Вход на сайт
гражданство для еврейских иммигрантов
NEW 05.08.07 18:57
Чушь полная. Сам только-что вернулся из поездки в Россию с двумя паспортами. Абсолютно никаких проблем не было.
Ну, в азиатских странах, вроде Узбекистана или Украины могут быть конечно свои причуды.
В ответ на:
Отказаться надо, чтобы быть под защитой орла на чужой терропории и вообще посещать в страну исхода - туда кое-как еще и можно по старому паспорту, а обратно в Германию уже по нему не уедешь вез визы с перечеркнутой вклейкой.
Отказаться надо, чтобы быть под защитой орла на чужой терропории и вообще посещать в страну исхода - туда кое-как еще и можно по старому паспорту, а обратно в Германию уже по нему не уедешь вез визы с перечеркнутой вклейкой.
Чушь полная. Сам только-что вернулся из поездки в Россию с двумя паспортами. Абсолютно никаких проблем не было.
Ну, в азиатских странах, вроде Узбекистана или Украины могут быть конечно свои причуды.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 05.08.07 22:10
текст штампа:
"Der Passinhaber hat in der Der Bundesrepublik Deutschlsand Aufenthaltsrecht"
Ссылаться нужно на ╖12 Abs 1 StAG, Ключевые слова: Einbürgerung unter Hinnahme der Mehrstaatigkeit
в ответ Волжанин 03.08.07 00:04
В ответ на:
В ответ на: кроме того иногда в пасспорт вместо вычеркнутого ВНЖ ставят штамп , что владелец имеет РАЗРЕШЕНИЕ НА ПРЕБЫВАНИЕ В ГЕРМАНИИ
Пожалуйста, напишите по немецки текст этого штампа. На какой закон (пункт, параграф, абзац) надо ссылаться, чтоб этот штамп получить.
В ответ на: кроме того иногда в пасспорт вместо вычеркнутого ВНЖ ставят штамп , что владелец имеет РАЗРЕШЕНИЕ НА ПРЕБЫВАНИЕ В ГЕРМАНИИ
Пожалуйста, напишите по немецки текст этого штампа. На какой закон (пункт, параграф, абзац) надо ссылаться, чтоб этот штамп получить.
текст штампа:
"Der Passinhaber hat in der Der Bundesrepublik Deutschlsand Aufenthaltsrecht"
Ссылаться нужно на ╖12 Abs 1 StAG, Ключевые слова: Einbürgerung unter Hinnahme der Mehrstaatigkeit
NEW 06.08.07 10:10
в ответ Пух 05.08.07 18:57
Вопрос к Пуху.. Правильно выше писали - разные требования в разных государствах. Терпит Россия ..ее дело, но не надо за всех говорить до кучи.
У Вас как произошло пересечение границы? в Россию вьехали по российскому без визы, обратно в Германию вернулись по немецкому райзепасу? а билет купили по какому документу?
У нас были случаи, когда пограничники избивали владельцев двух паспортов на границе, особенно на Украинкской и безосновательно надолго задерживали, развлекаясь тем, что ни одно из гражданств хитро-жопого владельца двух паспортов его не защищает.Если у вас нет денег на визу и отсутствует уважение к стране, которая вас приняла и покормит в трудную минуту - выюливайте, пока за яйца рано или поздно не возьмут. Для меня сдача старого паспорта однозначна, на работе требуют, полноценной натурализации, потому и сомнений нет. На двух стульях рано или поздно..
У Вас как произошло пересечение границы? в Россию вьехали по российскому без визы, обратно в Германию вернулись по немецкому райзепасу? а билет купили по какому документу?
У нас были случаи, когда пограничники избивали владельцев двух паспортов на границе, особенно на Украинкской и безосновательно надолго задерживали, развлекаясь тем, что ни одно из гражданств хитро-жопого владельца двух паспортов его не защищает.Если у вас нет денег на визу и отсутствует уважение к стране, которая вас приняла и покормит в трудную минуту - выюливайте, пока за яйца рано или поздно не возьмут. Для меня сдача старого паспорта однозначна, на работе требуют, полноценной натурализации, потому и сомнений нет. На двух стульях рано или поздно..
NEW 06.08.07 10:32
в ответ Hauskatze 06.08.07 10:10
избиение пересекающих границу врядли зависит от визовых вопросов
любые претензии именно безосновательны, т.к. пограничника не интересует куда поедет турист после пересечения границы
остальное вс╦ обычный криминал и иностранным пасспортом с визой от него не защитишься
любые претензии именно безосновательны, т.к. пограничника не интересует куда поедет турист после пересечения границы
остальное вс╦ обычный криминал и иностранным пасспортом с визой от него не защитишься
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.08.07 11:46
в ответ gendy 06.08.07 10:32
избиение пересекающих границу врядли зависит от визовых вопросов
< никто и не говорит;
любые претензии именно безосновательны, т.к. пограничника не интересует куда поедет турист после пересечения границы
<тогда подойдите к пограничнику и заявите, что едете, куда хотите, он крыльями ангелоподобными захлопает;
остальное вс╦ обычный криминал и иностранным пасспортом с визой от него не защитишься
< лицо с немецким гражданством элементарно при угрозе звонит в посольство
Глухо, как в танке..ан нет, били конкратное лицо именно и конкрeтно после приграничной демонстрации двух паспортов.. вы никогда никуда не ездили? по двум святее Папы Римского кататься, милости просим, потому и вымерли Parasaurolohus в своей логке и убежденности
курица не птица, Украина не заграница?
< никто и не говорит;
любые претензии именно безосновательны, т.к. пограничника не интересует куда поедет турист после пересечения границы
<тогда подойдите к пограничнику и заявите, что едете, куда хотите, он крыльями ангелоподобными захлопает;
остальное вс╦ обычный криминал и иностранным пасспортом с визой от него не защитишься
< лицо с немецким гражданством элементарно при угрозе звонит в посольство
Глухо, как в танке..ан нет, били конкратное лицо именно и конкрeтно после приграничной демонстрации двух паспортов.. вы никогда никуда не ездили? по двум святее Папы Римского кататься, милости просим, потому и вымерли Parasaurolohus в своей логке и убежденности
курица не птица, Украина не заграница?
NEW 06.08.07 11:58
в ответ Hauskatze 06.08.07 11:46
>лицо с немецким гражданством элементарно при угрозе звонит в посольство
если ему дадут это сделать, а не отберут телефон перед тем как избить
а потом - какая ему в сущности разница найдут ли того пограничника когда ему удастся
пересечь границу. вс╦ укладывается в обычный криминал.
по секрету его никто и искать не будет.
правовая защита германии может помочь только в случае незаконного преследования
и только с целью вызволить своего гражданина на родину
если ему дадут это сделать, а не отберут телефон перед тем как избить
а потом - какая ему в сущности разница найдут ли того пограничника когда ему удастся
пересечь границу. вс╦ укладывается в обычный криминал.
по секрету его никто и искать не будет.
правовая защита германии может помочь только в случае незаконного преследования
и только с целью вызволить своего гражданина на родину
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.08.07 21:36
В городе Дуйсбурге два месяца назад. Очень сопротивлялись, ворчали и делали недовольное лицо, но это был паспорт, полученный взамен старого с истекшим сроком годности, а в старом уже стоял такой штампик. Этот аргумент сработал.
Я это вс╦ рассказываю не для того чтобы убедить что "наше дело правое". Наоборот: все такие случаи показывают, как шатко положение владельца двух паспортов. Да и штампик этот почти ничего не дает, пусские пограничники его при выезде из Роцции понимать не хотят и спрашивают немецкий документ. Пока терпят, не бьют :-). Почему - не знаю :-). Но мне кажется, что это стр╦мно выехать из России по русскому паспорту а вьехать в Финляндию по немецкому: Так что пока от Русского гражданства не отказываюсь, так веселее, не хочется совсем "натурализоваться".
в ответ Hauskatze 06.08.07 10:13
В ответ на:
В каком это городе и когда Вам ставили такой штамп?
В каком это городе и когда Вам ставили такой штамп?
В городе Дуйсбурге два месяца назад. Очень сопротивлялись, ворчали и делали недовольное лицо, но это был паспорт, полученный взамен старого с истекшим сроком годности, а в старом уже стоял такой штампик. Этот аргумент сработал.
Я это вс╦ рассказываю не для того чтобы убедить что "наше дело правое". Наоборот: все такие случаи показывают, как шатко положение владельца двух паспортов. Да и штампик этот почти ничего не дает, пусские пограничники его при выезде из Роцции понимать не хотят и спрашивают немецкий документ. Пока терпят, не бьют :-). Почему - не знаю :-). Но мне кажется, что это стр╦мно выехать из России по русскому паспорту а вьехать в Финляндию по немецкому: Так что пока от Русского гражданства не отказываюсь, так веселее, не хочется совсем "натурализоваться".
NEW 07.08.07 17:18
А чего стремного то? Никакие законы при этом не нарушаются. Ни русские, ни немецкие, ни финские. Я так при три раза в год езжу
в ответ RamsesV 06.08.07 21:36
В ответ на:
Но мне кажется, что это стр╦мно выехать из России по русскому паспорту а вьехать в Финляндию по немецкому:
Но мне кажется, что это стр╦мно выехать из России по русскому паспорту а вьехать в Финляндию по немецкому:
А чего стремного то? Никакие законы при этом не нарушаются. Ни русские, ни немецкие, ни финские. Я так при три раза в год езжу
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
NEW 07.08.07 22:19
в ответ marco_materazzi 27.07.07 22:32
Господа! А чем можно подтвердить выход из прошлого гражданства? Вы пробовали дозвониться в консульство? Они вам письмо пришлют,что больше вас не любят?
Раньше для AБ было достаточно подтверждения попыток подать такое заявление. Там сидят вполне разумные люди, которые понимают, что такое получить справку в совке. И еще... Будь у вас хоть пятнадцать паспортов и гражданств, каждая из этих стран на своей территории будет считать вас ТОЛЬКО СВОИМ гражданином и поступать с вами соответственно. Т.е. ни один другой паспорт вас (и вашу физиономию) в этом случае не защитит. В третьей же стране вы вправе выбирать под чью защиту встать. Так что в плане гарантии защиты библиотека паспортов бесполезна. Исключения допустимы в случае двухсторонних соглашений. Не надо путать понятия двойного гражданства ДЕ-ЮРО и ДЕ-ФАКТО. А для возвращения в Германию достаточно ВНЖ. Для выезда из РФ также пока достаточно наличия паспорта. Визы же и вклейки интересуют перевозчика т.к. если вас не впустят в страну, перевозчик обязан вас вернуть туда, где взял за свой счет.
Раньше для AБ было достаточно подтверждения попыток подать такое заявление. Там сидят вполне разумные люди, которые понимают, что такое получить справку в совке. И еще... Будь у вас хоть пятнадцать паспортов и гражданств, каждая из этих стран на своей территории будет считать вас ТОЛЬКО СВОИМ гражданином и поступать с вами соответственно. Т.е. ни один другой паспорт вас (и вашу физиономию) в этом случае не защитит. В третьей же стране вы вправе выбирать под чью защиту встать. Так что в плане гарантии защиты библиотека паспортов бесполезна. Исключения допустимы в случае двухсторонних соглашений. Не надо путать понятия двойного гражданства ДЕ-ЮРО и ДЕ-ФАКТО. А для возвращения в Германию достаточно ВНЖ. Для выезда из РФ также пока достаточно наличия паспорта. Визы же и вклейки интересуют перевозчика т.к. если вас не впустят в страну, перевозчик обязан вас вернуть туда, где взял за свой счет.
NEW 08.08.07 03:52
Перечитайте еще раз мое сообщение, а Вы поймете, что я ни в коем случае не утверждала, что Германия признает двойное гражданство и считает натурализованных контингентных беженцев российскими (или еще какими) гражданами. (Россия, однако, признает двойное гражданство, но не с Германией.)
Кроме того, я не утверждала, что "полностью владею темой и могу дать квалифицированную юридическую справку"... Я даже не знаю, каких турецких сограждан Вы здесь имеете в виду, но подозреваю, что если их лишают немецкого гражданства, то это означает, что они нарушили закон о гражданстве - например, сообщили о себе заведомо ложную информацию либо, будучи немецкими гражданами, приняли иное (турецкое) гражданство.
в ответ RamsesV 05.08.07 11:39
В ответ на:
Лучше бы наверное удержались... Читал, я этот закон (StAG) и это место в нем (╖ 12, Abs 1). Я вообще обычно немножко думаю, прежде чем высказаться... Не все похоже следуют этому правилу
Прочитал я кстати и все истории, которые в этом треде рассказывались. Ведь все немецкие чиновники, которых упоминают, тоже руководствовались какими-то законами, правда?
Теперь вернемся к $12 Abs 1. О чем он говорит? Об условиях, по которым человек при Einbürgerung не должен ausbürgern. Ну и дальше что? Он не да╦т нам права на двойное гражданство. В Германии мы, как я уже писал, на 100% немецкие граждане, о чем тут ещ╦ дискутировать? Осторожное понятие Mehrstaatigkeit не имеет с двойным гражданством ничего общего!
Вы же так категорично высказываетесь, так что наверное полностью "владеете темой" и наверное можете дать квалифицированную юридическую справку: под какой закон подводят турецких сограждан, лишая их немецкого гражданства? Я его не знаю, но думаю, что если его внимательно почитать, то обнаружится, что формально разница не очень большая...
Точно так же не знает двойного гражданства и русское законодательство. То что людей на границе, показывающих немецкий документ, в большинстве сво╦м не прихватывают за нарушение визового режима, то не потому, что не имеют на это права, а потому, что это наверное сейчас это политически невыгодно и соответствующей инструкции не было. Вы хотите оказаться в числе тех, кто под эту инструкцию попадет, когда она внезапно - а в России вс╦ происходит внезапно - появится?
Лучше бы наверное удержались... Читал, я этот закон (StAG) и это место в нем (╖ 12, Abs 1). Я вообще обычно немножко думаю, прежде чем высказаться... Не все похоже следуют этому правилу
Прочитал я кстати и все истории, которые в этом треде рассказывались. Ведь все немецкие чиновники, которых упоминают, тоже руководствовались какими-то законами, правда?
Теперь вернемся к $12 Abs 1. О чем он говорит? Об условиях, по которым человек при Einbürgerung не должен ausbürgern. Ну и дальше что? Он не да╦т нам права на двойное гражданство. В Германии мы, как я уже писал, на 100% немецкие граждане, о чем тут ещ╦ дискутировать? Осторожное понятие Mehrstaatigkeit не имеет с двойным гражданством ничего общего!
Вы же так категорично высказываетесь, так что наверное полностью "владеете темой" и наверное можете дать квалифицированную юридическую справку: под какой закон подводят турецких сограждан, лишая их немецкого гражданства? Я его не знаю, но думаю, что если его внимательно почитать, то обнаружится, что формально разница не очень большая...
Точно так же не знает двойного гражданства и русское законодательство. То что людей на границе, показывающих немецкий документ, в большинстве сво╦м не прихватывают за нарушение визового режима, то не потому, что не имеют на это права, а потому, что это наверное сейчас это политически невыгодно и соответствующей инструкции не было. Вы хотите оказаться в числе тех, кто под эту инструкцию попадет, когда она внезапно - а в России вс╦ происходит внезапно - появится?
Перечитайте еще раз мое сообщение, а Вы поймете, что я ни в коем случае не утверждала, что Германия признает двойное гражданство и считает натурализованных контингентных беженцев российскими (или еще какими) гражданами. (Россия, однако, признает двойное гражданство, но не с Германией.)
Кроме того, я не утверждала, что "полностью владею темой и могу дать квалифицированную юридическую справку"... Я даже не знаю, каких турецких сограждан Вы здесь имеете в виду, но подозреваю, что если их лишают немецкого гражданства, то это означает, что они нарушили закон о гражданстве - например, сообщили о себе заведомо ложную информацию либо, будучи немецкими гражданами, приняли иное (турецкое) гражданство.
NEW 08.08.07 09:53
в ответ Пух 07.08.07 17:18
"В городе Дуйсбурге два месяца назад. Очень сопротивлялись, ворчали и делали недовольное лицо, но это был паспорт, полученный взамен старого с истекшим сроком годности, а в старом уже стоял такой штампик. Этот аргумент сработал."
Никогда бы вам этого фрау Ф.в нашем орднунгсамте, которая за вашу букву отвечет, такого не сделает.
И вот почему: получая немецкое гражданство, вы никакого отношения к ауслэндерамту БОЛьШЕ НЕ ИМЕЕТЕ,и где это вам поставили в новый паспорт якобы чистую вклейку?...да и при замене паспорта ваша страна ис хода, в свою очередь, также запрашивает, нет ли у вас второго гражданства, на что фрау Ф. ответит, что вы уже полунемец и никакого нового паспорта не получите.
Никогда бы вам этого фрау Ф.в нашем орднунгсамте, которая за вашу букву отвечет, такого не сделает.
И вот почему: получая немецкое гражданство, вы никакого отношения к ауслэндерамту БОЛьШЕ НЕ ИМЕЕТЕ,и где это вам поставили в новый паспорт якобы чистую вклейку?...да и при замене паспорта ваша страна ис хода, в свою очередь, также запрашивает, нет ли у вас второго гражданства, на что фрау Ф. ответит, что вы уже полунемец и никакого нового паспорта не получите.
NEW 08.08.07 10:04
мне сказали обратиться в Einburgrrungsbehörde там где первую вклейку и сделали
..
зависит от законов страны исхода
как минимум в России и Украине автоматической потери гражданства при получении другого нет и посольство обязано продлить пасспорт во исполнение закона о гражданстве
так что вместо общих фраз указывайте у граждан каких стран могут быть проблемы с заменой пасспорта
в ответ Hauskatze 08.08.07 09:53
В ответ на:
вы никакого отношения к ауслэндерамту БОЛьШЕ НЕ ИМЕЕТЕ,и где это вам поставили в новый паспорт якобы чистую вклейку?...
вы никакого отношения к ауслэндерамту БОЛьШЕ НЕ ИМЕЕТЕ,и где это вам поставили в новый паспорт якобы чистую вклейку?...
мне сказали обратиться в Einburgrrungsbehörde там где первую вклейку и сделали
..
В ответ на:
да и при замене паспорта ваша страна ис хода, в свою очередь, также запрашивает, нет ли у вас второго гражданства, на что фрау Ф. ответит, что вы уже полунемец и никакого нового паспорта не получите.
да и при замене паспорта ваша страна ис хода, в свою очередь, также запрашивает, нет ли у вас второго гражданства, на что фрау Ф. ответит, что вы уже полунемец и никакого нового паспорта не получите.
зависит от законов страны исхода
как минимум в России и Украине автоматической потери гражданства при получении другого нет и посольство обязано продлить пасспорт во исполнение закона о гражданстве
так что вместо общих фраз указывайте у граждан каких стран могут быть проблемы с заменой пасспорта
Человека карают только те боги, в которых
он верит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 08.08.07 10:08
в ответ OlegDj 07.08.07 22:19
"Господа! А чем можно подтвердить выход из прошлого гражданства? Вы пробовали дозвониться в консульство? Они вам письмо пришлют,что больше вас не любят?"
Выход из гражданства (с уплатой немалой пошлины и по куче доков) подтверждается документом, который получaем в посольстве или консулате и передаем лично в амт, выдавший аинбюгрегунгскунде.
"Раньше для AБ было достаточно подтверждения попыток подать такое заявление. Там сидят вполне разумные люди, которые понимают, что такое получить справку в совке."
прежде действительно было так, сейчас уже нет...Будут проверят подлинность выxода,как минимум звонить...
"И еще... Будь у вас хоть пятнадцать паспортов и гражданств, каждая из этих стран на своей территории будет считать вас ТОЛЬКО СВОИМ гражданином и поступать с вами соответственно. Т.е. ни один другой паспорт вас (и вашу физиономию) в этом случае не защитит."
Если закон нарушен, то ессно...
"А для возвращения в Германию достаточно ВНЖ"
который у вас с айнбургерунгом как предъявителя сего документа аннулирован..
"Для выезда из РФ также пока достаточно наличия паспорта. Визы же и вклейки интересуют перевозчика т.к. если вас не впустят в страну, перевозчик обязан вас вернуть туда, где взял за свой счет"
для начала половите вшей в кутузке
Тут разговор не о выехать и заехать
У многих имущество ТАМА, потому и кряхтят. Но все рано или поздно выходит наружу, как в денискинах рассказах.
Выход из гражданства (с уплатой немалой пошлины и по куче доков) подтверждается документом, который получaем в посольстве или консулате и передаем лично в амт, выдавший аинбюгрегунгскунде.
"Раньше для AБ было достаточно подтверждения попыток подать такое заявление. Там сидят вполне разумные люди, которые понимают, что такое получить справку в совке."
прежде действительно было так, сейчас уже нет...Будут проверят подлинность выxода,как минимум звонить...
"И еще... Будь у вас хоть пятнадцать паспортов и гражданств, каждая из этих стран на своей территории будет считать вас ТОЛЬКО СВОИМ гражданином и поступать с вами соответственно. Т.е. ни один другой паспорт вас (и вашу физиономию) в этом случае не защитит."
Если закон нарушен, то ессно...
"А для возвращения в Германию достаточно ВНЖ"
который у вас с айнбургерунгом как предъявителя сего документа аннулирован..
"Для выезда из РФ также пока достаточно наличия паспорта. Визы же и вклейки интересуют перевозчика т.к. если вас не впустят в страну, перевозчик обязан вас вернуть туда, где взял за свой счет"
для начала половите вшей в кутузке
Тут разговор не о выехать и заехать
У многих имущество ТАМА, потому и кряхтят. Но все рано или поздно выходит наружу, как в денискинах рассказах.
NEW 08.08.07 10:13
вы путаете разные вещи. для вьезда в германию , как и в другую страну годится виза, внж или гражданство.
у перевозчика нет тюрем
в ответ Hauskatze 08.08.07 10:08
В ответ на:
"А для возвращения в Германию достаточно ВНЖ"
который у вас с айнбургерунгом как предъявителя сего документа аннулирован..
"А для возвращения в Германию достаточно ВНЖ"
который у вас с айнбургерунгом как предъявителя сего документа аннулирован..
вы путаете разные вещи. для вьезда в германию , как и в другую страну годится виза, внж или гражданство.
В ответ на:
Для выезда из РФ также пока достаточно наличия паспорта. Визы же и вклейки интересуют перевозчика т.к. если вас не впустят в страну, перевозчик обязан вас вернуть туда, где взял за свой счет"
для начала половите вшей в кутузке
Для выезда из РФ также пока достаточно наличия паспорта. Визы же и вклейки интересуют перевозчика т.к. если вас не впустят в страну, перевозчик обязан вас вернуть туда, где взял за свой счет"
для начала половите вшей в кутузке
у перевозчика нет тюрем
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 08.08.07 17:21
Что выйдет наружу? Я о наличии у себя двух гражданств секрета не делаю. Они у меня оба законные, и немецкое, и российское. Чиновники обоих государств прекрасно знают, что у меня два гражданства. Мне в при получении гражданства даже памятку дали. Начинается со слов, у Вас теперь два гражданства, что это для Вас значит. Отпечатено тиражом 10 тыс. экземпляров. Значит я не один такой
в ответ Hauskatze 08.08.07 10:08
В ответ на:
многих имущество ТАМА, потому и кряхтят. Но все рано или поздно выходит наружу, как в денискинах рассказах.
многих имущество ТАМА, потому и кряхтят. Но все рано или поздно выходит наружу, как в денискинах рассказах.
Что выйдет наружу? Я о наличии у себя двух гражданств секрета не делаю. Они у меня оба законные, и немецкое, и российское. Чиновники обоих государств прекрасно знают, что у меня два гражданства. Мне в при получении гражданства даже памятку дали. Начинается со слов, у Вас теперь два гражданства, что это для Вас значит. Отпечатено тиражом 10 тыс. экземпляров. Значит я не один такой
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь