Вход на сайт
Как "зацепиться" докторанту
NEW 25.07.03 13:10
в ответ Dresdner 25.07.03 12:47
Но у меня в контракте ничего насч╦т привязки к Promotion не стоит. Просто пол ставки и вс╦ тут. Только что в письме было упомянуто "bei Gelegenheit ist die Möglichkeit zur Promotion gegeben" (оттуда видать в мо╦м случае у чиновницы и возник вопрос). Но опять же это предложение никак не ограничивает мою научную деятельность. Захочу - буду промовироваться, не захочу - не буду или прерву Promotion. К Promotion таким образом мо╦ пребывание не может быть привязано. Однако, как видим, если ABH расстарается в выполнении плана по Zuwanderungsbegrenzung - то может. Хоть и в высшей степени спорно, но творят, что хотят. Потом об"яснить не могут, почему так именно поступили.
Да, занятная вещица. Как я уж сказал во в"ездной визе стояло "Werkvertragsarbeitnehmer". Они`старницу с визой скопировали конечно, и вдруг оказывается, что копии-то с "неправильной" визой и нет в деле!
Да, занятная вещица. Как я уж сказал во в"ездной визе стояло "Werkvertragsarbeitnehmer". Они`старницу с визой скопировали конечно, и вдруг оказывается, что копии-то с "неправильной" визой и нет в деле!

NEW 25.07.03 13:45
>Вопрос только в том, является ли научная работа по контракту "seiner Natur >nach einen nur voruebergehenden Aufenthalt erfordernden Zweck"
Ответ на этот деликатный вопрос зависит от положения во времени
и пространстве. Высший критерий, естественно,
Begrenzung von Zuwanderung.
в ответ Dresdner 25.07.03 12:00
>Вопрос только в том, является ли научная работа по контракту "seiner Natur >nach einen nur voruebergehenden Aufenthalt erfordernden Zweck"
Ответ на этот деликатный вопрос зависит от положения во времени
и пространстве. Высший критерий, естественно,
Begrenzung von Zuwanderung.
NEW 25.07.03 14:10
в ответ Dresdner 25.07.03 12:47
Dresdner, если ты помнишь, я говорил, что мне был выдан Antrag auf Arbeitserlaubnis, который я, собственно говоря, год назад засунул в письменный стол и никуда кроме ABH не относил. Там мне правда сказали, что их это не интерессует. Сеичас я еш╦ раз вс╦ изучил: в приложении к визе стоит, что AB не заменяет ArE, в приложении к контракту стоит, что он деиствителен только при наличии действующего разрешения на работу. Такое впечатление, что я просто "утонул" в "огромной организации".
Вопрос в следующем: какой исход может иметь мо╦ посещение Arbeitsamt в настоящее время? Спустя год после начала моей деятельности? Могут прервать контракт или сделать что-то скверное в этом духе?
Вопрос в следующем: какой исход может иметь мо╦ посещение Arbeitsamt в настоящее время? Спустя год после начала моей деятельности? Могут прервать контракт или сделать что-то скверное в этом духе?
NEW 25.07.03 14:44
в ответ Dresdner 25.07.03 13:29
В ответ на:если им понадобится
Похоже им-то как раз и не нужна "неправильная" виза. Может потому и "потерялась" копия?
Хотя надежды получить мало, но чем так уж хорош AE для Doktorand'а? Может они в AE ещ╦ больше ограничений понапишут? Типа, что действительно исключительно для работы по контракту в таком-то месте по такой-то теме. Сменилась тема - и досвиданья. Тоже в общем, не особо-то... Или они так не могут?
Хотя впечатление после общения с ABH такое, что они вс╦ могут, что хотят и никто им не указ.
NEW 25.07.03 15:24
Что Вы имеете ввиду под "теперешние документы"? Контаракт рабочий на пол ставки есть у меня. Ну и Doktorand я - этого не скроешь. Только я могу с тем же успехом и не быть Doktorand, но оставаться нс. 
Так почему AE считается лучше, чем AB и могут ли чиновники ТАК ограничить AE, что будет хуже, чем AB?

Так почему AE считается лучше, чем AB и могут ли чиновники ТАК ограничить AE, что будет хуже, чем AB?
NEW 25.07.03 16:20
в ответ Dresdner 25.07.03 15:39
ОК. Ясно.
Сижу я вот и гляжу в свою Aufenthaltsbewilligung.
А стоит там следующее:"Der Aufenthalt gilt nur für die Dauer des Promotion an der Universität ... Fachrichtung ... Arbeitsgenehmigungsfreie Beschäftigung gemäß ╖9 Nr. 8 ArGV"
А в ArGV стоит следующее:
╖ 9 Arbeitsgenehmigungsfreie Beschäftigung
" 8. Lehrpersonen, wissenschaftliche Mitarbeiter und Assistenten an Hochschulen oder wissenschaftliche Mitarbeiter an öffentlich-rechtlichen Forschungseinrichtungen oder an Forschungseinrichtungen, deren Finanzbedarf ausschließlich oder überwiegend von der öffentlichen Hand getragen wird oder an privaten Forschungseinrichtungen, wenn an der Beschäftigung des Ausländers wegen seiner besonderen fachlichen Kenntnisse auch ein öffentliches Interesse besteht, sowie Lehrpersonen an öffentlichen Schulen und an staatlich anerkannten privaten Ersatzschulen;"
Нигде речи нет о Promotionsstudent. То есть моя ABH прекрасно знает, что следует меня рассматривать не как студента, а как научного сотрудника, и тем не менее привязывает мо╦ пребывание к Promotion!
Тут кроется противоречие в их действиях, это не может быть правильным.
Более того, если они рассматривают мою деятельность в соответствии с ArGV ╖9 Nr.8, то они признают, что в моей деятельности öffentliches Interesse besteht. А если так, то они должны опять же выдавать AE, а не AB!
Сижу я вот и гляжу в свою Aufenthaltsbewilligung.
А стоит там следующее:"Der Aufenthalt gilt nur für die Dauer des Promotion an der Universität ... Fachrichtung ... Arbeitsgenehmigungsfreie Beschäftigung gemäß ╖9 Nr. 8 ArGV"
А в ArGV стоит следующее:
╖ 9 Arbeitsgenehmigungsfreie Beschäftigung
" 8. Lehrpersonen, wissenschaftliche Mitarbeiter und Assistenten an Hochschulen oder wissenschaftliche Mitarbeiter an öffentlich-rechtlichen Forschungseinrichtungen oder an Forschungseinrichtungen, deren Finanzbedarf ausschließlich oder überwiegend von der öffentlichen Hand getragen wird oder an privaten Forschungseinrichtungen, wenn an der Beschäftigung des Ausländers wegen seiner besonderen fachlichen Kenntnisse auch ein öffentliches Interesse besteht, sowie Lehrpersonen an öffentlichen Schulen und an staatlich anerkannten privaten Ersatzschulen;"
Нигде речи нет о Promotionsstudent. То есть моя ABH прекрасно знает, что следует меня рассматривать не как студента, а как научного сотрудника, и тем не менее привязывает мо╦ пребывание к Promotion!
Тут кроется противоречие в их действиях, это не может быть правильным.
Более того, если они рассматривают мою деятельность в соответствии с ArGV ╖9 Nr.8, то они признают, что в моей деятельности öffentliches Interesse besteht. А если так, то они должны опять же выдавать AE, а не AB!

NEW 25.07.03 16:38
Wow! Ещё раз поглядел в свою Aufenthaltsbewilligung. Думал, я ошибся, когда печатал, ан нет, точно перепечатал, как есть " des Promotion"!
Даже справился http://www.rambler.ru/dict/scripts/go.cgi?query=Promotion&where=deru&start=0&count=15. Правильно я думал "die Promotion" - женского рода. Они что, собственного языка не знают? 
Тогда я не удивляюсь ТАКИМ их выходкам с Aufenthaltsgenehmigung. Но от этого, к сожалению, легче не становится. Неужели не могли посадить туда людей пообразованнее?


Тогда я не удивляюсь ТАКИМ их выходкам с Aufenthaltsgenehmigung. Но от этого, к сожалению, легче не становится. Неужели не могли посадить туда людей пообразованнее?
NEW 25.07.03 16:45
в ответ Ermungand 25.07.03 16:20
Если Вы от меня добиваетесь согласия со своими аргументами, то оно в Вашем распоряжении. Только боюсь практической пользы Вам оно не принесет. Попробуйте обратиться в Конституционный суд. Это поможет всем будущим докторантам.
(если конечно до того времени не успеют таки принять Zuwanderungsgesetz).


NEW 25.07.03 16:52
в ответ Dresdner 25.07.03 16:45
Ну зачем же сразу так высоко? 
Да и согласия я Вашего не "добивался". Мне интересен взгляд на мою ситуацию других людей. А то может я необоснованно в свою пользу интерпретирую...
Но я рад, что Вы думаете так же, значит я не одинок во Вселенной
.
Может попробовать пока в самой АBH? Я так понимаю в следующий заход меня запустят к "волкам" помат╦рее той чиновницы, с которой я сегодня беседовал. Думаете порвут, ничего не выйдет, аргументы, которые понятны Вам, до них не дойдут?
Может быть, но посмотрим.

Да и согласия я Вашего не "добивался". Мне интересен взгляд на мою ситуацию других людей. А то может я необоснованно в свою пользу интерпретирую...


Может попробовать пока в самой АBH? Я так понимаю в следующий заход меня запустят к "волкам" помат╦рее той чиновницы, с которой я сегодня беседовал. Думаете порвут, ничего не выйдет, аргументы, которые понятны Вам, до них не дойдут?
Может быть, но посмотрим.
NEW 25.07.03 17:00
в ответ Ermungand 25.07.03 16:52
Не забудьте только прихватить письмо от профессора, что действительно обладаете исключительными профессиональными навыками. Мне правда это не помогло. Они уперлись в 50% ставки и ни в какую. Поскольку я уже знал, что через пару месяцев получу полную ставку, бороться дальше не стал...

NEW 25.07.03 17:07
Похоже меня ожидает то же самое.
Хотя зачем ещё письмо, если они рассматривают мою деятельность в рамках пункта закона, который уж сам по себе говорит об общественном интересе перечисляемых деятельностей.
Но что у них с этими 50%-ми такое? Магическое число что ли? Надо будет поинтересоваться на основании каких таких правовых актов научные сотрудники с половинной ставкой не могут иметь AE? Да, кстати, как думаете, пример с китайским коллегой, который будучи занят на пол ставки, получил от этой самой ABH "AE" может помочь делу?
Хотя зачем ещё письмо, если они рассматривают мою деятельность в рамках пункта закона, который уж сам по себе говорит об общественном интересе перечисляемых деятельностей.

Но что у них с этими 50%-ми такое? Магическое число что ли? Надо будет поинтересоваться на основании каких таких правовых актов научные сотрудники с половинной ставкой не могут иметь AE? Да, кстати, как думаете, пример с китайским коллегой, который будучи занят на пол ставки, получил от этой самой ABH "AE" может помочь делу?