию (!) - и меня не выпустили из Латвии - для моих немцев-работодателей тогда это был шок! Они не могли поверить, что меня не выпустят из Латвии - для меня была уже и служебная квартира зарезервирована! А потом, два года назад, когда я ехал в Германию как турист, по приглашению, германский посол, зная мою историю, побоялся, что я не вернусь в Латвию и потребовал от меня официальный документ с моей работы и налоговую книгу (оригинал!), чтобы убедиться, что моего возвращения ждут на фирме!
2. Бывший коллега несколько лет прожил в Германии, заработал денег и вернулся в Латвию. А чем я хуже (Разница лишь в том, что я не хочу возвращаться)?
3. Был случай. Из Латвии приехал человек в Германию, нашел работу.. зачем-то пошел в арбайтзамт - а там возникли какие-то проблемы.. его работодатель пришел и заявил, что пожалуется на них юристам... инцидент был улажен...
Я не говорю, что у меня все получится и пойдет все по маслу, но я попробую. Лучше сожалеть о сделаном, чем о не сделаном.
Если я заинтересую какого-то работодателя, то думаю, что вопрос конкурса на рабочее место будет решен просто (на этом сайте об этом писали) - работодателю стоит подать объявление, что требуется работник с такими-то навыками и со знанием русского и латышского языка - могу поспорить, что такого немца не найдется! А потом, творчество дизайнеров трудно сравнивать - можно, например, сказать, что у меня уникальный стиль - а пусть арбайтзамт докажет обратное?! Будут художественную комиссию собирать?
NEW 12.10.07 00:17
в ответ DTP-Designer 10.10.07 18:10
я была прописана в начале у приятеля, но никто не считал это гр. браком. Насчет банка: мне кажется не достаточно иметь только прописку, надо иметь какой-либо документ о прибывании в Германии ( для нас это Freizugigkeitbescheinigung). Вобсчем если у Вас есть вопросы, поделюсь чем смогу. Земли конечно разные, но...
Можно по Skype.
NEW 12.10.07 00:32
в ответ DTP-Designer 12.10.07 00:26
У меня уже все спят
Могу завтра днем, с часов 11 и до вечера по латышскому. нашет страховки? карточка Voava есть? на первое время очень подошла бы. http://www.voava.gov.lv/lat/ Как раз для тех, кто работу ищет или путешествует.
NEW 12.10.07 00:58
Справка о праве на свободу перемещения для граждан ЕС. Получают в АБХ, заполняете бланк, вам присылают домой (вот для чего нужна прописка) через пару дней.
в ответ DTP-Designer 12.10.07 00:28
В ответ на:
А что это такое - Freizugigkeitbescheinigung - где его можно получить и для чего он нужен?
А что это такое - Freizugigkeitbescheinigung - где его можно получить и для чего он нужен?
Справка о праве на свободу перемещения для граждан ЕС. Получают в АБХ, заполняете бланк, вам присылают домой (вот для чего нужна прописка) через пару дней.
Нет братоубийственной войне!
NEW 12.10.07 01:27
в ответ DTP-Designer 12.10.07 01:13
Насчет работы.Попробуй походить по посредникам которые ищут персонал напрокат.Может у них повезет?Правда они платят в случае если устроишься к ним в среднем 6 евро в час и работа в основном неквалифицированная.Но если убедишь их.что ты незаменимый пахарь и что тебе хлеба не давай.а работу,то может и удасться найти работу у них?
NEW 12.10.07 13:55
в ответ nata32 12.10.07 11:39
Огромное спасибо всем за участие и помощь!
Вот значит, у меня получился такой план (2 варианта), по которому можно осуществить легальный (а меня только такое и интерессует) переезд в Германию гражданину ЕС.
Спасибо
nata32 узнал про бесплатную Европейскую карту медицинского страхования (EVAK) В Латвии, по-русски: http://www.voava.gov.lv/rus/ES/EVAKkarte/kas_ir_evak/ . Жаль поздно узнал - изготавливают ее в Риге за 15 дней.
Вариант А:
1. Сделать справку из банка, что на личном счете лежит прилично денег (минимум 5 тысяч).
2. Приехать в Германию, найти место жительства (мое - у знакомой), прописаться. Для этого надо пойти в Einwohnermeldeamt и там прописаться. Через какое-то время от них получу справку о прописке (документ о прописки из стола регистрации (Die Meldebest?tigung des Einwohnermeldeamtes). Эта справка так и называется Die Meldebest?tigung или как-то по-другому? Нужно получить Freizugigkeitbescheinigung в Einwohnermeldeamt. Вот сейчас думаю - это и есть подтвержение прописки или это отдельный документ?
3. По месту жительства на почтовом ящике нужно (кто-то должен?) наклеить свои имя и фамилию (номеров квартир в Германии нет, так?), куда будет приходить личная корреспонденция от гос.учреждений.
4. Далее, как написала
ledi320 мне надо будет идти в Ordnungsamt в ЕU Abteilung (посмотрел перечень амтов в Кельне:
http://www.stadt-koeln.de/bol/themen/ansprechpartner/aemter/index.html такого названия не нашел - или это Ordnungsdienst? Для чего туда идти?
5. Идти в Arbeitsamt за Arbeitserlaubnisoм. Сказать, что пока будешь исктать работу, а жить будешь на деньги, что лежат в банке. Для Arbeitsamt нужен Freizugigkeitbescheinigung?
6. Жить на денежки на счете, искать официальную работу.
Вариант В.
1. Прописка в Einwohnermeldeamt
2. Регистрастрация в IHK gewerbe (selbstaendig) - как самозанятое лицо.
3. Надо после получения от IHK статуса опять идти в Einwohnermeldeamt теперь уже за Freizugigkeitbescheinigung? Но теперь уже говорить, что задержишься по делам бизнеса в Германии надолго, поэтому и нужна Freizugigkeitbescheinigung.
4. Идти в Arbeitsamt - показать, что имеешь статус самозанятого лица...
5. Идти в Finanzamt - там получить нужные документы как юридическое бизнес-лицо?
5. Жить на свои деньги и искать подработки/официальную работу итд...
Что не так, что пропустил?
Вот значит, у меня получился такой план (2 варианта), по которому можно осуществить легальный (а меня только такое и интерессует) переезд в Германию гражданину ЕС.
Спасибо
nata32 узнал про бесплатную Европейскую карту медицинского страхования (EVAK) В Латвии, по-русски: http://www.voava.gov.lv/rus/ES/EVAKkarte/kas_ir_evak/ . Жаль поздно узнал - изготавливают ее в Риге за 15 дней.Вариант А:
1. Сделать справку из банка, что на личном счете лежит прилично денег (минимум 5 тысяч).
2. Приехать в Германию, найти место жительства (мое - у знакомой), прописаться. Для этого надо пойти в Einwohnermeldeamt и там прописаться. Через какое-то время от них получу справку о прописке (документ о прописки из стола регистрации (Die Meldebest?tigung des Einwohnermeldeamtes). Эта справка так и называется Die Meldebest?tigung или как-то по-другому? Нужно получить Freizugigkeitbescheinigung в Einwohnermeldeamt. Вот сейчас думаю - это и есть подтвержение прописки или это отдельный документ?
3. По месту жительства на почтовом ящике нужно (кто-то должен?) наклеить свои имя и фамилию (номеров квартир в Германии нет, так?), куда будет приходить личная корреспонденция от гос.учреждений.
4. Далее, как написала
ledi320 мне надо будет идти в Ordnungsamt в ЕU Abteilung (посмотрел перечень амтов в Кельне:http://www.stadt-koeln.de/bol/themen/ansprechpartner/aemter/index.html такого названия не нашел - или это Ordnungsdienst? Для чего туда идти?
5. Идти в Arbeitsamt за Arbeitserlaubnisoм. Сказать, что пока будешь исктать работу, а жить будешь на деньги, что лежат в банке. Для Arbeitsamt нужен Freizugigkeitbescheinigung?
6. Жить на денежки на счете, искать официальную работу.
Вариант В.
1. Прописка в Einwohnermeldeamt
2. Регистрастрация в IHK gewerbe (selbstaendig) - как самозанятое лицо.
3. Надо после получения от IHK статуса опять идти в Einwohnermeldeamt теперь уже за Freizugigkeitbescheinigung? Но теперь уже говорить, что задержишься по делам бизнеса в Германии надолго, поэтому и нужна Freizugigkeitbescheinigung.
4. Идти в Arbeitsamt - показать, что имеешь статус самозанятого лица...
5. Идти в Finanzamt - там получить нужные документы как юридическое бизнес-лицо?
5. Жить на свои деньги и искать подработки/официальную работу итд...
Что не так, что пропустил?
NEW 12.10.07 19:51
в ответ DTP-Designer 12.10.07 13:55
Вариант B,
Пункт 4: не нужен.
Пункт 3: просло узнай в информации где находится Ausländerabteilung, туда и иди. Там все по поводу Freizugigketbescheinigung узнаешь.
Пункт6: реально ищи себе клиентов! и работай на себя. если кто-нибудь заинтересуется тобой , как на╦мным работником, вот тогда уже в Arbeitsamt.
Вариант А
Пункт2 Meldebeschtätigung они дают сразу ( выяснишь на месте)
Freizug... это как раньше был Вид на жительство.
Пункт 4: совсем не нужен, только если Ausländerabteilung там находится ( пункт 3 в варианте B)
Пункт 5: в Арбеитз. можешь наведатся в информативных целях( разузнать условия и взять формуляр Antrag) т. к. Арбеитсерлаубнис они дают на запрос о конкретном месте работы. ( т.е. ты сначала должен найти это место и подать прошение в Арбеитзамт.
Пункт 4: не нужен.
Пункт 3: просло узнай в информации где находится Ausländerabteilung, туда и иди. Там все по поводу Freizugigketbescheinigung узнаешь.
Пункт6: реально ищи себе клиентов! и работай на себя. если кто-нибудь заинтересуется тобой , как на╦мным работником, вот тогда уже в Arbeitsamt.
Вариант А
Пункт2 Meldebeschtätigung они дают сразу ( выяснишь на месте)
Freizug... это как раньше был Вид на жительство.
Пункт 4: совсем не нужен, только если Ausländerabteilung там находится ( пункт 3 в варианте B)
Пункт 5: в Арбеитз. можешь наведатся в информативных целях( разузнать условия и взять формуляр Antrag) т. к. Арбеитсерлаубнис они дают на запрос о конкретном месте работы. ( т.е. ты сначала должен найти это место и подать прошение в Арбеитзамт.
NEW 27.10.07 22:45
в ответ nata32 12.10.07 19:51
В Германии уже неделю.
Был в иммиграционной службе, там мне сказали, что у меня есть три месяца, за это время я должен сделать 2 вещи - найти официальное место жительста и там прописаться-зарегистрироваться, и найти официальную работу. ВСЕ! Бератор был очень любезен. То же самое повторил по моей просьбе моей знакомой на мобильный телефон (я его попросил, так как боялся, что я один что-то пропущу или не пойму).
На мой рассказ, что я не могу прописаться у знакомых (пока это нерешенная проблема), посоветовали почитать объявления в газетах и в интернете, снять комнату в квартире и в ней прописаться.
Заходил на биржу труда, там меня послали в АрбайтсАмт, чтобы они мне выписали к ним направление. Пока в АА не был. В принципе, и не советовали, мол, ничего хорошего там не порекомендуют. Посоветовали на первое время обратиться в Ляйки или Цайт-фирмы.
Отдельное спасибо лично для
nata32
Кстати, Gewerbe действительно оформляют в Ordnungsamt-е.
Знакомые сказали, что 3 года смогу работать себе в убыток.. Но пока туда не успел.
Вообще, толком ничего за неделю не успел... уже оштрафовали на 40 евро за безбилетный проезд, хоть у меня и была карточка на 4 проезда, оказалось, в S-Bahn ее не прокомпосировать, надо ее перед посадкой на пероне компосировать.
Но на пероне центрального вокзала на gleis 11 никак не могу найти аппарат для этого!

Был в иммиграционной службе, там мне сказали, что у меня есть три месяца, за это время я должен сделать 2 вещи - найти официальное место жительста и там прописаться-зарегистрироваться, и найти официальную работу. ВСЕ! Бератор был очень любезен. То же самое повторил по моей просьбе моей знакомой на мобильный телефон (я его попросил, так как боялся, что я один что-то пропущу или не пойму).
На мой рассказ, что я не могу прописаться у знакомых (пока это нерешенная проблема), посоветовали почитать объявления в газетах и в интернете, снять комнату в квартире и в ней прописаться.
Заходил на биржу труда, там меня послали в АрбайтсАмт, чтобы они мне выписали к ним направление. Пока в АА не был. В принципе, и не советовали, мол, ничего хорошего там не порекомендуют. Посоветовали на первое время обратиться в Ляйки или Цайт-фирмы.
Отдельное спасибо лично для
nata32 Кстати, Gewerbe действительно оформляют в Ordnungsamt-е.
Знакомые сказали, что 3 года смогу работать себе в убыток.. Но пока туда не успел.
Вообще, толком ничего за неделю не успел... уже оштрафовали на 40 евро за безбилетный проезд, хоть у меня и была карточка на 4 проезда, оказалось, в S-Bahn ее не прокомпосировать, надо ее перед посадкой на пероне компосировать.
Но на пероне центрального вокзала на gleis 11 никак не могу найти аппарат для этого!
NEW 28.10.07 14:42
Город-то какой? К╦льн?
в ответ DTP-Designer 27.10.07 22:45
В ответ на:
Вообще, толком ничего за неделю не успел... уже оштрафовали на 40 евро за безбилетный проезд, хоть у меня и была карточка на 4 проезда, оказалось, в S-Bahn ее не прокомпосировать, надо ее перед посадкой на пероне компосировать.
Но на пероне центрального вокзала на gleis 11 никак не могу найти аппарат для этого!
Вообще, толком ничего за неделю не успел... уже оштрафовали на 40 евро за безбилетный проезд, хоть у меня и была карточка на 4 проезда, оказалось, в S-Bahn ее не прокомпосировать, надо ее перед посадкой на пероне компосировать.
Но на пероне центрального вокзала на gleis 11 никак не могу найти аппарат для этого!
Город-то какой? К╦льн?
Нет братоубийственной войне!
NEW 28.10.07 16:21
Для длительного (более трех месяцев) проживания недостаточно
в ответ DTP-Designer 12.10.07 01:13
В ответ на:
Я извиняюсь за неосведомленность, но разве для свободного перемещения по ЕС недостаточно паспорта гражданина ЕС?
Я извиняюсь за неосведомленность, но разве для свободного перемещения по ЕС недостаточно паспорта гражданина ЕС?
Для длительного (более трех месяцев) проживания недостаточно
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 03.11.07 12:26
NEW 12.11.07 00:28
в ответ kolowrat 06.11.07 10:37
Мда.. Странная вещь получается.
1. При прописке мне бераторша сказала, что вышлет мне по почте Freizügigkeitsbescheinigung. Пошел в Арбайтамт (арбайтс агентура на Люксембургер Штрассе 121) - дали Antrag auf Arbeitsgenehmigung-EU.
Смотрю, там такие пункты:
Arbeitsgenehmigung-EU wird beantragt
15. von... bis...
16. als (Art der auszuübenden Beschäftigung)
17. bei (Name und Anschrift des Beschäftigungsbetriebes)
18. Betribsnummer des Beschäftigungsbetriebes
20. Beschäftigungsort/-gebiet
22. Es wird bestätigt, dass der Arbeitnehmer entsprechend dem Antrag beschäftigt werden soll (Unterschrift des Arbeitgebers)
Мне сказали, что этот Antrag должен заполнять работодатель, да это и из перечисленных выше мной пунктов понятно (нужны данные работодателя). И вот я пришел в одно рекритинговое агенство, долго разговаривал с парнем, заполнил их бевербунг и еще одну анкету. Когда дошло дело до разрешения на работу, я и покажи ему этот формуляр и сказал, что его должен заполнить работодатель, а я его отнесу в арбайтсамт, на что он ответил, что он ничего заполнять не будет, и что это заявление я сам должен заполнить и отдать ему. То есть сначала получить разрешение на работу, а потом уже приходить устраиваться на работу.
Еще мне дали бумажку - направление в учреждение по иностранцам в отдел получения разрешения на работу (там это даже на дверях этажа было написано - тем, кому нужен arbeitserlaubnis) - там удивились, послали в отделение своего района - туда пришел, а там на меня впервые накричала чиновница - мол, для новых стран нужно разрешение на работу, которое я должен получить в арбайтсамте, а только потом Freizügigkeitsbescheinigung! Я спросил, разве я не получу его по почте!? Ответила, что такого быть не может! И закричала, чтобы я шел в арбайтсамт!
Вот теперь гадаю - кто из ченовников сказал неправду про Freizügigkeitsbescheinigung?!
1. При прописке мне бераторша сказала, что вышлет мне по почте Freizügigkeitsbescheinigung. Пошел в Арбайтамт (арбайтс агентура на Люксембургер Штрассе 121) - дали Antrag auf Arbeitsgenehmigung-EU.
Смотрю, там такие пункты:
Arbeitsgenehmigung-EU wird beantragt
15. von... bis...
16. als (Art der auszuübenden Beschäftigung)
17. bei (Name und Anschrift des Beschäftigungsbetriebes)
18. Betribsnummer des Beschäftigungsbetriebes
20. Beschäftigungsort/-gebiet
22. Es wird bestätigt, dass der Arbeitnehmer entsprechend dem Antrag beschäftigt werden soll (Unterschrift des Arbeitgebers)
Мне сказали, что этот Antrag должен заполнять работодатель, да это и из перечисленных выше мной пунктов понятно (нужны данные работодателя). И вот я пришел в одно рекритинговое агенство, долго разговаривал с парнем, заполнил их бевербунг и еще одну анкету. Когда дошло дело до разрешения на работу, я и покажи ему этот формуляр и сказал, что его должен заполнить работодатель, а я его отнесу в арбайтсамт, на что он ответил, что он ничего заполнять не будет, и что это заявление я сам должен заполнить и отдать ему. То есть сначала получить разрешение на работу, а потом уже приходить устраиваться на работу.
Еще мне дали бумажку - направление в учреждение по иностранцам в отдел получения разрешения на работу (там это даже на дверях этажа было написано - тем, кому нужен arbeitserlaubnis) - там удивились, послали в отделение своего района - туда пришел, а там на меня впервые накричала чиновница - мол, для новых стран нужно разрешение на работу, которое я должен получить в арбайтсамте, а только потом Freizügigkeitsbescheinigung! Я спросил, разве я не получу его по почте!? Ответила, что такого быть не может! И закричала, чтобы я шел в арбайтсамт!
Вот теперь гадаю - кто из ченовников сказал неправду про Freizügigkeitsbescheinigung?!
NEW 12.11.07 13:28
в ответ DTP-Designer 10.10.07 18:10
Хочу добавить насчет ляек!Если его возьмут пускай за 5.5 евро в час ,то чистыми у него выйдет где-то 500 евро.Думаю,что 500 евро в Латвии далеко не каждый получает?Но надо ,чтобы шеф ляйки убедил аусландамт или арбайзамт,что он нуждается в таком специалисте!Я бы на его месте попробовал к "русаку " обратиться знакомому который держит маленькую фирму-подряд,например строительная?
NEW 12.11.07 15:15
в ответ IMES 12.11.07 11:49
Сегодня утром сделал 2 важных дела:
1. Оформился в Орднунгсамте (Stadt Haus в Köln Arena) как предприниматель (график, дизайнер, оформитель печатной продукции, продажа картин). Теперь у меня свой Gewerbe.
2. В Ausländerabteilung, Bezirk Innenstadt, получил Bescheinigung gemäss ╖5 Freizügigkeitsgesetz/EU - это вроде бы и есть Freizügigkeitsbescheinigung
Внизу написано:
Zusatz: Im Rahmen eines Studiums ist die Ausübung studentischer Nebentätigkeiten sowie die Beschäftigung bis zu 90 ganzen/180 halben Tagen im Jahr erlaubt.
Вот эта фраза не понятна - если я - самозанятый предприниматель, я же могу фактически каждый день работать.. И еще вопрос - я же могу параллельно своему бизнесу и как наемный работник трудиться? Так ведь?
Спросил чиновницу, нужно мне еще в арбайтсамт за разрешениме на работу идти - сказала, что нужно.
Интерессно, мой антраг от арбайтсамта на разрешение на работу сгодиться? Или мне теперь что-то другое дадут?
Спасибо всем за ответы!
Очень мне Ваши советы помогают!
1. Оформился в Орднунгсамте (Stadt Haus в Köln Arena) как предприниматель (график, дизайнер, оформитель печатной продукции, продажа картин). Теперь у меня свой Gewerbe.
2. В Ausländerabteilung, Bezirk Innenstadt, получил Bescheinigung gemäss ╖5 Freizügigkeitsgesetz/EU - это вроде бы и есть Freizügigkeitsbescheinigung
Внизу написано:
Zusatz: Im Rahmen eines Studiums ist die Ausübung studentischer Nebentätigkeiten sowie die Beschäftigung bis zu 90 ganzen/180 halben Tagen im Jahr erlaubt.
Вот эта фраза не понятна - если я - самозанятый предприниматель, я же могу фактически каждый день работать.. И еще вопрос - я же могу параллельно своему бизнесу и как наемный работник трудиться? Так ведь?
Спросил чиновницу, нужно мне еще в арбайтсамт за разрешениме на работу идти - сказала, что нужно.
Интерессно, мой антраг от арбайтсамта на разрешение на работу сгодиться? Или мне теперь что-то другое дадут?
Спасибо всем за ответы!
Очень мне Ваши советы помогают!
NEW 12.11.07 16:06
Может это означает, что в случае учёбы тебе разрешено работать эти 90 дней не самостоятельно.
Посмотрела у меня написано просто, что с разрешения АА работать можно не самостоятельно.
В ответ на:
Zusatz: Im Rahmen eines Studiums ist die Ausübung studentischer Nebentätigkeiten sowie die Beschäftigung bis zu 90 ganzen/180 halben Tagen im Jahr erlaubt.
Zusatz: Im Rahmen eines Studiums ist die Ausübung studentischer Nebentätigkeiten sowie die Beschäftigung bis zu 90 ganzen/180 halben Tagen im Jahr erlaubt.
Может это означает, что в случае учёбы тебе разрешено работать эти 90 дней не самостоятельно.
Посмотрела у меня написано просто, что с разрешения АА работать можно не самостоятельно.
NEW 12.11.07 19:05
Весь текст разрешения, кроме вышенаписанных данных кто, где и тд..
Der Inhaber dieser Bescheinigung ist Staatsangehöriger eines Mitgliedstaates der Europäischen Union und nach Massgabe des Freizügigkeitsgesetzes/EU (FreizügG/EU) zur Einreise und zum Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland berechtigt.
Der Inhaber dieser Bescheinigung benötigt zur Aufnahme einer unselbstständigen, arbeitsgenehmigungspflichtigen Erwerbstätigkeit eine Arbeitserlaubnis- oder Arbeitsberechtigung-EU.
Diese Bescheinigung gilt nur in Verbindung mit folgendem Identitätsdokument des Inhabers:....
Zusatz: Im Rahmen eines Studium ist die Ausübung studentischer Nebentätigkeiten sowie die Beschäftigung bis zu 90 ganzen/ 180 halben Tagen im Jahr erlaubt.
Кстати, она взяла мой документ о моей деятельности, чтобы откопировать, и так мне его и не вернула, а я уже в транспорте спохватился, и было поздно возвращаться - уже было 12.30, а учреждение до 12 работало. Завтра с утра поеду требовать мой документ назад - надеюсь, она не успела его по почте отправить... он мне, думаю, в арбайтсамте понадобиться..
Der Inhaber dieser Bescheinigung ist Staatsangehöriger eines Mitgliedstaates der Europäischen Union und nach Massgabe des Freizügigkeitsgesetzes/EU (FreizügG/EU) zur Einreise und zum Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland berechtigt.
Der Inhaber dieser Bescheinigung benötigt zur Aufnahme einer unselbstständigen, arbeitsgenehmigungspflichtigen Erwerbstätigkeit eine Arbeitserlaubnis- oder Arbeitsberechtigung-EU.
Diese Bescheinigung gilt nur in Verbindung mit folgendem Identitätsdokument des Inhabers:....
Zusatz: Im Rahmen eines Studium ist die Ausübung studentischer Nebentätigkeiten sowie die Beschäftigung bis zu 90 ganzen/ 180 halben Tagen im Jahr erlaubt.
Кстати, она взяла мой документ о моей деятельности, чтобы откопировать, и так мне его и не вернула, а я уже в транспорте спохватился, и было поздно возвращаться - уже было 12.30, а учреждение до 12 работало. Завтра с утра поеду требовать мой документ назад - надеюсь, она не успела его по почте отправить... он мне, думаю, в арбайтсамте понадобиться..
NEW 12.11.07 23:25
Вот такое все и у меня написано. А дополнение это наверное тебе уже заранее разрешили работать, если учиться ид╦шь.
Мне кажется такое написано у тех, кто здесь по студенческой визе пребывает.
Работать параллельно можешь. Только уже на НЕ самостоятельную работу надо разрешение.Ну и с налоговой декларацией в конце года упражняться прид╦тся ( как ещ╦ сама не знаю, узнаешь поделись ( Selbständig+НЕ Selbständig))
А вообще поздравляю: Вот ты и вступил в юридические отношения с Германией!
в ответ DTP-Designer 12.11.07 19:05
В ответ на:
Der Inhaber dieser Bescheinigung ist Staatsangehöriger eines Mitgliedstaates der Europäischen Union und nach Massgabe des Freizügigkeitsgesetzes/EU (FreizügG/EU) zur Einreise und zum Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland berechtigt.
Der Inhaber dieser Bescheinigung benötigt zur Aufnahme einer unselbstständigen, arbeitsgenehmigungspflichtigen Erwerbstätigkeit eine Arbeitserlaubnis- oder Arbeitsberechtigung-EU.
Diese Bescheinigung gilt nur in Verbindung mit folgendem Identitätsdokument des Inhabers:....
Der Inhaber dieser Bescheinigung ist Staatsangehöriger eines Mitgliedstaates der Europäischen Union und nach Massgabe des Freizügigkeitsgesetzes/EU (FreizügG/EU) zur Einreise und zum Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland berechtigt.
Der Inhaber dieser Bescheinigung benötigt zur Aufnahme einer unselbstständigen, arbeitsgenehmigungspflichtigen Erwerbstätigkeit eine Arbeitserlaubnis- oder Arbeitsberechtigung-EU.
Diese Bescheinigung gilt nur in Verbindung mit folgendem Identitätsdokument des Inhabers:....
Вот такое все и у меня написано. А дополнение это наверное тебе уже заранее разрешили работать, если учиться ид╦шь.
Мне кажется такое написано у тех, кто здесь по студенческой визе пребывает.
Работать параллельно можешь. Только уже на НЕ самостоятельную работу надо разрешение.Ну и с налоговой декларацией в конце года упражняться прид╦тся ( как ещ╦ сама не знаю, узнаешь поделись ( Selbständig+НЕ Selbständig))
А вообще поздравляю: Вот ты и вступил в юридические отношения с Германией!
NEW 12.11.07 23:35
в ответ nata32 12.11.07 23:25
Да, тебе не сказали, что ты должен в Finansamt идти? тебе надо для Gewerbe Steuernummer получить. А может тебе сначала по почте анкету пришлют. Надо это там где Gewerbe делал спросить. Вот для этого тебе твой Gewerbeanmeldung (который ты забыл) и понадобится.
NEW 12.11.07 23:51
в ответ DTP-Designer 10.10.07 18:10
Не вижу оснований .что он продвинулся вперед..Когда я работал на ляйке,то у нас много студентов перед осенней сессией работали..Студенты из разных стран..из Китая.Маррокко.Индии...Так,что студенты всех стран обучающие в Германии могут подрабатывать 90 дней в году независимо из евросоюза они или из стран Африки.
NEW 13.11.07 00:10
в ответ kolowrat 12.11.07 23:51
В каком же вопросе он вперед не продвинулся? Работу по найму не наш╦л? Ну что ж будет пытаться сам на себя работать. Он из страны ЕС и теперь он живет тут оффициально. А то, что надо на что-то жить это вопрос важный, но вс╦ по очереди. Господа из Марроко и даже из России вот так вот не могут просто приехатъ в Германию и жить, а он вовсе и не студент. Он просто решил сюда перебраться жить. Читайте лутше сначала.
NEW 13.11.07 11:32
в ответ nata32 13.11.07 00:10
Хоть и прождал S-Bahn 50 минут, но в 8.30 уже был в Ausländerbechörde. Спросил про мой забытый документ. Его уже направили для отправки на почту, но поискали и нашли через 10 минут. Я снова с документиком. 
Поехал в арбайтсамт. Пришел в 703 кабинет, поговорил.
Сказали следующее - для работы самозанятым предпринимателем - мне разрешение не нужно.
Чтобы подработать как наемный работник, я имею право работать 90 полных дней в году, но для трудоустройства, я должен буду получить разрешение в арбайтсамте.
Антраг, что мне она дала, должен заполнять мой работодатель.
Спросил, почему мне отказались его заполнять в цайтарбайтфирме, ответила, что они и не должны это делать. Его должен заполнять непосредственный работодатель, то есть тот, к кому я напрямую устроюсь.
Спросил про номер социального срахования - сказала, что я могу его сам получить в Кранкен-кассе.
Спросил про Lohnsteurkart-у - что-то сказала насчет 12 месяцев постоянной работы.. и тогда у меня будут все права.. но эту фразу я не совсем понял (все-таки не очень немецким владею).
Забыл еще про счет в банке спросить - могу ли я сам его открыть, это обычный счет или какой-то специальный.. для гевербе..
Поехал в арбайтсамт. Пришел в 703 кабинет, поговорил.
Сказали следующее - для работы самозанятым предпринимателем - мне разрешение не нужно.
Чтобы подработать как наемный работник, я имею право работать 90 полных дней в году, но для трудоустройства, я должен буду получить разрешение в арбайтсамте.
Антраг, что мне она дала, должен заполнять мой работодатель.
Спросил, почему мне отказались его заполнять в цайтарбайтфирме, ответила, что они и не должны это делать. Его должен заполнять непосредственный работодатель, то есть тот, к кому я напрямую устроюсь.
Спросил про номер социального срахования - сказала, что я могу его сам получить в Кранкен-кассе.
Спросил про Lohnsteurkart-у - что-то сказала насчет 12 месяцев постоянной работы.. и тогда у меня будут все права.. но эту фразу я не совсем понял (все-таки не очень немецким владею).
Забыл еще про счет в банке спросить - могу ли я сам его открыть, это обычный счет или какой-то специальный.. для гевербе..
NEW 20.11.07 22:58
в ответ kolowrat 13.11.07 22:36
В ответ на:
Немецкая Волна (dw-world.de) 11.11.2007.
Трудовые мигранты нашли лазейку в законодательстве Германии.
Несмотря на законодательные ограничения, в Германии ежегодно увеличивается число трудовых мигрантов из восточно- и центральноевропейских государств ЕС. Мигранты нашли способ обходить бюрократические барьеры.
С момента первого расширения ЕС в 2004 году ежегодно в Германию переезжают на 40 тысяч больше граждан "новых" членов Евросоюза, чем возвращаются на родину. И это несмотря на то, что Берлин продлил ограничения на наем специалистов из этих стран до максимально возможного срока - 2011 года.
Собственная фирма вместо контракта
Специалисты Немецкого института экономических исследований (DIW) объясняют эту тенденцию ростом доли предпринимателей среди трудовых мигрантов из Центральной и Восточной Европы. Дело в том, что законодательные ограничения касаются только наемных работников. Приехать и основать в Германии свое собственное дело гражданам "новых" государств ЕС никто не запрещает.
По данным DIW, процент предпринимателей в общем потоке мигрантов сегодня составляет порядка 40 процентов. Это на 26 процентов больше, чем до 2004 года. В своем недавнем исследовании DIW не обнаружил никаких отрицательных последствий увеличения числа мигрантов для рынка труда или социальной системы Германии. Наоборот, благодаря основанию новых фирм в стране, хоть и в незначительных масштабах, появились новые рабочие места.
Эксперты рекомендуют снять барьеры
Директор института Клаус Циммерман (Klaus Zimmermann) обращает внимание на тот факт, что уровень образования "новых" мигрантов соответствует уровню среднего немца и на порядок выше квалификации мигрантов, уже давно проживающих в стране. То есть в Германию рвутся квалифицированные специалисты, острую нехватку которых уже давно осознали в Берлине.
Поэтому DIW настоятельно рекомендует правительству либерализовать трудовое законодательство еще до наступления 2011 года. Пока планируется снять ограничения лишь для специалистов в области электроники, машино- и автостроения.
Карл Завадский
Немецкая Волна (dw-world.de) 11.11.2007.
Трудовые мигранты нашли лазейку в законодательстве Германии.
Несмотря на законодательные ограничения, в Германии ежегодно увеличивается число трудовых мигрантов из восточно- и центральноевропейских государств ЕС. Мигранты нашли способ обходить бюрократические барьеры.
С момента первого расширения ЕС в 2004 году ежегодно в Германию переезжают на 40 тысяч больше граждан "новых" членов Евросоюза, чем возвращаются на родину. И это несмотря на то, что Берлин продлил ограничения на наем специалистов из этих стран до максимально возможного срока - 2011 года.
Собственная фирма вместо контракта
Специалисты Немецкого института экономических исследований (DIW) объясняют эту тенденцию ростом доли предпринимателей среди трудовых мигрантов из Центральной и Восточной Европы. Дело в том, что законодательные ограничения касаются только наемных работников. Приехать и основать в Германии свое собственное дело гражданам "новых" государств ЕС никто не запрещает.
По данным DIW, процент предпринимателей в общем потоке мигрантов сегодня составляет порядка 40 процентов. Это на 26 процентов больше, чем до 2004 года. В своем недавнем исследовании DIW не обнаружил никаких отрицательных последствий увеличения числа мигрантов для рынка труда или социальной системы Германии. Наоборот, благодаря основанию новых фирм в стране, хоть и в незначительных масштабах, появились новые рабочие места.
Эксперты рекомендуют снять барьеры
Директор института Клаус Циммерман (Klaus Zimmermann) обращает внимание на тот факт, что уровень образования "новых" мигрантов соответствует уровню среднего немца и на порядок выше квалификации мигрантов, уже давно проживающих в стране. То есть в Германию рвутся квалифицированные специалисты, острую нехватку которых уже давно осознали в Берлине.
Поэтому DIW настоятельно рекомендует правительству либерализовать трудовое законодательство еще до наступления 2011 года. Пока планируется снять ограничения лишь для специалистов в области электроники, машино- и автостроения.
Карл Завадский
NEW 25.11.07 10:28
в ответ Westfallen2003 20.11.07 23:15
Хоть это уже переход на дискуссию, но отвечу, что согласен с Вами - социальный демпинг - это плохо, но идея создать Евросоюз исходила не с Востока, а с Запада. Это во-первых. Во-вторых, Германия не так уж и привлекательна на фоне Англии, Ирландии и Голандии. В-третьих, я любуюсь немецкой культурой и гением инженерной мысли, но видимо немцы в социальном плане в очередной раз облажались, в отличие, скажем, от голандцев, которые при переходе на евро угрозами закрытия бизнеса запретили поднимать цены, или уже с мая открыли свой рынок труда, и такой же угрозой закрытия фирм, запретили платить зарплаты приезжим меньше, чем своим местным работникам - в итоге, получился идеальный вариант - и ценовой конкуренции между рабочими нет, и все довольны, и пустующие
рабочие места заполнятся.
А еще хочу добавить, что всякие темные личности с криминальным прошлым, которых нигде ничего не связывает, и нет никаких обязательств, всегда как-нибудь устроются, где-то что-то своруют, где-то нелегально подработают... а вот приличному человеку, который и в своей стране неплохо зарабатывал, который хочет соблюсти все местные законы... все эти хлопоты утомляют.
Еще о сравнении.. Может быть Германия кажется особенной и прекрасной страной для кого-то, кто приехал из какого-нибудь аула или кишлака, где пил айран или кумыс, а для латвийца, где немецкие рыцари Ливонского Ордена 700 лет прививали местным аборигенам свою европейскую культуру, Германия ничем особенным не удивительна. Знакомая архитектура, привычная чистота. Обыкновенная страна, со своими плюсами и минусами. Конечно, это наверное, будет звучать обидно для немцев, которые пережили много тягот и страданий на чужбине, обрусели, и вернулись на историческую родину, но уже с другим культурным неевропейским наследием.. но на их фоне, многие прибалты (я так считаю, но не за всех, так как у нас и своего дерьма хватает) более культурный и европейский народ.
А в остальном, мы ваш хлеб не отбираем, и на социальную помощь от государства не претендуем.
А еще хочу добавить, что всякие темные личности с криминальным прошлым, которых нигде ничего не связывает, и нет никаких обязательств, всегда как-нибудь устроются, где-то что-то своруют, где-то нелегально подработают... а вот приличному человеку, который и в своей стране неплохо зарабатывал, который хочет соблюсти все местные законы... все эти хлопоты утомляют.
Еще о сравнении.. Может быть Германия кажется особенной и прекрасной страной для кого-то, кто приехал из какого-нибудь аула или кишлака, где пил айран или кумыс, а для латвийца, где немецкие рыцари Ливонского Ордена 700 лет прививали местным аборигенам свою европейскую культуру, Германия ничем особенным не удивительна. Знакомая архитектура, привычная чистота. Обыкновенная страна, со своими плюсами и минусами. Конечно, это наверное, будет звучать обидно для немцев, которые пережили много тягот и страданий на чужбине, обрусели, и вернулись на историческую родину, но уже с другим культурным неевропейским наследием.. но на их фоне, многие прибалты (я так считаю, но не за всех, так как у нас и своего дерьма хватает) более культурный и европейский народ.
А в остальном, мы ваш хлеб не отбираем, и на социальную помощь от государства не претендуем.
NEW 06.12.07 17:11
добрии дени
как иа понеал у тебеа все полу4илоси
дело в том 4то иа приехал суда 4ерез леат фирму поработал два месеата и понеал 4то это кидос [НИКАКИХ ДОКУМЕНТО и вообсе ни4его ] и иа усел
насел 4еловека котории взеалсеа помо4и ми били в Ратхаусе [einwohnermeldeamt] полу4ил там лохнстеуркарту а отуда нас направили в аусландерамнт где зобралии мои паспорт на проверку и скахали 4ерез 2-3 недели позванити
когда этот 4еловек позванил ему сказали 4то паспорт отправили обратно в Ратхаус в колн и там иа долен буду его забрати и полу4ит какието бумаги
подскайите 4то из этого полу4ицеа
и если нетеаело расписати все саги 4то откуда и куда [у менеа грайданство болгарии]
как иа понеал у тебеа все полу4илоси
дело в том 4то иа приехал суда 4ерез леат фирму поработал два месеата и понеал 4то это кидос [НИКАКИХ ДОКУМЕНТО и вообсе ни4его ] и иа усел
насел 4еловека котории взеалсеа помо4и ми били в Ратхаусе [einwohnermeldeamt] полу4ил там лохнстеуркарту а отуда нас направили в аусландерамнт где зобралии мои паспорт на проверку и скахали 4ерез 2-3 недели позванити
когда этот 4еловек позванил ему сказали 4то паспорт отправили обратно в Ратхаус в колн и там иа долен буду его забрати и полу4ит какието бумаги
подскайите 4то из этого полу4ицеа
и если нетеаело расписати все саги 4то откуда и куда [у менеа грайданство болгарии]










