Login
Reisepass für Staatenlose - не хотят давать
NEW 08.10.07 19:49
Всем добрый вечер! Такая ситуация: из российского гражданствая и 15-летний сын вышли (получили справку) в немецкое еще не вошли. Сегодня была в ЕБХ, показала эти справки, актуальные доходы. Сказали - ждите Einbürgerungsurkunde, потом паспорта, в том числе Reisepass . Это может длиться до 3-х месяцев. 3 месяца без Reisepass - это для нас много, потому что:
1. В России живут мама и бабушка, весьма преклонных годов, поэтому не хочется, если не дай бог что случиться, сидеть и ждать немецких уркунде и в райзепаспортов так долго, не имея возможности в краткие сроки приехать к ним.
2. Ребенок хочет слетать на новый год в Россию, навестить своего папу и бабушек, а это означает плюс еще 30 дней ожидания, пока папа сделает ему частное приглашение и плюс недели две на рос. визу.
Поэтому сразу после ЕБХ отправилась я в АБХ и попросила этот Reisepass für Staatenlose. Чиновники открыто сказали, что такой пасс они мне не хотят выдавать, потому что я, по их мнению, имею Zusicherung, значит не настоящий Staatenlose (как будто Zusicherung автоматически гарантирует мне немецкое гражданство). Было предложено выдать ерзатцаусвайс со вклеенной ПМЖ, но рос. визу в него не получить. После препирательств мне было сказано, что Антраг на Reisepass für Staatenlose я подать все-таки могу, а они мне скажут решение. (Антраг чиновники распечатали сами, причем стоит там в графе гражданство -наше русское гражданство. Правомерно ли? Пока забрала антраг домой, еще в АБХ не сдала.)
Была ли у кого-нибудь такая ситуация? Стоит ли настаивать на выдаче Reisepass für Staatenlose? Могут ли мне отказать в этом пассе? Всем спасибо за ответы.
1. В России живут мама и бабушка, весьма преклонных годов, поэтому не хочется, если не дай бог что случиться, сидеть и ждать немецких уркунде и в райзепаспортов так долго, не имея возможности в краткие сроки приехать к ним.
2. Ребенок хочет слетать на новый год в Россию, навестить своего папу и бабушек, а это означает плюс еще 30 дней ожидания, пока папа сделает ему частное приглашение и плюс недели две на рос. визу.
Поэтому сразу после ЕБХ отправилась я в АБХ и попросила этот Reisepass für Staatenlose. Чиновники открыто сказали, что такой пасс они мне не хотят выдавать, потому что я, по их мнению, имею Zusicherung, значит не настоящий Staatenlose (как будто Zusicherung автоматически гарантирует мне немецкое гражданство). Было предложено выдать ерзатцаусвайс со вклеенной ПМЖ, но рос. визу в него не получить. После препирательств мне было сказано, что Антраг на Reisepass für Staatenlose я подать все-таки могу, а они мне скажут решение. (Антраг чиновники распечатали сами, причем стоит там в графе гражданство -наше русское гражданство. Правомерно ли? Пока забрала антраг домой, еще в АБХ не сдала.)
Была ли у кого-нибудь такая ситуация? Стоит ли настаивать на выдаче Reisepass für Staatenlose? Могут ли мне отказать в этом пассе? Всем спасибо за ответы.
08.10.07 21:09
in Antwort Lenny2006 08.10.07 19:49
Не уверена, но по-моему, нужно просить Reisepass für Ausländer, по нему можно в Россию ездить, т.к. в нём будет написано, что Вы русская (по гражданству).
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 08.10.07 21:14
in Antwort novaya 08.10.07 21:09
Извините, но ответ не поняла. В справке из консульства стоит, что мы вышли из рос. гражданства. С моей точки зрения мы именно стаатенлос, а вовсе не рос. граждане. С чего вдруг мне должны дать пасс для ауслэндэр с рос. гражданством?
NEW 08.10.07 21:27
in Antwort novaya 08.10.07 21:09
Даже если такой паспорт и был бы (некоторые его получали, см. http://foren.germany.ru/arch/other/f/6235062.html
, то что-то подсказывает мне, что если сунуться с таким паспортом в Россию, то первое, что сделает российский пограничник, увидев этот Райсепасс для ауслэндеров, выданный якобы русскому немцами, то немедленно пробьет личность этого лже-русского по базе данных и моментально выяснит, что рос.гражданство УЖЕ утрачено. Очень не хочется подвергать себя и ребенка такому стрессу.
, то что-то подсказывает мне, что если сунуться с таким паспортом в Россию, то первое, что сделает российский пограничник, увидев этот Райсепасс для ауслэндеров, выданный якобы русскому немцами, то немедленно пробьет личность этого лже-русского по базе данных и моментально выяснит, что рос.гражданство УЖЕ утрачено. Очень не хочется подвергать себя и ребенка такому стрессу.
NEW 08.10.07 21:48
in Antwort Lenny2006 08.10.07 21:27, Zuletzt geändert 08.10.07 21:51 (novaya)
я знаю, что в Вашей ситуации выдают именно такой Reisepass. но не знаю, ездил ли кто с ним в Россию. по-моему, да. поищите в поиске. опять же не уверена, но, по-моему, Россия и Германия подписывали какое-то соглашение, чтобы "не производить граждан без гражданства", поэтому Вам и отказывают.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 08.10.07 22:57
И откуда Вы это знаете? Чтобы после получения справки "О прекращении гражданства" из консульства РФ, где черным по белому стоит, что человек больше не является гражданином РФ, ему дали ПРАВОМЕРНО временный пасс с рос. гражданством.
in Antwort novaya 08.10.07 21:48
В ответ на:
я знаю, что в Вашей ситуации выдают именно такой Reisepass
я знаю, что в Вашей ситуации выдают именно такой Reisepass
И откуда Вы это знаете? Чтобы после получения справки "О прекращении гражданства" из консульства РФ, где черным по белому стоит, что человек больше не является гражданином РФ, ему дали ПРАВОМЕРНО временный пасс с рос. гражданством.
NEW 08.10.07 23:09
in Antwort novaya 08.10.07 21:48
Кстати, этот Reisepass für Ausländer, взглянув на справку о выходе из гражданства, мне и не подумали предлагать в качестве альтернативы для поездки в Россию, сказали - ждите немецких документов. Могу спросить для интереса и про этот пасс, потому как антраг на штатенлосепасс все равно пойду туда подавать. Потом напишу, что ответят. Мне ведь не отказали пока, просто старались отговорить, говорили, что пока они все это в Берлин отправят, там и уркунде придет. Поэтому сильное подозрение, что должны чиновники такой пасс выдать.
NEW 08.10.07 23:21
in Antwort novaya 08.10.07 21:48
Вот ветку нашла, Dresdner утверждает, что можно такой пасс просить
http://foren.germany.ru/arch/other/f/8532982.html?Cat=&page=11&view=collapsed&sb...
В ответ на:
на время ожидания Einbürgerungsurkunde, Вы вправе затребовать Reiseausweis für Ausländer (или даже Reiseausweis für Staatenlose)...
на время ожидания Einbürgerungsurkunde, Вы вправе затребовать Reiseausweis für Ausländer (или даже Reiseausweis für Staatenlose)...
http://foren.germany.ru/arch/other/f/8532982.html?Cat=&page=11&view=collapsed&sb...
NEW 09.10.07 11:46
in Antwort Lenny2006 08.10.07 19:49
В ответ на:
Стоит ли настаивать на выдаче Reisepass für Staatenlose?
Что значит настаивать? Они были вам обязаны дать синие паспорта. Ну как ето без паспорта? Даже для проездного нужен он (если конечно у вас нет прав для вождения). Зачем вам Einbürgerungsurkunde если у вас есть Zusicherung? Или его нет? Так как вы написалиСтоит ли настаивать на выдаче Reisepass für Staatenlose?
В ответ на:
потому что я, по их мнению, имею Zusicherung
потому что я, по их мнению, имею Zusicherung
NEW 09.10.07 14:10
Zusicherung есть. Einbürgerungsurkunde нужно, чтобы получить уже нормальные немецкие паспорта. Логика чиновника - не стоит заморочиваться со временным Reisepass, потому что Einbürgerungsurkundе выдадут быстро и непременно.
Я уже писала выше, что в качестве временного документа чиновники предлагали выдать нам Ersatzausweiss в форме Faltenblatt со вклеенным ПМЖ. Это и было бы удостоверение личности. Но поскольку речь шла о поездке в Россию, то я просила именно Reisepass für Staatenlose, чтобы получить рос.визу и без проблем въехать туда. (Кстати, почему-то в АБХ этот пасс называли "серым". А он на самом деле синий?)
Вести с полей: сегодня наведалась в АБХ еще раз, подала антраг, взяли. В антраге, в графе Staatsangehörigkeit вычеркнула впечатанный туда russisch, написала ausgetreten. Посмотрим, что дальше будет.
in Antwort snm 09.10.07 11:46
В ответ на:
Зачем вам Einbürgerungsurkunde если у вас есть Zusicherung? Или его нет?
Зачем вам Einbürgerungsurkunde если у вас есть Zusicherung? Или его нет?
Zusicherung есть. Einbürgerungsurkunde нужно, чтобы получить уже нормальные немецкие паспорта. Логика чиновника - не стоит заморочиваться со временным Reisepass, потому что Einbürgerungsurkundе выдадут быстро и непременно.
Я уже писала выше, что в качестве временного документа чиновники предлагали выдать нам Ersatzausweiss в форме Faltenblatt со вклеенным ПМЖ. Это и было бы удостоверение личности. Но поскольку речь шла о поездке в Россию, то я просила именно Reisepass für Staatenlose, чтобы получить рос.визу и без проблем въехать туда. (Кстати, почему-то в АБХ этот пасс называли "серым". А он на самом деле синий?)
Вести с полей: сегодня наведалась в АБХ еще раз, подала антраг, взяли. В антраге, в графе Staatsangehörigkeit вычеркнула впечатанный туда russisch, написала ausgetreten. Посмотрим, что дальше будет.
NEW 09.10.07 16:25
in Antwort Lenny2006 09.10.07 14:10
В ответ на:
Zusicherung есть. Einbürgerungsurkunde нужно,
Точно, я перепутала.А раз у вас есть Zusicherung , то вообще то вам уже полагается немецкий пасспорт,а не синий. У вас есть справка über die Enlassung aus der Staatsbürgerschaft Russland? .Почему AB так упорно продолжает писать что у вас русское гражданство?Zusicherung есть. Einbürgerungsurkunde нужно,
NEW 09.10.07 16:40
Я знаю, что полагается. В первом посте уже писала ведь, что это может длиться до 3-х месяцев. Проблема - райзепасс может понадобиться раньше. Про зачеркнутое рос.гражданство в антраге в АБХ прокомментировали - да, правильно, что зачеркнули, они еше не успели изменить комп. данные.
in Antwort snm 09.10.07 16:25
В ответ на:
вам уже полагается немецкий пасспорт
вам уже полагается немецкий пасспорт
Я знаю, что полагается. В первом посте уже писала ведь, что это может длиться до 3-х месяцев. Проблема - райзепасс может понадобиться раньше. Про зачеркнутое рос.гражданство в антраге в АБХ прокомментировали - да, правильно, что зачеркнули, они еше не успели изменить комп. данные.
NEW 09.10.07 16:59
in Antwort Lenny2006 09.10.07 16:40
А вы сходите к начальнику. До трех месяцев! Ето слишком, мне дали термин в течении недели на получение нем.гражданства.
NEW 09.10.07 17:29
in Antwort snm 09.10.07 16:59, Zuletzt geändert 09.10.07 17:30 (Lenny2006)
Спасибо за совет. Хорошо бы! Я только не знаю, много ли зависит от нашего ЕБХ, они все бумаги в Дармштадт пересылают, а тот уже высылает уркунде (или решение, не знаю).Так что наши могут все на Дармштадт свалить. И 3 месяца это - крайний вариант, но все-таки реальный. Зайду, пожалуй, через недельку в ЕБХ, напомню о себе.
NEW 09.10.07 17:32
in Antwort Lenny2006 09.10.07 17:29
NEW 09.10.07 17:44
Российского гражданства уже нет, лучше не рисковать.
in Antwort novaya 08.10.07 21:09
В ответ на:
Не уверена, но по-моему, нужно просить Reisepass für Ausländer, по нему можно в Россию ездить, т.к. в н╦м будет написано, что Вы русская (по гражданству).
Не уверена, но по-моему, нужно просить Reisepass für Ausländer, по нему можно в Россию ездить, т.к. в н╦м будет написано, что Вы русская (по гражданству).
Российского гражданства уже нет, лучше не рисковать.
NEW 09.10.07 20:06
Да уж! Как представлю, что ребенка, который один в Россию полетит, туда не впустят, а будут в транзитной зоне держать и назад депортируют дня так через два (рейсы такие) так мороз по коже
in Antwort Kazobon 09.10.07 17:44
В ответ на:
Российского гражданства уже нет, лучше не рисковать.
Российского гражданства уже нет, лучше не рисковать.
Да уж! Как представлю, что ребенка, который один в Россию полетит, туда не впустят, а будут в транзитной зоне держать и назад депортируют дня так через два (рейсы такие) так мороз по коже
NEW 09.10.07 22:31
in Antwort Lenny2006 09.10.07 20:06
Я получила справку из генерального консульства РФ 23 августа (четверг). 24 августа мой муж отвез все необходимые документы, включая перевод справки в Дармштадт без предварительного звонка им, хотя территориально мы относимся к Ausländeramt Heppenheim, т.к. я работала в этот день и не могла сама сдать документы, хотя и работаю в Дармштадте. Мужу сказали, что die Einbürgerungsurkunde они отправят в течение следующей недели. На следующий день мы уехали в отпуск. По возвращении из отпуска через полторы недели мы узнали, что die Einbürgerungsurkunde действительно в течение следующей недели после сдачи документов поступила в Ausländeramt Heppenheim. 3 сентября я ее получила, сразу оформила документы об отказе от отчества в местном ЗАГСе, сдала фото на удостоверение личности и загранпаспорт и получила эти документы соответственно
через 2 и 3 недели. Так что не думаю, что и у Вас получение и оформление всех документов продлится месяцы.
NEW 10.10.07 09:09
in Antwort larau 09.10.07 22:31
Спасибо за ответ!
Очень хорошая идея, лично в Дармштадт заявиться. Допиваю чай и дую в наше ЕБХ. Если они документы еще не отправили, то отвезу сама. А если отправили, то вреда все-равно не будет, спрошу совета у кого в Д. аудиенции просить, вдруг да ускорит!
Но этот пресловутый пасс все равно пусть делают, теперь то антраг уже подала.
Но этот пресловутый пасс все равно пусть делают, теперь то антраг уже подала.

