Вход на сайт
час X настал.
27.08.07 10:25
Ветка открыта 28.08.07 11:31 (Dresdner)
сегодня опубликован закон http://www.bgblportal.de/BGBL/bgbl1f/bgbl107s1970.pdf, вносящий существенные изменение в немецкое законодательство об иностранцах. это означает, что он вступит в силу завтра в 0:00 по берлинскому времени. подробности изменений - в заглавном сообщении. FAQ в скором времени будет переработан.
NEW 27.08.07 16:53
в ответ Dresdner 27.08.07 10:25
Уважаемый Dresdner,
ранее Вы уже писали, что с введением этого закона все старые Daueraufenthalts, полученные до августа 2007, будут считаться бессрочными. Сейчас нам бы очень хотелось заменить наш 5-летний Daueraufenthalts на такой. Вы не подскажите, на какой параграф можно сослаться в официальном письме.
И сразу же второй вопрос: с каким лучше видом на жительство NE или Daueraufenthalts теперь подавать на гражданство? Есть ли между ними различия при подаче документов?
Заранее спасибо.
ранее Вы уже писали, что с введением этого закона все старые Daueraufenthalts, полученные до августа 2007, будут считаться бессрочными. Сейчас нам бы очень хотелось заменить наш 5-летний Daueraufenthalts на такой. Вы не подскажите, на какой параграф можно сослаться в официальном письме.
И сразу же второй вопрос: с каким лучше видом на жительство NE или Daueraufenthalts теперь подавать на гражданство? Есть ли между ними различия при подаче документов?
Заранее спасибо.
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
NEW 27.08.07 17:01
§ 101 Abs. 3 AufenthG. но смысла писать письмо нет. Ваш ВНЖ уже (с 0:00) бессрочный...
различий нет.
В ответ на:
ранее Вы уже писали, что с введением этого закона все старые Daueraufenthalts, полученные до августа 2007, будут считаться бессрочными. Сейчас нам бы очень хотелось заменить наш 5-летний Daueraufenthalts на такой. Вы не подскажите, на какой параграф можно сослаться в официальном письме.
ранее Вы уже писали, что с введением этого закона все старые Daueraufenthalts, полученные до августа 2007, будут считаться бессрочными. Сейчас нам бы очень хотелось заменить наш 5-летний Daueraufenthalts на такой. Вы не подскажите, на какой параграф можно сослаться в официальном письме.
§ 101 Abs. 3 AufenthG. но смысла писать письмо нет. Ваш ВНЖ уже (с 0:00) бессрочный...
В ответ на:
И сразу же второй вопрос: с каким лучше видом на жительство NE или Daueraufenthalts теперь подавать на гражданство? Есть ли между ними различия при подаче документов?
И сразу же второй вопрос: с каким лучше видом на жительство NE или Daueraufenthalts теперь подавать на гражданство? Есть ли между ними различия при подаче документов?
различий нет.
NEW 27.08.07 17:48
см. заглавное сообщение, а также http://foren.germany.ru/familie/f/8762539.html.
не будут.
в ответ yabs 27.08.07 17:38
В ответ на:
скажите пожалуйста, требования для выдачи и продления существующего ВНЖ для супрегов гр.Германии отличаются?
скажите пожалуйста, требования для выдачи и продления существующего ВНЖ для супрегов гр.Германии отличаются?
см. заглавное сообщение, а также http://foren.germany.ru/familie/f/8762539.html.
В ответ на:
В частности не будут ли требовать доходы для продления?
В частности не будут ли требовать доходы для продления?
не будут.
NEW 27.08.07 19:39
в ответ Dresdner 27.08.07 10:25
подскажите мне пожалуйста в каком там пункте/параграфе можно посмотреть что изменилось для воссоединяющихся, а то я только нахожу вс╦ про Asyl и Ausländer, также нашла Familiennachzug, ну опять же если воссоединяются к Ausländer.
наверно просто не могу найти, так так много всего
наверно просто не могу найти, так так много всего

NEW 27.08.07 20:20
значит, я в нашем споре проиграла.
зря они это - насчёт языка для жён.
ё-моё, в этом виде пока читать невозможно, так и не нашла места, где про жён. хоть бы поскорее готовый закон выложили в Интернете, чтобы "усвояемость" повысилась.

ё-моё, в этом виде пока читать невозможно, так и не нашла места, где про жён. хоть бы поскорее готовый закон выложили в Интернете, чтобы "усвояемость" повысилась.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 27.08.07 20:52
в ответ Dresdner 27.08.07 17:48
спасибо
раньше как-то это пропустил, поясните, это касается и супругов иностранцев и гр.Германии?
В ответ на:
кроме того в первые 3 месяца пребывания в Германии супруг не сможет получать социальные пособия, впрочем это касается всех нововъезжающих иностранцев
кроме того в первые 3 месяца пребывания в Германии супруг не сможет получать социальные пособия, впрочем это касается всех нововъезжающих иностранцев
раньше как-то это пропустил, поясните, это касается и супругов иностранцев и гр.Германии?
NEW 28.08.07 11:10
ты ее неправильно понимаешь. фраза написана таким образом, чтобы исключить также граждан ЕС, не осуществляющих в Германии трудовую деятельность (а также членов их семей)...
если твоя фраза "регистрируй Gewerbe - и вперед, за пособием" относилась к гражданам ЕС, то возможно ты и права... 
В ответ на:
Я так понимаю фразу " Ausgenommen sind 1. Ausländer, die weder in der Bundesrepublik Deutschland Arbeitnehmer oder Selbständige ... sind"
Я так понимаю фразу " Ausgenommen sind 1. Ausländer, die weder in der Bundesrepublik Deutschland Arbeitnehmer oder Selbständige ... sind"
ты ее неправильно понимаешь. фраза написана таким образом, чтобы исключить также граждан ЕС, не осуществляющих в Германии трудовую деятельность (а также членов их семей)...


NEW 28.08.07 11:21
в ответ Dresdner 28.08.07 11:10
Не понял логки: почему 3 мсяца почеу не 6 9 итд ? это как то в новом законе обосновано?
и второе, закон одновременно внес изменеия в SGB II или как ?? Это пакет закнов? Онo, SGBII, об это уже знает?
и второе, закон одновременно внес изменеия в SGB II или как ?? Это пакет закнов? Онo, SGBII, об это уже знает?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
NEW 28.08.07 11:26
я не хочу утверждать что знаю немецкий лучше тебя (что в любом случае не соответствует действительности), но переводится эта фраза как "в первые три месяца пребывания в Германии исключаются из права на ALG II все иностранцы кроме граждан ЕС, осуществляющих в Германии несамостоятельную или самостоятельную трудовую деятельность или имеющих по иным положениям закона о свободе передвижения граждан ЕС право на нахождение в Германии, а также членов их семей"...
дальше в том же параграфе делается исключение из исключения для признанных беженцев и других "гуманитариев"...
В ответ на:
На мой взгляд, нет. Переведи ее своими словами.
Твое толкование должно было бы звучат как "entweder/ oder" а не "weder/noch", imho.
На мой взгляд, нет. Переведи ее своими словами.
Твое толкование должно было бы звучат как "entweder/ oder" а не "weder/noch", imho.
я не хочу утверждать что знаю немецкий лучше тебя (что в любом случае не соответствует действительности), но переводится эта фраза как "в первые три месяца пребывания в Германии исключаются из права на ALG II все иностранцы кроме граждан ЕС, осуществляющих в Германии несамостоятельную или самостоятельную трудовую деятельность или имеющих по иным положениям закона о свободе передвижения граждан ЕС право на нахождение в Германии, а также членов их семей"...
дальше в том же параграфе делается исключение из исключения для признанных беженцев и других "гуманитариев"...

NEW 28.08.07 11:29
за время активного участия в обсуждении закона Вы бполне могли заглянуть в первоисточники...
Вы меня об этом спрашиваете?
ps. я согласен, что эта тема не относится к данному форуму...
в ответ marco_materazzi 28.08.07 11:21
В ответ на:
Не понял логки: почему 3 мсяца почеу не 6 9 итд ? это как то в новом законе обосновано?
и второе, закон одновременно внес изменеия в SGB II или как ?? Это пакет закнов?
Не понял логки: почему 3 мсяца почеу не 6 9 итд ? это как то в новом законе обосновано?
и второе, закон одновременно внес изменеия в SGB II или как ?? Это пакет закнов?
за время активного участия в обсуждении закона Вы бполне могли заглянуть в первоисточники...

В ответ на:
Онo, SGBII, об это уже знает?
Онo, SGBII, об это уже знает?
Вы меня об этом спрашиваете?

ps. я согласен, что эта тема не относится к данному форуму...

NEW 28.08.07 11:30
"в первые три месяца пребывания в Германии исключаются из права на ALG II все иностранцы кроме граждан ЕС, осуществляющих в Германии несамостоятельную или самостоятельную трудовую деятельность или имеющим по иным положениям закона о свободе передвижения граждан ЕС право на нахождение в Германии, а также члены их семей"...
А я бы перевела так: "в первые три месяца исключаются из права на ALG II все иностранцы и члены из семей, за исключением осуществляющих х в Германии несамостоятельную или самостоятельную трудовую деятельность или имеющие по иным положениям закона о свободе передвижения граждан ЕС право на нахождение в Германии."
оригинал:
Ausgenommen sind
1. Ausländer, die weder in der Bundesrepublik Deutschland Arbeitnehmer oder Selbständige noch aufgrund ╖ 2 Abs. 3 des Freizügigkeitsgesetzes/ EU freizügigkeitsberechtigt sind, und ihre Familienangehörigen für die ersten drei Monate ihres Aufenthalts,
А я бы перевела так: "в первые три месяца исключаются из права на ALG II все иностранцы и члены из семей, за исключением осуществляющих х в Германии несамостоятельную или самостоятельную трудовую деятельность или имеющие по иным положениям закона о свободе передвижения граждан ЕС право на нахождение в Германии."
оригинал:
Ausgenommen sind
1. Ausländer, die weder in der Bundesrepublik Deutschland Arbeitnehmer oder Selbständige noch aufgrund ╖ 2 Abs. 3 des Freizügigkeitsgesetzes/ EU freizügigkeitsberechtigt sind, und ihre Familienangehörigen für die ersten drei Monate ihres Aufenthalts,
Speak My Language
NEW 28.08.07 11:34
да рассудит нас практика!
в ответ olya.de 28.08.07 11:30
В ответ на:
"в первые три месяца пребывания в Германии исключаются из права на ALG II все иностранцы кроме граждан ЕС, осуществляющих в Германии несамостоятельную или самостоятельную трудовую деятельность или имеющим по иным положениям закона о свободе передвижения граждан ЕС право на нахождение в Германии, а также члены их семей"...
А я бы перевела так: "в первые три месяца исключаются из права на ALG II все иностранцы и члены из семей, за исключением осуществляющих х в Германии несамостоятельную или самостоятельную трудовую деятельность или имеющие по иным положениям закона о свободе передвижения граждан ЕС право на нахождение в Германии."
"в первые три месяца пребывания в Германии исключаются из права на ALG II все иностранцы кроме граждан ЕС, осуществляющих в Германии несамостоятельную или самостоятельную трудовую деятельность или имеющим по иным положениям закона о свободе передвижения граждан ЕС право на нахождение в Германии, а также члены их семей"...
А я бы перевела так: "в первые три месяца исключаются из права на ALG II все иностранцы и члены из семей, за исключением осуществляющих х в Германии несамостоятельную или самостоятельную трудовую деятельность или имеющие по иным положениям закона о свободе передвижения граждан ЕС право на нахождение в Германии."
да рассудит нас практика!

NEW 28.08.07 12:54
очевидно немецкие законодатели исходят из того, что в будущем в Германию будут прибывать иностранцы, имеющие деньги, - на них они и будут жить (пкм в первые три месяца)...
в других случаях они могут в этот период получать Sozialhilfe по § 23 SGB XII.
в ответ Евгерик 28.08.07 12:35
В ответ на:
А на какие же им деньги жить? Или они будут получать другое пособие, не алг2?
А на какие же им деньги жить? Или они будут получать другое пособие, не алг2?
очевидно немецкие законодатели исходят из того, что в будущем в Германию будут прибывать иностранцы, имеющие деньги, - на них они и будут жить (пкм в первые три месяца)...

NEW 28.08.07 13:01
в ответ Dresdner 27.08.07 10:25
уважаемый Дрезднер,
прокомментируйте, пжлст, являются ли необходимым условием для получения ДА-ЕГ пенсионные взносы в течение 60 месяцев. Раньше говорили, что нет, и это выглядело как еще одно преимущество, а теперь похоже, что будут требовать (стр. 1973, параграф 9с Lebensunterhalt).
Заранее спасибо
прокомментируйте, пжлст, являются ли необходимым условием для получения ДА-ЕГ пенсионные взносы в течение 60 месяцев. Раньше говорили, что нет, и это выглядело как еще одно преимущество, а теперь похоже, что будут требовать (стр. 1973, параграф 9с Lebensunterhalt).
Заранее спасибо
NEW 28.08.07 13:52
не являются.
если потребуют, поможет обращение в суд...
в ответ Archivar91 28.08.07 13:01
В ответ на:
прокомментируйте, пжлст, являются ли необходимым условием для получения ДА-ЕГ пенсионные взносы в течение 60 месяцев.
прокомментируйте, пжлст, являются ли необходимым условием для получения ДА-ЕГ пенсионные взносы в течение 60 месяцев.
не являются.
В ответ на:
Раньше говорили, что нет, и это выглядело как еще одно преимущество, а теперь похоже, что будут требовать (стр. 1973, параграф 9с Lebensunterhalt).
Раньше говорили, что нет, и это выглядело как еще одно преимущество, а теперь похоже, что будут требовать (стр. 1973, параграф 9с Lebensunterhalt).
если потребуют, поможет обращение в суд...

NEW 29.08.07 09:42
Вы их можете прочитать уже сейчас в http://www.fluechtlingsinfo-berlin.de/fr/gesetzgebung/2_AendG.html (раздел "Synopsen altes Recht <- -> neues Recht"). разумеется полное соответствие не гарантировано.
в ответ Kobold 28.08.07 21:10
В ответ на:
По ссылке даны изменения законов. Не знаете ли вы когда и где можно будет прочитать полные тексты законов с новыми изменениями?
По ссылке даны изменения законов. Не знаете ли вы когда и где можно будет прочитать полные тексты законов с новыми изменениями?
Вы их можете прочитать уже сейчас в http://www.fluechtlingsinfo-berlin.de/fr/gesetzgebung/2_AendG.html (раздел "Synopsen altes Recht <- -> neues Recht"). разумеется полное соответствие не гарантировано.
NEW 29.08.07 12:31
то Вас скорее всего попросят принести новый Arbeitsvertrag, который закончится не так скоро...
в ответ AlexZnam 29.08.07 10:34
В ответ на:
Вопрос к параграфу 9с. Насколько я понимаю, на момент получения Daueraufenthaltserlaubnis-EG надо иметь работу. А вот если у меня на тот момент befristeter Vertrag и заканчивается он, к примеру, через месяц?
Вопрос к параграфу 9с. Насколько я понимаю, на момент получения Daueraufenthaltserlaubnis-EG надо иметь работу. А вот если у меня на тот момент befristeter Vertrag и заканчивается он, к примеру, через месяц?
то Вас скорее всего попросят принести новый Arbeitsvertrag, который закончится не так скоро...
NEW 29.08.07 14:15
не вижу связи вашего вопроса с тем, что я сказал (тем более, что сказал я несколько иное).
В ответ на:
вы сказали что у кого был Da-EG до августа 2007 года можэт тепер получит бессрочный пмж.Такой вопрос, я в браке с немсем 2 года и 8 месясев,могу ли я претендоват на бессрочный пмж?
вы сказали что у кого был Da-EG до августа 2007 года можэт тепер получит бессрочный пмж.Такой вопрос, я в браке с немсем 2 года и 8 месясев,могу ли я претендоват на бессрочный пмж?
не вижу связи вашего вопроса с тем, что я сказал (тем более, что сказал я несколько иное).
NEW 29.08.07 14:47
с какой стати он мог стать бессрочным?! нет конечно...
в ответ ikush2004 29.08.07 14:25
В ответ на:
я очень извинаюсь.Может я поставила вопрос не к месту, но пожалуйста помогите разобратся.я была в АБХ сказали что надо чтоб прошли полные 3 года чтоб получить бессрочный ПМЖ. я хотела узнат мой ВНЖ стал бессрочным или надо мне еше ждат?
я очень извинаюсь.Может я поставила вопрос не к месту, но пожалуйста помогите разобратся.я была в АБХ сказали что надо чтоб прошли полные 3 года чтоб получить бессрочный ПМЖ. я хотела узнат мой ВНЖ стал бессрочным или надо мне еше ждат?
с какой стати он мог стать бессрочным?! нет конечно...

NEW 29.08.07 14:56
ждать не поможет. Все в заявительном порядке.
в ответ ikush2004 29.08.07 14:25
В ответ на:
я очень извинаюсь.Может я поставила вопрос не к месту, но пожалуйста помогите разобратся.я была в АБХ сказали что надо чтоб прошли полные 3 года чтоб получить бессрочный ПМЖ. я хотела узнат мой ВНЖ стал бессрочным или надо мне еше ждат?
я очень извинаюсь.Может я поставила вопрос не к месту, но пожалуйста помогите разобратся.я была в АБХ сказали что надо чтоб прошли полные 3 года чтоб получить бессрочный ПМЖ. я хотела узнат мой ВНЖ стал бессрочным или надо мне еше ждат?
ждать не поможет. Все в заявительном порядке.
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
NEW 30.08.07 18:48
в ответ Dresdner 29.08.07 09:42
BMI опубликовал актуальную версию AufenthG: http://www.bmi.bund.de/Internet/Content/Common/Anlagen/Nachrichten/Pressemitteil....
NEW 04.09.07 21:12
в ответ Dresdner 27.08.07 10:25
Здравствуйте! я хотел бы вас спросит Я живу в Германии уже 4 года, год назад развелся с женой,. гражданкой германии,мы с ней прожили в браке 2,5 года, в Германии я имею в виду, потом гетрент, и развод. сейчас истекает срок моего Ауфентхальтсерлаубниса, не буду ли я выдворен из страны, и что дает мне новый закон. Я работаю, паралелно делаю Фернштудиум, зокончил интеграционкурс от Отто Бенеке. Спасибо.
NEW 04.09.07 21:17
в Вашем положении новый закон ничего не меняет.
в ответ Ivan_7 04.09.07 21:12
В ответ на:
Я живу в Германии уже 4 года, год назад развелся с женой,. гражданкой германии,мы с ней прожили в браке 2,5 года, в Германии я имею в виду, потом гетрент, и развод. сейчас истекает срок моего Ауфентхальтсерлаубниса, не буду ли я выдворен из страны, и что дает мне новый закон. Я работаю, паралелно делаю Фернштудиум, зокончил интеграционкурс от Отто Бенеке.
Я живу в Германии уже 4 года, год назад развелся с женой,. гражданкой германии,мы с ней прожили в браке 2,5 года, в Германии я имею в виду, потом гетрент, и развод. сейчас истекает срок моего Ауфентхальтсерлаубниса, не буду ли я выдворен из страны, и что дает мне новый закон. Я работаю, паралелно делаю Фернштудиум, зокончил интеграционкурс от Отто Бенеке.
в Вашем положении новый закон ничего не меняет.
NEW 05.09.07 09:09
см. "FAQ-Пребывание" (в частности - терминологию). если что-то останется непонятным, Вы можете открыть новую ветвь, поскольку к изменениям в законодательстве Ваш вопрос отношения не имеет.
в ответ Ivan_7 04.09.07 21:20
В ответ на:
а вообще есть шансы продлить визу и остаться в германии
а вообще есть шансы продлить визу и остаться в германии
см. "FAQ-Пребывание" (в частности - терминологию). если что-то останется непонятным, Вы можете открыть новую ветвь, поскольку к изменениям в законодательстве Ваш вопрос отношения не имеет.