Deutsch

NE и гражданство для супругов немцев

1005  1 2 все
  yabs свой человек11.06.07 21:20
yabs
11.06.07 21:20 
Почитал FAQ, не совсем понял отличие требований для полученя NE и немецкого гражданства супругами граждан Германии
Я так понимаю, в обоих случаях необходимо самообеспечение семьи(т.е. не обязательно сам иностранец должен работать, может и супруг-гражданин)
по поводу языка: я так понимаю, тесты разные, где какие?
Заранее спасибо.
P.S. Обязан ли иностранный супруг посещать именно интеграцион-курс?
В нашем городе в беруфшуле идут курсы немецкого, но я так понимаю статуса интеграцон у них нет и АБХ настаивает на том, чтоб иностранцы проходили именно интеграцион-курс.
#1 
Vaganza Sweet Transvestite12.06.07 00:16
Vaganza
NEW 12.06.07 00:16 
в ответ yabs 11.06.07 21:20
1. да, семья в общем должне не претендоватьна помощь, все равно кто работает
2. ну везде по разному, где могут спросиТъ что то, где просто увидят как вы говорите и решат... ну за 3 года ИМХО можно иметь достаточный уровень..
3. если ВНЖ получено после 2005 то да, и если еще не знаеш язык на уровень кот выше интеграционынх курсов
Ты можеш проходить какие хочеш курсы, главное пройти 30 часовой ориентирунгскурс, и сдать В1 минимум, как ты это сделаешь не важно, ты можеш дома учуить яызк, и тока сдать экзамен.
#2 
BlackSeaWolf гость12.06.07 13:33
BlackSeaWolf
NEW 12.06.07 13:33 
в ответ Vaganza 12.06.07 00:16
Ты можеш проходить какие хочеш курсы, главное пройти 30 часовой ориентирунгскурс, и сдать В1 минимум, как ты это сделаешь не важно, ты можеш дома учуить яызк, и тока сдать экзамен.
было бы классно, если такое возможно...
это абх прислало мне бумажку, в которой настоятельно советует пройти 600 (шпраха) и 30 (ориентирунгскурс)... а я хочу позаниматься на Украине, ибо на курсах (прошла 60 часов интенсива) мало что усваивается, и из моего дорфа каждый день ездить накладно и неудобно!
потом хочу В1 попробоапть получить... этого будет им достаточно? но 600 часов шпрахи парицца я даж не знаю, как и зачем...
мы работаем, от пособий не зависим, могут нас как-то оштрафовать или наказать? внж после 2005 года...
#3 
  yabs свой человек12.06.07 15:32
yabs
NEW 12.06.07 15:32 
в ответ Vaganza 12.06.07 00:16
В ответ на:
2. ну везде по разному, где могут спросиТъ что то, где просто увидят как вы говорите и решат... ну за 3 года ИМХО можно иметь достаточный уровень..

и для НЕ и для гражданства нет определенного теста?
В ответ на:
Ты можеш проходить какие хочеш курсы, главное пройти 30 часовой ориентирунгскурс, и сдать В1 минимум, как ты это сделаешь не важно, ты можеш дома учуить яызк, и тока сдать экзамен.

вот поэтому и ходят у нас в беруфшуле, т.к. тут практчески индивидуальное обучение, 6 человек в группе, надо будет узнать, какой сертификат в конце дают.
P.S. Ваганза, по поводу 1 пункта, у вас нет ссылки на закон?
#4 
Dominik_Julian гость12.06.07 15:34
NEW 12.06.07 15:34 
в ответ Vaganza 12.06.07 00:16
В ответ на:
семья в общем должне не претендоватьна помощь, все равно кто работает

знаю такой случай, она русская- муж немец...Пошла она брат ТОЛКО АНТРАГ на гражданство так ей не дали , хот она и работает,самужем 5 лет..... содержит семъю, хватает денег на квартиру и т.д .
А вот сказали когда муж немец начнет фест работат приходите и получите антраг на гражданство, хотя они от государства ни копейки не получают...
пс: ето в баварии такое......безобразие
#5 
Dresdner министр без портфеля12.06.07 15:42
Dresdner
NEW 12.06.07 15:42 
в ответ Vaganza 12.06.07 00:16
ни для гражданства, ни для ПМЖ супругу гражданина ФРГ уровень B1 (в настоящее время) не требуется.
#6 
  Irinchen2005 посетитель12.06.07 15:53
NEW 12.06.07 15:53 
в ответ Vaganza 12.06.07 00:16
А я подала на гражданство после трех лет пребывания в Германии и мне сказали, что никаких курсов мне не надо ни языковых ни интеграционных
#7 
neko555 гость12.06.07 21:01
neko555
NEW 12.06.07 21:01 
в ответ Irinchen2005 12.06.07 15:53, Последний раз изменено 12.06.07 21:03 (neko555)
Да потому-что вы въехали в германию до 1.01.2005.
Легче нести ахинею,чем бревно
#8 
  yabs свой человек12.06.07 22:54
yabs
NEW 12.06.07 22:54 
в ответ Dresdner 12.06.07 15:42
В ответ на:
ни для гражданства, ни для ПМЖ супругу гражданина ФРГ уровень B1 (в настоящее время) не требуется.

а что тогда требуется и для всех ли?
#9 
Dresdner министр без портфеля13.06.07 09:39
Dresdner
NEW 13.06.07 09:39 
в ответ yabs 12.06.07 22:54
В ответ на:
а что тогда требуется и для всех ли?

пока требуются только "эленментарные" знания языка, выражающиесй в способности самостоятельно общаться с чиновниками, ответственными за принятие соответствующего решения. но в скором времени это будет изменено.
#10 
vinnovai местный житель14.06.07 10:04
vinnovai
NEW 14.06.07 10:04 
в ответ Dresdner 12.06.07 15:42, Последний раз изменено 14.06.07 10:52 (vinnovai)
В ответ на:
ни для гражданства, ни для ПМЖ супругу гражданина ФРГ уровень B1 (в настоящее время) не требуется.

еще как требуют для ПМЖ!
мы поженились в 2006,
мне дали бумагу в АБХ, где было написано, что посещение курсов не обязательно, знания языка есть.
в марте 2007 вклеивала в новый пасс "разришение на прибывание" (или как там это дело называется)
и мне беамте в АБХ сказал, почему я еще не прошла Интеграционскурс и на здала экзамен!?
причем тот же беамте, что и первую бумагу выдавал!
я им до мая доказывала, что мой С1 (ЦМП Гете института) выше ихнего В1!
он мне С1 признал, а сказал проходить Интеграцион, иначе в 2009 не дадут NE!
Самоуправство чиновника?
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#11 
Dresdner министр без портфеля14.06.07 10:14
Dresdner
NEW 14.06.07 10:14 
в ответ vinnovai 14.06.07 10:04, Последний раз изменено 14.06.07 10:21 (Dresdner)
В ответ на:
еще как требуют для ПМЖ!
мы поженились в 2006,
мне дали бумагу в АБХ, где было написано, что посещение курсов не обязательно, знания языка есть.
в марте 2007 вклеивала в новый пасс "разришение на прибывание" (или как там это дело называется)

см. "FAQ-Пребывание".
В ответ на:
и мне беамте в АБХ сказал, почему я еще не прошла Интеграционскурс и на здала экзамен!?
причем тот же беамте, что и первую бумагу выдавал!
я им до мая доказывала, что мой С1 (ЦМП Гете института) выше ихнего В1!
он мне С1 признал, а сказал проходить Интеграцион, иначе в 2009 не дадут Унбефристете АЕ!
Самоуправство чиновника?

чистой воды... Вам так и не выдали бумагу об обязанности принять участие в интеграционном курсе?
ps. "Унбефристете АЕ" не существует. см. "FAQ-Пребывание".
#12 
vinnovai местный житель14.06.07 10:49
vinnovai
NEW 14.06.07 10:49 
в ответ Dresdner 14.06.07 10:14
В ответ на:
об обязанности принять участие в интеграционном курсе?

в марте 2007 ничего больше не дал, сказал искать курс и идти туда с той бумагой, которую дали в 2006.
мне выдали в июне 2006 "Bestätigung über die Berechtigung zur Teilnahme am Integrationskurs"
ну там всякие пункты с параграфами написаны и место для галочки типа
Teilnahmeverpflichtung
kostenlose teilnahme
sprachtest
gültig bis
у меня там все пусто, а внизу жирным шрифтом приписка:
Die Berechtigung ist auf die teilnahme am Orientierung Kurs und am Abschlusstest beschränkt,
da bereits ausreichende Sprachkenntnisse vorliegen и куча параграфоф и законов!
ну и он мне сам тогда сказал, мол мне не обязательно все это проходить .
сказал, мол если хочу - могу идти, а если нет, то так и будет! мне это не нада!
а тут на тебе! иди, иначе не дадут!
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#13 
Dresdner министр без портфеля14.06.07 10:52
Dresdner
NEW 14.06.07 10:52 
в ответ vinnovai 14.06.07 10:49
В ответ на:
в марте 2007 ничего больше не дал, сказал искать курс и идти туда с той бумагой, которую дали в 2006.
мне выдали в июне 2006 "Bestätigung über die Berechtigung zur Teilnahme am Integrationskurs"
ну там всякие пункты с параграфами написаны и место для галочки типа
Teilnahmeverpflichtung
kostenlose teilnahme
sprachtest
gültig bis
у меня там все пусто, а внизу жирным шрифтом приписка:
Die Berechtigung ist auf die teilnahme am Orientierung Kurs und am Abschlusstest beschränkt,
da bereits ausreichende Sprachkenntnisse vorliegen и куча параграфоф и законов!
ну и он мне сам тогда сказал, мол мне не обязательно все это проходить .
сказал, мол если хочу - могу идти, а если нет, то так и будет! мне это не нада!
а тут на тебе! иди, иначе не дадут!

дадут (если конечно к тому времени законы не изменятся).
#14 
vinnovai местный житель14.06.07 10:57
vinnovai
NEW 14.06.07 10:57 
в ответ Dresdner 14.06.07 10:52
спасибо!
а какие есть законы по этому вопросу?
он мне сказал до декабря 2007 принести ему "подтверждение про посищение Интеграциона".
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#15 
Dresdner министр без портфеля14.06.07 11:01
Dresdner
NEW 14.06.07 11:01 
в ответ vinnovai 14.06.07 10:57
В ответ на:
а какие есть законы по этому вопросу?

ссылки на все законы по этому вопросу Вы найдете в "FAQ-Пребывание"...
В ответ на:
он мне сказал до декабря 2007 принести ему "подтверждение про посищение Интеграциона".

сказал и сказал... знаете поговорку "собака лает, караван идет"?...
#16 
Ева2 постоялец15.06.07 16:58
Ева2
NEW 15.06.07 16:58 
в ответ Dresdner 13.06.07 09:39
По ходу дела, получается, что уже изменили?

While you can, just keep worthy life

#17 
Dresdner министр без портфеля15.06.07 17:01
Dresdner
NEW 15.06.07 17:01 
в ответ Ева2 15.06.07 16:58
В ответ на:
По ходу дела, получается, что уже изменили?

еще нет.
#18 
BlackSeaWolf посетитель15.06.07 21:35
BlackSeaWolf
NEW 15.06.07 21:35 
в ответ Dresdner 15.06.07 17:01
И теперь все-таки без В1 NE супругу немецкого гражданина могут не дать? Тем более гражданство? Я правильно поняла?
#19 
  storojil местный житель16.06.07 03:57
NEW 16.06.07 03:57 
в ответ Dresdner 13.06.07 09:39
В ответ на:
пока требуются только "эленментарные" знания языка, выражающиесй в способности самостоятельно общаться с чиновниками, ответственными за принятие соответствующего решения. но в скором времени это будет изменено.

Подтверждаю вышесказанное!
расскажу, как я решала этот вопрс:
когда то, давным давно, мне срочно понадобилоь немецкое гражднсто, так как была хорошая работа в UK.
Оторвав от компютора своего немецкого мужа и вооружившись всеми нужными по списку документами мы отправились в абх.
когда мы вошли и сели за стол через пару минут начался скандал , тк я обранила фрaзу, о том что пасспорт мне нужен срочно изза UK. оказывтся этого делать было нельзя тк гражднство они давали как особую честь, для тех то хочет быть немцем и жить в Германии...etz...
начался громкий спор, к которому подключилась вторая, находящаяся в комнате беамтр. мой муж тихо и невозмутимо сидел и слушал, по своему опту зная ,что меня лучше не прирывать...особенно тогда, когда я рассказываю госслужащим, что они живут на мои денги тк я Налогопатиьщик!!
через 10 минут обалдевшие от такого развития событий беамторши попытались выставить нас из комнаты.
мой муж, предоставив меня моей судьбе , ретировался в коридор , а я сказала что меня будет или уводить полиця или придет форгезецте, с которым хочу говорить.
одна тетенька побежала за полицией, другая стала звонить шефу.
шеф пришел раньше и увел меня в дргую соседнюю комнату, где мы продолжили дисскуссию o налогах в UK and Germany..и преимущества работы и жизни в UK и деньгаx немецкого налогоплатильщика, на весьма повышенных тонах...
потом муж рассказывал мне, что была полиция, поинтересвались состоянием моего мужа, разговаривала с оставшимися беамторами и объяснила им ,что нет закона заприщающего истерики
после того, как я согласилась выйти из комнаты форгезетцте, оставив у него все свои документы на гражданство, коридор был почему то пуст: кроме моего мужа с лэптопом, никого не было..
все, кто собирался в тот же день подать документы, решили сделать это потом...
стоит ли говрить , что меня никто даже и не спросил о наличии у меня сартификатов о знании немецкого языка?
#20 
Je@si случайная закономерность16.06.07 09:15
Je@si
NEW 16.06.07 09:15 
в ответ storojil 16.06.07 03:57
что ЭТО было? 158
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#21 
  storojil местный житель16.06.07 13:27
NEW 16.06.07 13:27 
в ответ Je@si 16.06.07 09:15, Последний раз изменено 16.06.07 13:33 (storojil)
Думаю, что это была попытка беамтеров: проверить мои знания немецкого языка, знаний мной политического и общественного устройства БРД и степени моей интеграции, способности принятий самостоятельных, независящих от мужа решений итд
своего рода комплексный "Einbürgerung test " ...как говорится, дело было давным-давно, еще в прошлом веке....
#22 
vinnovai местный житель16.06.07 17:57
vinnovai
NEW 16.06.07 17:57 
в ответ storojil 16.06.07 13:27
а гражданство то дали?
а то история получилась не законченной
моя группа: Все о правильном питании, ТермомиксWer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;)
#23 
Ева2 постоялец16.06.07 19:55
Ева2
NEW 16.06.07 19:55 
в ответ vinnovai 16.06.07 17:57
Да, хотелось бы узнать тоже.

While you can, just keep worthy life

#24 
  storojil местный житель16.06.07 20:49
NEW 16.06.07 20:49 
в ответ vinnovai 16.06.07 17:57
Извените, думала ,что понятно ..да, что то между 1,5 и 2 месяцами пришло письмо о термине на вручение гражданства.
Никаких дополнительных бумаг мне присылать не пришлось, визитов к ним тоже не было..
Мой муж думает до сих пор, что они, почему то не хотели меня больше видеть....
#25 
Ева2 постоялец16.06.07 21:03
Ева2
NEW 16.06.07 21:03 
в ответ storojil 16.06.07 20:49
Лихо вы их!

While you can, just keep worthy life

#26 
  storojil местный житель16.06.07 21:14
NEW 16.06.07 21:14 
в ответ storojil 16.06.07 20:49, Последний раз изменено 16.06.07 21:19 (storojil)
нет, все случайно получилось - спонтанно : я этого не планировала ....
но по опыту знаю, когда беамтер чувствует в абх неуверенность человека-иностранца: он распускается..
так что kleine Hinweis , что Вы Ein Steuerzahler, обычно возвращает их на землю ...
#27 
Dresdner министр без портфеля18.06.07 00:31
Dresdner
NEW 18.06.07 00:31 
в ответ storojil 16.06.07 20:49
В ответ на:
Извените, думала ,что понятно ..да, что то между 1,5 и 2 месяцами пришло письмо о термине на вручение гражданства.

я правильно понимаю, что в то время Вы находились в Германии в качестве "еврейской иммигрантки"?
#28 
  storojil местный житель18.06.07 02:20
NEW 18.06.07 02:20 
в ответ Dresdner 18.06.07 00:31, Последний раз изменено 18.06.07 02:50 (storojil)
В ответ на:
я правильно понимаю, что в то время Вы находились в Германии в качестве "еврейской иммигрантки"?

и жены немецкого немца :-)) Вы, однако, внимательно читаете: второй раз замечаю, ничего то от Вас не ускользает:-))
Я думала этот факт не важен..., а почему вы так хитро улыбаетесь?
Если серьезно - я не заметила, что бы беамторам это было важно,(только в плане того, что они не могли послать меня в Русское посольство отказываться от гражданства), помоему вопрос статуса даже не обсуждался. A мой муж говорит, что ему и им ╖╖ вообще не интересен , тк мы все, все равно с каким паспортом или по какому ╖╖, для него и для них навегда останемся русскими...( keine Beleidigung)
Ругань была связана не с моим статусом пребывания, а с тем, что я честно сказала :
-что немецкое гражданство мне нужно для UK,это их очень больно задело
-а потом вскользь упамянула, что являюсь активным членом FDP, но не могу принять участия в выборах., это было как красная тряпка для быка.
Для всех: и то и другое лучше все-таки не говорить .......но может это было в моем случае и к лучшему, не знаю....
Рассказывала, собственно, о критериях оценки качества немецкого языка и степени интеграции, немецкими беамторами....это очень зависит от ситуации и человека, те субъективно.
#29 
Je@si случайная закономерность18.06.07 08:25
Je@si
NEW 18.06.07 08:25 
в ответ storojil 16.06.07 20:49
и из предыдущего гражданства, от испуга, вас то же не отправили отказываться?
аФтор, пиСчите еще
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#30 
Dresdner министр без портфеля18.06.07 09:37
Dresdner
NEW 18.06.07 09:37 
в ответ storojil 18.06.07 02:20
В ответ на:
Если серьезно - я не заметила, что бы беамторам это было важно,(только в плане того, что они не могли послать меня в Русское посольство отказываться от гражданства), помоему вопрос статуса даже не обсуждался.

именно поэтому я и задал свой вопрос.
#31 
  storojil местный житель19.06.07 01:36
NEW 19.06.07 01:36 
в ответ Je@si 18.06.07 08:25, Последний раз изменено 19.06.07 02:02 (storojil)
В ответ на:
аФтор, пиСчите еще

OK, по просьбе тудящихся " пиСчтю еще"
В ответ на:
и из предыдущего гражданства, от испуга, вас то же не отправили отказываться?

конечно нет, меня не отправили ...(если бы отправили, это вряд ли закончилось бы так быстро)
не "от испуга", а из-за закона у меня официально - два гражданства.
Dresdner сразу понял
#32 
1 2 все