Вход на сайт
Зачем нужно немецкое гражданство
NEW 10.05.07 09:55
давайте проследим:
Викa
8/5/07 12:55
Re: Зачем нужно немецкое гражданство
В ответ Max Shakhrai 7/5/07 22:28
и так совсем небольшая кучка переселенцев-шпетаусзидлеров имеет два гражданства
Max Shakhrai
8/5/07 14:14
Re: Зачем нужно немецкое гражданство
В ответ Викa 8/5/07 12:55
С точки зрения немецкого законодательства они являются немцами, а не иностранцами.
RuFox
8/5/07 15:26
Re: Зачем нужно немецкое гражданство
В ответ Max Shakhrai 8/5/07 14:14
А почему же тогда им разрешено иметь 2 гражданства? чем другие хуже?) по-моему у них тут и так все очень хорошо, а тут еше и 2 гражданства)
yabs
8/5/07 17:22
Re: Зачем нужно немецкое гражданство
В ответ RuFox 8/5/07 15:26
а можно поконкретнее, чем им тут настолько лучше, чем остальным?
storojil
(завсегдатай)
8/5/07 18:14
Re: Зачем нужно немецкое гражданство
В ответ yabs 8/5/07 17:22
В ответ на:чем им тут настолько лучше, чем остальным
-в 2 раза больше свобода пкредвижения bzw. выбора места жительства ,
-независимость от возможного дальнейшего измнения немецкого законодательсва об иностранцах
вывод: начиная с сообщения Вики речь шла о "поздних переселенцах". Вы сделали утверждение, что их свобода передвижения "в 2 раза больше" чем у других (причем из контекста дискуссии было ясно, что речь идет об обладании двумя гражданствами - см. сообщение от
RuFox)...
ps. можете самостоятельно проверить, что все даты и кто-кому отвечал соответствуют действительности...
В ответ на:
я такого не писала (я вооще о двойном гражданстве ничего не писала - это не я писала) прочитайте внимательно, Вы меня с кем-то перепутали, нехорошо..
я такого не писала (я вооще о двойном гражданстве ничего не писала - это не я писала) прочитайте внимательно, Вы меня с кем-то перепутали, нехорошо..
давайте проследим:

8/5/07 12:55
Re: Зачем нужно немецкое гражданство
В ответ Max Shakhrai 7/5/07 22:28
и так совсем небольшая кучка переселенцев-шпетаусзидлеров имеет два гражданства

8/5/07 14:14
Re: Зачем нужно немецкое гражданство
В ответ Викa 8/5/07 12:55
С точки зрения немецкого законодательства они являются немцами, а не иностранцами.

8/5/07 15:26
Re: Зачем нужно немецкое гражданство
В ответ Max Shakhrai 8/5/07 14:14
А почему же тогда им разрешено иметь 2 гражданства? чем другие хуже?) по-моему у них тут и так все очень хорошо, а тут еше и 2 гражданства)

8/5/07 17:22
Re: Зачем нужно немецкое гражданство
В ответ RuFox 8/5/07 15:26
а можно поконкретнее, чем им тут настолько лучше, чем остальным?

(завсегдатай)
8/5/07 18:14
Re: Зачем нужно немецкое гражданство
В ответ yabs 8/5/07 17:22
В ответ на:чем им тут настолько лучше, чем остальным
-в 2 раза больше свобода пкредвижения bzw. выбора места жительства ,
-независимость от возможного дальнейшего измнения немецкого законодательсва об иностранцах
вывод: начиная с сообщения Вики речь шла о "поздних переселенцах". Вы сделали утверждение, что их свобода передвижения "в 2 раза больше" чем у других (причем из контекста дискуссии было ясно, что речь идет об обладании двумя гражданствами - см. сообщение от

ps. можете самостоятельно проверить, что все даты и кто-кому отвечал соответствуют действительности...

NEW 10.05.07 16:57
Ok: давайте проследим:
В ответ на:чем им тут настолько лучше, чем остальным
я исходила из того ,что "они/им" это, как и в начале топика, россияне, отсюда и последующий хаос. My Foult
да эти утверждение, в этой формулеровке случайно абсолютно правелны :
В ответ RuFox 8/5/07 15:26
а можно поконкретнее, чем им тут настолько лучше, чем остальным?
-в 2 раза больше свобода пкредвижения bzw. выбора места жительства , -( это правда, в обоих случаях: для немцев и людей с двойным гражданством)
-независимость от возможного дальнейшего измнения немецкого законодательсва об иностранцах-( это правда, в обоих случаях: для немцев и людей с двойным гражданством)
я не писала о 2 гражданствах , давайте проследим: ни в одном моем ответе нет (специально проверила) этих слов,если я не права, пожалуста процитируйте это место.
где я ошиблась (и это нехорошо): я исходила из ситуации "или или". подтверждение в ответе, :
правельно было бы ответить так .
сухой остаток: я не употребляла слов "двойное гражданство" и специально не обсуждала тему, тк преимущества обладания 2 граждаствами по моему очевидна.
если я не усмотрела из развития дискуссии, изменения темы и ввела кого-то в заблуждение - прошу прощения и клятвенно обещаю исправиться:-)
В ответ на:чем им тут настолько лучше, чем остальным
я исходила из того ,что "они/им" это, как и в начале топика, россияне, отсюда и последующий хаос. My Foult

В ответ на:
Вы сделали утверждение, что их свобода передвижения "в 2 раза больше" чем у других (причем из контекста дискуссии было ясно, что речь идет об обладании двумя гражданствами - см. сообщение от
Вы сделали утверждение, что их свобода передвижения "в 2 раза больше" чем у других (причем из контекста дискуссии было ясно, что речь идет об обладании двумя гражданствами - см. сообщение от
да эти утверждение, в этой формулеровке случайно абсолютно правелны :
В ответ RuFox 8/5/07 15:26
а можно поконкретнее, чем им тут настолько лучше, чем остальным?
-в 2 раза больше свобода пкредвижения bzw. выбора места жительства , -( это правда, в обоих случаях: для немцев и людей с двойным гражданством)
-независимость от возможного дальнейшего измнения немецкого законодательсва об иностранцах-( это правда, в обоих случаях: для немцев и людей с двойным гражданством)
В ответ на:
сначала Вы пишите, что у них 2 гражданства (явно подразумевая, что одно из них немецкое), а затем называете иностранцами... нехорошо...
сначала Вы пишите, что у них 2 гражданства (явно подразумевая, что одно из них немецкое), а затем называете иностранцами... нехорошо...
я не писала о 2 гражданствах , давайте проследим: ни в одном моем ответе нет (специально проверила) этих слов,если я не права, пожалуста процитируйте это место.
где я ошиблась (и это нехорошо): я исходила из ситуации "или или". подтверждение в ответе, :
В ответ на:
yabs 9/5/07 18:42
В ответ на: конечно как же они (люди с двойным гражданством) могут зависеть от закона об инстранцах, ведь они - граждане!
ответ : если они гражданами станут, а пока они иностранцы
yabs 9/5/07 18:42
В ответ на: конечно как же они (люди с двойным гражданством) могут зависеть от закона об инстранцах, ведь они - граждане!
ответ : если они гражданами станут, а пока они иностранцы
правельно было бы ответить так .
В ответ на:
yabs 9/5/07 18:42
В ответ на: конечно как же они (люди с двойным гражданством) могут зависеть от закона об инстранцах, ведь они - граждане!
ответ : правельно , они граждане и поэтому не зависят от закона об иностранцах. в этом их преимущество
yabs 9/5/07 18:42
В ответ на: конечно как же они (люди с двойным гражданством) могут зависеть от закона об инстранцах, ведь они - граждане!
ответ : правельно , они граждане и поэтому не зависят от закона об иностранцах. в этом их преимущество
сухой остаток: я не употребляла слов "двойное гражданство" и специально не обсуждала тему, тк преимущества обладания 2 граждаствами по моему очевидна.
если я не усмотрела из развития дискуссии, изменения темы и ввела кого-то в заблуждение - прошу прощения и клятвенно обещаю исправиться:-)



NEW 10.05.07 17:20
в ответ storojil 10.05.07 16:57
я (что вполне естественно) воспринял Ваше утверждение "в 2 раза больше свобода пкредвижения bzw. выбора места жительства" как непосредственно связанную с утверждением "в 2 раз больше гражданств" - действительно они могут ездить безвизово и в те страны, куда пускают граждан Германии и в те, куда пускают граждан России (например)... My Fault...

NEW 10.05.07 18:13
Prosit
я бы добавила ,что немецкое граждантво дает обладателю возможность(чего по развитию дискуссии мне кажется многие не доконца осознают) не только ездить но возмжость работать в Европе - UK etz.
IMHO

я бы добавила ,что немецкое граждантво дает обладателю возможность(чего по развитию дискуссии мне кажется многие не доконца осознают) не только ездить но возмжость работать в Европе - UK etz.
IMHO
NEW 17.05.07 13:20
в ответ Ramzes2006 16.05.07 14:04
Мне гораздо проще получить визу в Штаты, чем моему мужу - визу в Россию :-)
(Оба имеем более десяти визитов в названные страны. У него немецкое гражданство, у меня - русское)
И сейчас всилу кризиса отношений с Россией есть довольно много отказов в получении виз в Россию. (инфо из сервисного бюро, через которое оформляем русские визы)
(Оба имеем более десяти визитов в названные страны. У него немецкое гражданство, у меня - русское)
И сейчас всилу кризиса отношений с Россией есть довольно много отказов в получении виз в Россию. (инфо из сервисного бюро, через которое оформляем русские визы)
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 17.05.07 14:26
в ответ Miluoki 05.05.07 19:51
У меня были схожие с вашими мысли.... У меня есть только одна причина получить нем. гражданство - чтобы потом на работе получить Beamtenstatus, который да╦т много преимуществ по сравнению с "простыми смертными". Вс╦ остальное типа пол╦тов в США и выборов меня мало интересует.....
Нэ бэры дурнэ в голову и тяжке в руки
NEW 17.05.07 21:29
в ответ Miluoki 06.05.07 08:14
Miluoki,
У меня идентичная ситуация. И я себя уже 10 лет в Германии хорошо чувствую без немецкого гражданства. Визами, правда, паспорт заляпан от корки до корки.
Но вот, когда в очередной раз встал вопрос о замене загранпаспорта и мысль о предстоящих поетому одиссеиях толкает на смену гражданства, т.к. не особо хорошо чувствую себя как гражданин перед собственной Родиной. Раньше меняла паспорт на Родине с огромными приключениями, потому что тамошним сотрудникам ОВИРа наличие ВНЖ у человека - кол в его завистливом полным ненавистью сердце: "Новый паспорт дам, старый - нет! Езжайте в Москву за новым ВНЖ." Месяц нервы трепали, в итоге поехала в соседнюю республику и получила там по блату за один день.
Другая ситуация: умер отец. Естественно неожиданно. Пятница. Мой загранпаспорт накануне отдала на выдачу визы в польское посольство (давно дело было). Похороны в воскресенье. Кинулась в польское посольство, допросилась до консула, очень посочувствовал,но не приехал - суббота и посоветовал обратится в свое консульство за временным выездным удостоверением. В родном консульстве разговаривал со мной только охранник, кому другому отказывался долго позвонить. Простояли мы с мужем у входа под видеонаблюдением больше часу. В итоге мне сказали, что такое удостоверение положено только в случае утери, а в моем случае паспорт не утерян. Мне ведь просто бумажка для пересечения немецкой границы нужна была! Ведь русский внутренний у меня для России был, загранпаспорт для возвращения привез бы муж (польский консул сделал для него термин (с польской визой :-)). Мы обратились от отчаяния в берлинском Тегеле к немецким пограничникам. И представьте себе, они выслушав и поломав голову как помочь, оформили мне временный Ausweis немецкого гражданина для выезда через Франкфурт/М. и дали свои данные на случай, если франкфуртовские чиновники цеплятся будут. Так удалось мне на следующий день улететь, заплатив на русской границе большой штраф с оформлением протокола из-за вьезда без загранпаспорта. Правда, на сами похороны я все-таки не успела.
Время все лечит и ето я забыла, но подошло время опять паспорт менять. Я все собиралась встать тут на учет в косульстве, два года назад для етого выписалась в России на выезд в Германию, попросила в родном ОВИРе требуемую консульством печать -отказали: "...пропишитесь сначала, тогда поставим. А сеичас вы для нас бомж!" Улетела так и не доделав дел. А сейчас выяснилось, что мне такая печать и не положена, т.к. по замужеству уехала. Зачем нервы трепали? Встав все-таки на консульский учет (без печати в загранпаспорте о выезде), заполняя заявление на новый загранпаспорт и прочитав где-то, нахожусь ли я за пределами России с разрешения властей... Блин, как все надоело. Мой муж улыбнулся и сказал: "Schatz, du bist eher mein Eigentum als Putins, möchtest du wirklich nicht endlich wechseln?" Опять задумалась, что надо, но некогда пока...
У меня идентичная ситуация. И я себя уже 10 лет в Германии хорошо чувствую без немецкого гражданства. Визами, правда, паспорт заляпан от корки до корки.
Но вот, когда в очередной раз встал вопрос о замене загранпаспорта и мысль о предстоящих поетому одиссеиях толкает на смену гражданства, т.к. не особо хорошо чувствую себя как гражданин перед собственной Родиной. Раньше меняла паспорт на Родине с огромными приключениями, потому что тамошним сотрудникам ОВИРа наличие ВНЖ у человека - кол в его завистливом полным ненавистью сердце: "Новый паспорт дам, старый - нет! Езжайте в Москву за новым ВНЖ." Месяц нервы трепали, в итоге поехала в соседнюю республику и получила там по блату за один день.
Другая ситуация: умер отец. Естественно неожиданно. Пятница. Мой загранпаспорт накануне отдала на выдачу визы в польское посольство (давно дело было). Похороны в воскресенье. Кинулась в польское посольство, допросилась до консула, очень посочувствовал,но не приехал - суббота и посоветовал обратится в свое консульство за временным выездным удостоверением. В родном консульстве разговаривал со мной только охранник, кому другому отказывался долго позвонить. Простояли мы с мужем у входа под видеонаблюдением больше часу. В итоге мне сказали, что такое удостоверение положено только в случае утери, а в моем случае паспорт не утерян. Мне ведь просто бумажка для пересечения немецкой границы нужна была! Ведь русский внутренний у меня для России был, загранпаспорт для возвращения привез бы муж (польский консул сделал для него термин (с польской визой :-)). Мы обратились от отчаяния в берлинском Тегеле к немецким пограничникам. И представьте себе, они выслушав и поломав голову как помочь, оформили мне временный Ausweis немецкого гражданина для выезда через Франкфурт/М. и дали свои данные на случай, если франкфуртовские чиновники цеплятся будут. Так удалось мне на следующий день улететь, заплатив на русской границе большой штраф с оформлением протокола из-за вьезда без загранпаспорта. Правда, на сами похороны я все-таки не успела.
Время все лечит и ето я забыла, но подошло время опять паспорт менять. Я все собиралась встать тут на учет в косульстве, два года назад для етого выписалась в России на выезд в Германию, попросила в родном ОВИРе требуемую консульством печать -отказали: "...пропишитесь сначала, тогда поставим. А сеичас вы для нас бомж!" Улетела так и не доделав дел. А сейчас выяснилось, что мне такая печать и не положена, т.к. по замужеству уехала. Зачем нервы трепали? Встав все-таки на консульский учет (без печати в загранпаспорте о выезде), заполняя заявление на новый загранпаспорт и прочитав где-то, нахожусь ли я за пределами России с разрешения властей... Блин, как все надоело. Мой муж улыбнулся и сказал: "Schatz, du bist eher mein Eigentum als Putins, möchtest du wirklich nicht endlich wechseln?" Опять задумалась, что надо, но некогда пока...
Nvda Veritas!
NEW 17.05.07 22:48
в ответ kazanskii kreml 17.05.07 21:29
Да...
Это точно.
Даже не знаю, что лучше...
Унижения при смене паспортов и прочих предвиденных и непредвиденных общениях с родным консульством... или проблемы с получением визы...
Скоро паспорт менять... Может и изменю свою точку зрения о перемене гражданства...
Блин, ну почему нельзя два иметь??
Это точно.
Даже не знаю, что лучше...
Унижения при смене паспортов и прочих предвиденных и непредвиденных общениях с родным консульством... или проблемы с получением визы...
Скоро паспорт менять... Может и изменю свою точку зрения о перемене гражданства...
Блин, ну почему нельзя два иметь??
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...
NEW 18.05.07 07:40
в ответ milow alexander 18.05.07 00:20
К сожалению (или к счастью) с Россией меня соединяет не только телефон.
я туда по работе несколько раз в год езжу...
И не всегда заранее знаю, когда следующая поездка...
Поэтому русский паспорт удобен.
А вот скажите мне кто-нибудь, пожалуйста....
В законе ведь есть какая-то клауза о двух гражданствах, если отказ от одного из них непреодолимые трудности влечет ...
Насколько реально доказать, что трудности эти непреодолимы :-)
я туда по работе несколько раз в год езжу...
И не всегда заранее знаю, когда следующая поездка...
Поэтому русский паспорт удобен.
А вот скажите мне кто-нибудь, пожалуйста....
В законе ведь есть какая-то клауза о двух гражданствах, если отказ от одного из них непреодолимые трудности влечет ...
Насколько реально доказать, что трудности эти непреодолимы :-)
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...