Login
Отняли нем. гражданство у ребенка через 2 года
NEW 30.08.07 10:00
Добрый день,
такой вопрос, может посоветуете что...
наша дочь, рожденная в германии в 2005 году получила сразу немецкое гражданство. Мы (родители) были на тот момент 6 лет в германии (росияне, флюхтлинги). По идее дочь тоже должна быть россиянкой, но на тот момент мы не стали ничего выяснять (и зачем, собственно :). Вчера , спустя 2 года получаем писмо из штандесамта, что тот бешейд недеиствителен и что наша дочь больше не нем. гражданка!
Имеет ли право государство (Standesamt/Ausländerbehörde uws.) отобрать просто так данное 2 года назад гражданство??? Кто возместит убытки, моральный ущерб (собирались в отпуск заграницу - теперь без киндераусвайс не можем)? Может подкажете адвоката? Могу ли для адвокатских вопросов воспользоваться обычной Rechtsschutzversicherung?
заранее спасибо
такой вопрос, может посоветуете что...
наша дочь, рожденная в германии в 2005 году получила сразу немецкое гражданство. Мы (родители) были на тот момент 6 лет в германии (росияне, флюхтлинги). По идее дочь тоже должна быть россиянкой, но на тот момент мы не стали ничего выяснять (и зачем, собственно :). Вчера , спустя 2 года получаем писмо из штандесамта, что тот бешейд недеиствителен и что наша дочь больше не нем. гражданка!
Имеет ли право государство (Standesamt/Ausländerbehörde uws.) отобрать просто так данное 2 года назад гражданство??? Кто возместит убытки, моральный ущерб (собирались в отпуск заграницу - теперь без киндераусвайс не можем)? Может подкажете адвоката? Могу ли для адвокатских вопросов воспользоваться обычной Rechtsschutzversicherung?
заранее спасибо
NEW 30.08.07 10:10
у вашей дочери не отбирали немецкое гражданство, как впрочем никогда она его и не приобретала. произошла ошибка, теперь Вам о ней сообщили...
in Antwort DoXtoR 30.08.07 10:00, Zuletzt geändert 30.08.07 10:11 (Dresdner)
В ответ на:
наша дочь, рожденная в германии в 2005 году получила сразу немецкое гражданство. Мы (родители) были на тот момент 6 лет в германии (росияне, флюхтлинги). По идее дочь тоже должна быть россиянкой, но на тот момент мы не стали ничего выяснять (и зачем, собственно :). Вчера , спустя 2 года получаем писмо из штандесамта, что тот бешейд недеиствителен и что наша дочь больше не нем. гражданка!
Имеет ли право государство (Standesamt/Ausländerbehörde uws.) отобрать просто так данное 2 года назад гражданство???
наша дочь, рожденная в германии в 2005 году получила сразу немецкое гражданство. Мы (родители) были на тот момент 6 лет в германии (росияне, флюхтлинги). По идее дочь тоже должна быть россиянкой, но на тот момент мы не стали ничего выяснять (и зачем, собственно :). Вчера , спустя 2 года получаем писмо из штандесамта, что тот бешейд недеиствителен и что наша дочь больше не нем. гражданка!
Имеет ли право государство (Standesamt/Ausländerbehörde uws.) отобрать просто так данное 2 года назад гражданство???
у вашей дочери не отбирали немецкое гражданство, как впрочем никогда она его и не приобретала. произошла ошибка, теперь Вам о ней сообщили...
NEW 30.08.07 10:24
in Antwort Dresdner 30.08.07 10:10
по всем документам все это время она была гражданка германии!!! по ошибке амтов мы должны теперь пересматривать все наши планы и установки на жизнь. Они в писме даже не извинились. Кто все это оплатит???
NEW 30.08.07 10:35
in Antwort Dresdner 30.08.07 10:10
Ничего себе ошибочка... Я надеюсь, что мне через два года не сообщат, что мой NE - это ошибка (что в принципе и соответствует действительности
) и его отберут...

[пурп]Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...[/пурп]
NEW 30.08.07 10:56
in Antwort Dresdner 30.08.07 10:10
По новому закону такие ошибки будут иметь другой результат:
└(2) Die Staatsangehörigkeit erwirbt auch, wer seit zwölf Jahren von deutschen Stellen als deutscher Staatsangehöriger behandelt worden ist und dies nicht zu vertreten hat. Als deutscher Staatsangehöriger wird insbesondere behandelt, wem ein Staatsangehörigkeitsausweis, Reisepass oder Personalausweis ausgestellt wurde.
└(2) Die Staatsangehörigkeit erwirbt auch, wer seit zwölf Jahren von deutschen Stellen als deutscher Staatsangehöriger behandelt worden ist und dies nicht zu vertreten hat. Als deutscher Staatsangehöriger wird insbesondere behandelt, wem ein Staatsangehörigkeitsausweis, Reisepass oder Personalausweis ausgestellt wurde.
Speak My Language
NEW 30.08.07 11:28
in Antwort olya.de 30.08.07 10:56
Als deutscher Staatsangehöriger wird insbesondere behandelt, wem ein Staatsangehörigkeitsausweis, Reisepass oder Personalausweis ausgestellt wurde.
- это тоже после 12 лет?
а как это было в старом законе? кстати что за закон? параграф? etc.
- это тоже после 12 лет?
а как это было в старом законе? кстати что за закон? параграф? etc.
NEW 30.08.07 11:36
in Antwort lapis lazuli 30.08.07 10:35, Zuletzt geändert 30.08.07 12:53 (Dresdner)
в твоем случае несколько иное: ты получила NE в результате административного акта (и он после года становится неотзываемым), а в случае автора речь идет о (ошибочном) приобретении гражданства в силу закона (по рождению)...
кроме того в твоем случае отзыв NE совершенно бесперспективен, поскольку за прошедшее время выполнились все предпосылки притязания на нее...

NEW 30.08.07 12:11
in Antwort DoXtoR 30.08.07 11:28
NEW 30.08.07 12:22
in Antwort DoXtoR 30.08.07 12:17, Zuletzt geändert 30.08.07 12:42 (olya.de)
"Новый" StAG
╖ 3 wird wie folgt geändert:
a) Der bisherige Wortlaut wird Absatz 1.
b) Folgender Absatz 2 wird angefügt:
(2) Die Staatsangehörigkeit erwirbt auch, wer seit zwölf Jahren von deutschen Stellen als deutscher Staatsangehöriger behandelt worden ist und dies nicht zu vertreten hat. Als deutscher Staatsangehöriger wird insbesondere behandelt, wem ein Staatsangehörig- keitsausweis, Reisepass oder Personalausweis ausge- stellt wurde. Der Erwerb der Staatsangehörigkeit wirkt auf den Zeitpunkt zurück, zu dem bei Behand- lung als Staatsangehöriger der Erwerb der Staatsange- hörigkeit angenommen wurde. Er erstreckt sich auf Abkömmlinge, die seither ihre Staatsangehörigkeit von dem nach Satz 1 Begünstigten ableiten.
http://www.bgblportal.de/BGBL/bgbl1f/bgbl107s1970.pdf
стр. 2003
Но Ваш случай под это не попадает, imho.
╖ 3 wird wie folgt geändert:
a) Der bisherige Wortlaut wird Absatz 1.
b) Folgender Absatz 2 wird angefügt:
(2) Die Staatsangehörigkeit erwirbt auch, wer seit zwölf Jahren von deutschen Stellen als deutscher Staatsangehöriger behandelt worden ist und dies nicht zu vertreten hat. Als deutscher Staatsangehöriger wird insbesondere behandelt, wem ein Staatsangehörig- keitsausweis, Reisepass oder Personalausweis ausge- stellt wurde. Der Erwerb der Staatsangehörigkeit wirkt auf den Zeitpunkt zurück, zu dem bei Behand- lung als Staatsangehöriger der Erwerb der Staatsange- hörigkeit angenommen wurde. Er erstreckt sich auf Abkömmlinge, die seither ihre Staatsangehörigkeit von dem nach Satz 1 Begünstigten ableiten.
http://www.bgblportal.de/BGBL/bgbl1f/bgbl107s1970.pdf
стр. 2003
Но Ваш случай под это не попадает, imho.
Speak My Language
30.08.07 12:54
in Antwort olya.de 30.08.07 12:22
нашел, спасибо.
непонятно только
Als deutscher Staatsangehöriger wird insbesondere behandelt, wem ein Staatsangehörigkeitsausweis, Reisepass oder Personalausweis ausgestellt wurde.
это тоже только после 12 лет или независимо???
непонятно только
Als deutscher Staatsangehöriger wird insbesondere behandelt, wem ein Staatsangehörigkeitsausweis, Reisepass oder Personalausweis ausgestellt wurde.
это тоже только после 12 лет или независимо???
NEW 30.08.07 12:55
конечно, но через 12 лет, а не через 2 года обращения с лицом, как с немецким гражданином...
in Antwort olya.de 30.08.07 10:56
В ответ на:
По новому закону такие ошибки будут иметь другой результат:
По новому закону такие ошибки будут иметь другой результат:
конечно, но через 12 лет, а не через 2 года обращения с лицом, как с немецким гражданином...

NEW 30.08.07 12:58
только после 12 лет. (это не относится к случаю натурализации, если она произошла только из-за невнимательного чтения чиновником закона.)
in Antwort DoXtoR 30.08.07 12:54, Zuletzt geändert 30.08.07 13:04 (Dresdner)
В ответ на:
это тоже только после 12 лет или независимо???
это тоже только после 12 лет или независимо???
только после 12 лет. (это не относится к случаю натурализации, если она произошла только из-за невнимательного чтения чиновником закона.)

NEW 30.08.07 13:00
in Antwort DoXtoR 30.08.07 12:54
Als deutscher Staatsangehöriger wird insbesondere behandelt, wem ein Staatsangehörigkeitsausweis, Reisepass oder Personalausweis ausgestellt wurde.
это тоже только после 12 лет или независимо???
Это уточнение того, что означает быть как "als deutscher Staatsangehöriger behandelt" - соотвественно, да, после 12 лет.
это тоже только после 12 лет или независимо???
Это уточнение того, что означает быть как "als deutscher Staatsangehöriger behandelt" - соотвественно, да, после 12 лет.
Speak My Language
NEW 30.08.07 13:34
in Antwort olya.de 30.08.07 13:00
спасибо всем! буду искать анвальта. или смысла нет?
NEW 30.08.07 13:49
главное, чтобы деньги были...
а так: почему бы не посудиться, если считаете, что по отношению к Вам (или дочери) совершена несправедливость... 
in Antwort DoXtoR 30.08.07 13:34
В ответ на:
спасибо всем! буду искать анвальта. или смысла нет?
спасибо всем! буду искать анвальта. или смысла нет?
главное, чтобы деньги были...


NEW 30.08.07 14:55
in Antwort DoXtoR 30.08.07 13:34
На мой взгляд, это безобразие, пусть пкм расходы возмещают.
Насчет суда, я бы проконсультировалась с адвокатом..
Насчет суда, я бы проконсультировалась с адвокатом..
Speak My Language
NEW 30.08.07 15:58
расходы на что?
если даже путевка была уже куплена, дочери несомненно незамедлительно выдадут ВНЖ...
in Antwort olya.de 30.08.07 14:55
В ответ на:
На мой взгляд, это безобразие, пусть пкм расходы возмещают.
На мой взгляд, это безобразие, пусть пкм расходы возмещают.
расходы на что?

NEW 30.08.07 16:15
in Antwort Dresdner 30.08.07 15:58
если даже путевка была уже куплена, дочери несомненно незамедлительно выдадут ВНЖ...
А визу, если она нужна, тоже несомненно и незамедлительно выдадут ? Замена документов, почтовые расходы. Да мало ли, что может быть....
А визу, если она нужна, тоже несомненно и незамедлительно выдадут ? Замена документов, почтовые расходы. Да мало ли, что может быть....
Speak My Language
NEW 30.08.07 16:23
если поездка - в шенгенскую страну, ВНЖ достаточно... да и вообще, насколько я понял, до приобретения путевки дело еще не дошло...
все остальные расходы и прочие обременения, типа вписания ребенка в паспорта родителей (если это еще не сделано) - пришлось бы делать и в том случае, если бы ошибка не случилась...
in Antwort olya.de 30.08.07 16:15, Zuletzt geändert 30.08.07 16:24 (Dresdner)
В ответ на:
А визу, если она нужна, тоже несомненно и незамедлительно выдадут ? Замена документов, почтовые расходы. Да мало ли, что может быть....
А визу, если она нужна, тоже несомненно и незамедлительно выдадут ? Замена документов, почтовые расходы. Да мало ли, что может быть....
если поездка - в шенгенскую страну, ВНЖ достаточно... да и вообще, насколько я понял, до приобретения путевки дело еще не дошло...
