русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Как "зацепиться" докторанту

2042   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle
Dresdner Veteran28.07.03 16:27
Dresdner
NEW 28.07.03 16:27 
in Antwort Ermungand 28.07.03 15:38
Если можно, поделитесь опытом.
Опыта нет, поэтому делиться нечем. Могу поделиться только "теоретическим" взглядом. Если Германия - это страна мечты и нет перспектив получения профессорской позиции, то надо уходить в индустрию при первой возможности (Vorsicht - предприятиям свойственно проводить сокращения кадров). Конечно лучше уходить после защиты. Уважения к титулу "Dr." в Германии никто не отменял. Дополнительная трудность при уходе в индустрию с AB: Вас могут попросить выехать из Германии и подавать на соответствующую визу. В то же время с AE такой проблемы не должно быть.
Dresdner Veteran28.07.03 16:29
Dresdner
NEW 28.07.03 16:29 
in Antwort asocial 28.07.03 16:26
В США и Канаду уезжают не только иностранцы, но и немцы. Перспектив для научной карьеры там намного больше.
uucp1 гость28.07.03 16:47
NEW 28.07.03 16:47 
in Antwort Ermungand 28.07.03 15:38

Защититесь и перебирайтесь в США, если у вас нет никаких иных
причин оставаться в Германии.
  asocial посетитель28.07.03 16:51
NEW 28.07.03 16:51 
in Antwort uucp1 28.07.03 16:47
То что в США денег расходуеться на науку намного больше с этим я полностью согласен, но подозрение вызывает некоторая "забитость"(туда итак уже много людей перехало) мест в науке и недавний кризис.
А что вы об этом думаете?
Ermungand завсегдатай28.07.03 16:52
NEW 28.07.03 16:52 
in Antwort asocial 28.07.03 16:26
В ответ на:

А на мой взгляд, пытаться "зацепиться" здесь после всего нашего обсуждения, немного унизительно.


Согласен. Тут лучше, чем в России, но бюрократия и чиновничий дебилизм Тоже опять же заметно, что "сильно умные" (это я про докторантов и уч╦ных вообще так, образно) тут не в почете. Вот те, кто попроще - те да. Одно слово - страна социальщиков. Они лучше "униженных и оскорбл╦нных" принимать будут - у тех запросы меньше. И как я посмотрю, Германия проводит такую миграционную политику по всем направлениям. По-моему, они лезут в бутылку таким образом. Ничего хорошего тут не светит, особенно если думать о таких странах, как Канада. Там получше будет для ученых, говорят. Так что думаю в этом смысле Германия совсем даже не "свет в окне".

Ermungand завсегдатай28.07.03 17:00
NEW 28.07.03 17:00 
in Antwort uucp1 28.07.03 16:47
Пожв╦м - увидим.
А пока, я с них вырву причитающееся, если получится . Для меня это скорее вопрос принципа, потому на самом деле разницы особой АЕ - АВ нет. Но хоть потормошить их. Пусть поработают. Хоть документы прочитают внимательно, разберутся.
Вопросики им позадавать каверзные. А то одному, значит, ставим АЕ, другому не хотим - ставим AB. Не люблю произвола!
uucp1 гость28.07.03 17:00
NEW 28.07.03 17:00 
in Antwort asocial 28.07.03 16:26
> Тогда почему, спрашиваеться, не подумать о других странах: [USA, Kanada]?
В США "расслабиться" не удастся, не та социальная система. В Канаде
тоже есть своя специфика.
> К примеру, если докторанд не будет "фанатеть" от науки, а начн╦т искать
> себе пассию (фиктивно или нет), то вероятности получить у него
> гражданство и "расслабиться" гораздо больше, чем у человека, который
> будет "вкалывать" все эти годы.
Если Вы хотите циничный ответ, то демографические проблемы
Германии настолько серьезны, что любая Au-Pair вышедшая
замуж и воспитывающая гражданина Германии, приносит
больше пользы государству чем ученые удовлетворяющие
свое любопытство за счет государства ;)
  asocial посетитель28.07.03 17:02
28.07.03 17:02 
in Antwort Ermungand 28.07.03 16:52
Иностранцы везде остаются иностранцами. Но те примеры, которые я знаю, показывают, что государственная машина "за океаном" работает немного по другим законам. В Германии основное условие существование: сохранить позиции коренных немцев в "вверхах" общества. Это национальная идея. С этой точки зрения доктора наук гораздо более опасны, чем "социальщики", хотя в економическом плане приносят большую пользу государству.
Но я вовсе не собираюсь никого осуждать, просто любой здравомыслящий человек должен смотреть на это дело шире и не упираться своим решением в Германию.
Ermungand завсегдатай28.07.03 17:06
NEW 28.07.03 17:06 
in Antwort uucp1 28.07.03 17:00
В ответ на:

В Канаде тоже есть своя специфика.


Что за специфика?

В ответ на:

демографические проблемы
Германии настолько серьезны, что любая Ау-Паир вышедшая
замуж и воспитывающая гражданина Германии, приносит
больше пользы государству чем ученые удовлетворяющие
свое любопытство за счет государства ;)


А что, уч╦ные обязательно все бездетные? Не создавать им проблем в пребывании и (возможно) получении гражданства - и чем они хуже Au-pair?

  asocial посетитель28.07.03 17:11
NEW 28.07.03 17:11 
in Antwort uucp1 28.07.03 17:00
Уч╦нные, удовлетворяющие сво╦ любопытство за щ╦т государства, вызывают у меня не меньше раздражения. Я вообше-то инженер-течнолог по образованию .
Я говорил не про [Au-pair](не╦), а про него. Или т.о. можно проследить логику: чем больше немок с иностранцами, тем больше немцев с иностранками
Да, действительно несколько цинично получилось...

Ermungand завсегдатай28.07.03 17:12
NEW 28.07.03 17:12 
in Antwort asocial 28.07.03 17:02
В ответ на:

В Германии основное условие существование: сохранить позиции коренных немцев в "вверхах" общества. Это национальная идея.


Если это правда (а похоже на то), то дело плохо. Побочные еффекты "национальной идеи" ощутимы уже и сегодня, а что может случиться в будущем и подумать страшно.
Мировая тенденция к об"единению, стиранию границ и всяческих расовых, национальмых различий, а немцы идут в противоположную сторону. Если ничего не изменится - будущего нет у Германии, имхо.

Ermungand завсегдатай28.07.03 17:23
NEW 28.07.03 17:23 
in Antwort Dresdner 28.07.03 16:27
В ответ на:

Опыта нет, поэтому делиться нечем.


Как так нет? Вы ж вроде давненько уже в Германии. Докторантом тут были и полное место тут получили да AB на AE сменили (не выезжая, как я понимаю). И опыта нет... Ну не может такого быть.
А за "теоретические" соображения спасибо.

  asocial посетитель28.07.03 17:28
NEW 28.07.03 17:28 
in Antwort Ermungand 28.07.03 17:12
как вы не пономаете, мне вс╦ равно, что будет с Германией, меня интерессует больше моя судьба. Зачем нам обсуждать е╦ проблемы.
Ermungand завсегдатай28.07.03 17:34
NEW 28.07.03 17:34 
in Antwort asocial 28.07.03 17:28
Меня тоже (моя ).
Поэтому разумно представить перспективы, потому что перспективы страны проживания и собственные неразрывно связаны.
uucp1 гость28.07.03 17:34
NEW 28.07.03 17:34 
in Antwort Ermungand 28.07.03 17:12

> Мировая тенденция к об"единению, стиранию границ и всяческих
> расовых, национальмых различий,
Хехехе, сразу видно что Вы в Германии недавно, и смотрите много
русского TV.
Ermungand завсегдатай28.07.03 17:35
NEW 28.07.03 17:35 
in Antwort uucp1 28.07.03 17:34, Zuletzt geändert 28.07.03 17:40 (Ermungand)
Финига. Про недавно - верно. А русского телевидения или иных русских медиа не потребляю.
Хотя про мировую тенденцию - это я наверное уж слишком загнул.
  asocial посетитель28.07.03 17:37
NEW 28.07.03 17:37 
in Antwort uucp1 28.07.03 17:34
WAS GUKST DU? HE?
  asocial посетитель28.07.03 17:40
NEW 28.07.03 17:40 
in Antwort Ermungand 28.07.03 17:34
я считаю, что здесь не очень сильная кореляция.
Но может вс╦-таки ближе к делу. Вы знаете какие-нибудь национальные програмы, с помощю которых можно уехать в США. Как люди то, собственно говоря, уезжают. Немцы, к примеру, по стипендии немецкой или европейской могут уехать, а другие как?
Ermungand завсегдатай28.07.03 17:43
NEW 28.07.03 17:43 
in Antwort asocial 28.07.03 17:40, Zuletzt geändert 28.07.03 17:47 (Ermungand)
Я - нет, к сожалению. Тоже хотел задать вопрос. Может где в Internet об"явления из США, Канады есть? Может uucp1 или Dresdner или ещё кто в курсе?
Dresdner Veteran28.07.03 17:52
Dresdner
NEW 28.07.03 17:52 
in Antwort Ermungand 28.07.03 17:23
У меня нет опыта "ухода в индустрию".
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 alle