Вход на сайт
краткий комментарий по законопроекту
31.03.07 07:23
Последний раз изменено 04.06.07 16:31 (Dresdner)
как обещал, дам краткий комментарий по планируемым изменениям в немецком законодательстве об иностранцах... во-первых подчеркиваю, что комментарий действительно очень краткий, во-вторых он относится к планам, которые вполне возможно в деталях будут впоследствии изменены... впрочем вероятность этого мала, еще меньше вероятность того, что законопроект благополучно "скончается" так и не став законом.
законопроект имеет своей официальной целью приведение немецкого законодательства в соответствие с несколькими директивами ЕС, срок для чего уже давно истек. эту часть законопроекта я комментировать практически не буду, поскольку всеми преимуществами этих директив можно было воспользоваться и раньше (например получить "Daueraufenthalt-EG"). под прикрытием упомянутой выше цели в законодательство вводится многочисленные изменения, в основном ужесточающие возможности иммиграции в Германию. это касается в первую очередь въезжающих по линии воссоединения супругов и искателей (просителей) политического убежища. о последней категории я ничего говорить не буду, кроме того, что те из них, кто имеет на сегодняшний момент Duldung и въехал до 1.7.1999 (при наличии детей до 1.7.2001) получат - при условии что они не скрывали свою личность и не использовали иные трюки, чтобы "незаконно" продлить свое пребывание - временный ВНЖ до конца 2009 года. если до окончания действия ВНЖ они будут в состоянии самостоятельно себя обеспечивать ВНЖ будет продлен.
изменения касающиеся воссоединения супругов:
1. более строгая проверка фиктивности брака (возможно вплоть до кардинальной перемены ролей: супругам придется доказывать, что брак - не фиктивный);
2. будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию;
3. супругов немецких граждан может (в "исключительных" случаях) ожидать отказ, если немецкий гражданин не в состоянии самостоятельно обеспечивать семью;
4. будет закрыта возможность получения ВНЖ при въезде в Германию с шенгенской визой.
кроме того в первые 3 месяца пребывания в Германии супруг не сможет получать социальные пособия, впрочем это касается всех нововъезжающих иностранцев.
после вступления закона в силу в Германии снова как до 1.1.2005 станет два вида ПМЖ - на этот раз национальный и европейский. европейский ПМЖ будет ни в чем не уступать национальному - в частности в вопросе приобретения немецкого гражданства детьми (после 8 лет пребывания) или неутрате силы при отсутствии вне пределов ЕС для супругов немецких граждан. преимущества перечислены в FAQ. ВНЖ с пометкой "Daueraufenthalt-EG" выданные до вступления закона в силу, после вступления автоматически действуют как бессрочный европейский ПМЖ.
вносится ясность в вопрос о начислении студенческого ВНЖ на 5-летний срок для получения NE (до сих пор было неясно, то ли это пребывание совсем не засчитывается, то ли полностью засчитывается время после 1.1.2005): это пребывание засчитывается так же как и на европейский ПМЖ, т.е. вполовину (включая пребывание до 1.1.2005)... практического смысла это нововведение не имеет, поскольку разумеется бывшие студенты предпочтут получать европейский ПМЖ. во время года, отведенного на поиск работы после успешного окончания учебы бывшие студенты смогут продолжать работать до 90 дней (180 полу-дней) без разрешения BA...
еврейские иммигранты не смогут больше получать немецкое гражданство без отказа от предыдущего... все заявления поданные после определенной даты будут рассматриваться по новым правилам, если решение не будет принято до вступления закона в силу. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета). поэтому рекомендуется подать заявление (если возможно) уже сейчас.
супруги граждан Германии смогут приобрести немецкое гражданство только при хорошем знании немецкого языка (соответствующем уровню "B1").
вообще законодательство о гражданстве значительно ужесточится, включая странные экзамены на знание немецкой культуры и истории (которые не смогла бы сдать половина коренных жителей Германии) и курсы по подготовке к ним (впрочем это случится только через год после вступления закона в силу). с другой стороны у проявивших особые интеграционные таланты появится возможность получить немецкое гражданство через 6 лет.
появится новый параграф: "ВНЖ для ученых"... пока трудно сказать, к чему это приведет. возможно к тем же проблемам, которые были до 1.1.2005 (ABW vs. AE).
требования к предпринимателям для получения ВНЖ сокращаются вдвое: вместо 1,000,000 EUR инвестиций и 10 созданных рабочих мест, потребуется 500,000 и 5, соответственно.
сократится срок для получения неограниченного доступа к рынку труда: у работающих с разрешения BA он будет составлять 2 (сейчас 3) года работы, у всех остальных (кроме студентов) - 3 (сейчас 4) года проживания в Германии, студенты смогут как правило (если они проучились больше 4х лет) получить неограниченный доступ к рынку труда уже через год (сейчас 2) после окончания учебы (получения нестуденческого ВНЖ).
ужесточаются возможные санкции (вплоть до прекращения права на пребывания) при нарушении обязательства к посещению интеграционного курса.
кроме того исправляются многие допущенные ранее дыры (как например возможность получения самостоятельного ВНЖ супругами студентов), а также усиливаются меры "безопасности", включая обязательные проверки иностранцев всевозможными службами и снятие отпечатков пальцев. кроме того в случае гостевых визитов органы безопасности будут проверять также и приглашающего...
на этом я позволю себе закончить. желающие получить более детальные ответы могут обратиться к первоисточнику: http://www.bmi.bund.de/Internet/Content/Common/Anlagen/Gesetze/Gesetzentwurf__Um....
законопроект имеет своей официальной целью приведение немецкого законодательства в соответствие с несколькими директивами ЕС, срок для чего уже давно истек. эту часть законопроекта я комментировать практически не буду, поскольку всеми преимуществами этих директив можно было воспользоваться и раньше (например получить "Daueraufenthalt-EG"). под прикрытием упомянутой выше цели в законодательство вводится многочисленные изменения, в основном ужесточающие возможности иммиграции в Германию. это касается в первую очередь въезжающих по линии воссоединения супругов и искателей (просителей) политического убежища. о последней категории я ничего говорить не буду, кроме того, что те из них, кто имеет на сегодняшний момент Duldung и въехал до 1.7.1999 (при наличии детей до 1.7.2001) получат - при условии что они не скрывали свою личность и не использовали иные трюки, чтобы "незаконно" продлить свое пребывание - временный ВНЖ до конца 2009 года. если до окончания действия ВНЖ они будут в состоянии самостоятельно себя обеспечивать ВНЖ будет продлен.
изменения касающиеся воссоединения супругов:
1. более строгая проверка фиктивности брака (возможно вплоть до кардинальной перемены ролей: супругам придется доказывать, что брак - не фиктивный);
2. будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию;
3. супругов немецких граждан может (в "исключительных" случаях) ожидать отказ, если немецкий гражданин не в состоянии самостоятельно обеспечивать семью;
4. будет закрыта возможность получения ВНЖ при въезде в Германию с шенгенской визой.
кроме того в первые 3 месяца пребывания в Германии супруг не сможет получать социальные пособия, впрочем это касается всех нововъезжающих иностранцев.
после вступления закона в силу в Германии снова как до 1.1.2005 станет два вида ПМЖ - на этот раз национальный и европейский. европейский ПМЖ будет ни в чем не уступать национальному - в частности в вопросе приобретения немецкого гражданства детьми (после 8 лет пребывания) или неутрате силы при отсутствии вне пределов ЕС для супругов немецких граждан. преимущества перечислены в FAQ. ВНЖ с пометкой "Daueraufenthalt-EG" выданные до вступления закона в силу, после вступления автоматически действуют как бессрочный европейский ПМЖ.
вносится ясность в вопрос о начислении студенческого ВНЖ на 5-летний срок для получения NE (до сих пор было неясно, то ли это пребывание совсем не засчитывается, то ли полностью засчитывается время после 1.1.2005): это пребывание засчитывается так же как и на европейский ПМЖ, т.е. вполовину (включая пребывание до 1.1.2005)... практического смысла это нововведение не имеет, поскольку разумеется бывшие студенты предпочтут получать европейский ПМЖ. во время года, отведенного на поиск работы после успешного окончания учебы бывшие студенты смогут продолжать работать до 90 дней (180 полу-дней) без разрешения BA...
еврейские иммигранты не смогут больше получать немецкое гражданство без отказа от предыдущего... все заявления поданные после определенной даты будут рассматриваться по новым правилам, если решение не будет принято до вступления закона в силу. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета). поэтому рекомендуется подать заявление (если возможно) уже сейчас.
супруги граждан Германии смогут приобрести немецкое гражданство только при хорошем знании немецкого языка (соответствующем уровню "B1").
вообще законодательство о гражданстве значительно ужесточится, включая странные экзамены на знание немецкой культуры и истории (которые не смогла бы сдать половина коренных жителей Германии) и курсы по подготовке к ним (впрочем это случится только через год после вступления закона в силу). с другой стороны у проявивших особые интеграционные таланты появится возможность получить немецкое гражданство через 6 лет.
появится новый параграф: "ВНЖ для ученых"... пока трудно сказать, к чему это приведет. возможно к тем же проблемам, которые были до 1.1.2005 (ABW vs. AE).
требования к предпринимателям для получения ВНЖ сокращаются вдвое: вместо 1,000,000 EUR инвестиций и 10 созданных рабочих мест, потребуется 500,000 и 5, соответственно.
сократится срок для получения неограниченного доступа к рынку труда: у работающих с разрешения BA он будет составлять 2 (сейчас 3) года работы, у всех остальных (кроме студентов) - 3 (сейчас 4) года проживания в Германии, студенты смогут как правило (если они проучились больше 4х лет) получить неограниченный доступ к рынку труда уже через год (сейчас 2) после окончания учебы (получения нестуденческого ВНЖ).
ужесточаются возможные санкции (вплоть до прекращения права на пребывания) при нарушении обязательства к посещению интеграционного курса.
кроме того исправляются многие допущенные ранее дыры (как например возможность получения самостоятельного ВНЖ супругами студентов), а также усиливаются меры "безопасности", включая обязательные проверки иностранцев всевозможными службами и снятие отпечатков пальцев. кроме того в случае гостевых визитов органы безопасности будут проверять также и приглашающего...
на этом я позволю себе закончить. желающие получить более детальные ответы могут обратиться к первоисточнику: http://www.bmi.bund.de/Internet/Content/Common/Anlagen/Gesetze/Gesetzentwurf__Um....
NEW 31.03.07 10:11
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
/еврейские иммигранты не смогут больше получать немецкое гражданство без отказа от предыдущего... все заявления начиная с определенной даты будут рассматриваться по новым правилам. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета)/.
Это исключительно Ваша точка зрения на данное положение нового законопроекта. Точно также, как,к примеру, у меня тоже существует своя точка зрения, отличная от вашей (а именно, что данное положение касается исключительно тех лиц, которые приехали в Германию после 01.01.2005 года т.е. не владели статусом Kontingentflüchtling до вступления в силу Zuwanderungsgesetz) .
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
Это исключительно Ваша точка зрения на данное положение нового законопроекта. Точно также, как,к примеру, у меня тоже существует своя точка зрения, отличная от вашей (а именно, что данное положение касается исключительно тех лиц, которые приехали в Германию после 01.01.2005 года т.е. не владели статусом Kontingentflüchtling до вступления в силу Zuwanderungsgesetz) .
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
NEW 31.03.07 16:09
Вопрос. Если я въеду в конце июля как 8-й параграф, а закон введут в начале августа, то значит ли это, что соцпомощи первые 3 месяца мне тоже не видать? Или если я успею поставить антраг на АЛГ-2, то я все-таки буду ее получать? Спасибо.
NEW 01.04.07 23:27
А можно пояснить?
Это если я нашел работу, то я должен там один год проработать?
И еще правильно я понял, что во время поиска работы после диплома ,можно будет далше работать 90 дней?
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
В ответ на:
студенты смогут как правило (если они проучились больше 4х лет) получить неограниченный доступ к рынку труда
уже через год (сейчас 2) после окончания учебы (получения нестуденческого ВНЖ).
студенты смогут как правило (если они проучились больше 4х лет) получить неограниченный доступ к рынку труда
уже через год (сейчас 2) после окончания учебы (получения нестуденческого ВНЖ).
А можно пояснить?
Это если я нашел работу, то я должен там один год проработать?
И еще правильно я понял, что во время поиска работы после диплома ,можно будет далше работать 90 дней?
NEW 02.04.07 09:35
пари?
естественно это только по отношению к Вашей точке зрения.
в ответ Iliacarmiel 31.03.07 10:11
В ответ на:
Это исключительно Ваша точка зрения на данное положение нового законопроекта. Точно также, как,к примеру, у меня тоже существует своя точка зрения, отличная от вашей (а именно, что данное положение касается исключительно тех лиц, которые приехали в Германию после 01.01.2005 года т.е. не владели статусом Kontingentflüchtling до вступления в силу Zuwanderungsgesetz) .
Это исключительно Ваша точка зрения на данное положение нового законопроекта. Точно также, как,к примеру, у меня тоже существует своя точка зрения, отличная от вашей (а именно, что данное положение касается исключительно тех лиц, которые приехали в Германию после 01.01.2005 года т.е. не владели статусом Kontingentflüchtling до вступления в силу Zuwanderungsgesetz) .
пари?
В ответ на:
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
естественно это только по отношению к Вашей точке зрения.
NEW 02.04.07 09:51
Я бы так не сказал. В <Begründung> к закону написано, что: <Bei in Deutschland zugelassenen Forschern ist §9 anwendbar, um eine Schlechterstellung gegenüber den nach §18 zugelassenen Ausländern zu vermeiden.> (стр. 39). То есть положение ученых наоборот должно улучшиться.
в ответ Iliacarmiel 31.03.07 10:11
В ответ на:
появится новый параграф: "ВНЖ для ученых"... пока трудно сказать, к чему это приведет. возможно к тем же проблемам, которые были до 1.1.2005 (ABW vs. AE).
появится новый параграф: "ВНЖ для ученых"... пока трудно сказать, к чему это приведет. возможно к тем же проблемам, которые были до 1.1.2005 (ABW vs. AE).
Я бы так не сказал. В <Begründung> к закону написано, что: <Bei in Deutschland zugelassenen Forschern ist §9 anwendbar, um eine Schlechterstellung gegenüber den nach §18 zugelassenen Ausländern zu vermeiden.> (стр. 39). То есть положение ученых наоборот должно улучшиться.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 02.04.07 10:05
я лично не вижу, в чем положение ученых "должно улучшиться"... практика покажет... но тот факт, что §20 исключили из списка для претензии на немецкое гражданство (поставив его в один ряд со студенческим ВНЖ) заставляет задуматься...
в ответ jaca 02.04.07 09:51
В ответ на:
Я бы так не сказал. В <Begründung> к закону написано, что: <Bei in Deutschland zugelassenen Forschern ist §9 anwendbar, um eine Schlechterstellung gegenüber den nach §18 zugelassenen Ausländern zu vermeiden.> (стр. 39). То есть положение ученых наоборот должно улучшиться.
Я бы так не сказал. В <Begründung> к закону написано, что: <Bei in Deutschland zugelassenen Forschern ist §9 anwendbar, um eine Schlechterstellung gegenüber den nach §18 zugelassenen Ausländern zu vermeiden.> (стр. 39). То есть положение ученых наоборот должно улучшиться.
я лично не вижу, в чем положение ученых "должно улучшиться"... практика покажет... но тот факт, что §20 исключили из списка для претензии на немецкое гражданство (поставив его в один ряд со студенческим ВНЖ) заставляет задуматься...
NEW 02.04.07 11:13
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
/естественно это только по отношению к Вашей точке зрения/
Dresdner, без обид, но Вы черезчур самоуверенный тип. Особенно для юриста-любителя. Или же я ошибаюсь и Вы, в отличие от меня,- юрист по образованию и по профессии ? Тогда, если не секрет, какой юрфак вы заканчивали ?
в ответ Dresdner 02.04.07 09:35
Но так как Ваш комментарий, равно как и мой взгляд на данный вопрос , естественно, не являются точкой зрения профессионального юриста, а лишь любительской интерпретацией то разумнее просто подождать издания новой редакции Verwaltungsvorschriften к закону о гражданстве и появления официальных комментариев к этому закону со стороны юристов-профессионалов.
/естественно это только по отношению к Вашей точке зрения/
Dresdner, без обид, но Вы черезчур самоуверенный тип. Особенно для юриста-любителя. Или же я ошибаюсь и Вы, в отличие от меня,- юрист по образованию и по профессии ? Тогда, если не секрет, какой юрфак вы заканчивали ?
NEW 02.04.07 11:37
в ответ Dresdner 02.04.07 11:19
еврейские иммигранты не смогут больше получать немецкое гражданство без отказа от предыдущего... все заявления начиная с определенной даты будут рассматриваться по новым правилам. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета).
Ранее Вы писали(в начале марта), что закон вступит в силу приблизительно в середине апреля. Скажите, это у Вас появилась новая информация о сроках - просто жду принятия этого закона с нетерпением. Пожалуйста,если можете, дайте комментарий по этому поводу .
Ранее Вы писали(в начале марта), что закон вступит в силу приблизительно в середине апреля. Скажите, это у Вас появилась новая информация о сроках - просто жду принятия этого закона с нетерпением. Пожалуйста,если можете, дайте комментарий по этому поводу .
NEW 02.04.07 11:49
как уже сказано: будущее покажет. ситуация, когда имеется 2 типа ВНЖ для одной и той же цели, у меня лично большого оптимизма не вызывает... особенно учитывая тот факт, что сегодняшнее положение вещей ученых вполне должно устраивать... я например не исключаю, что ВНЖ будет как правило снабжаться ограничением, что его продление исключено.
хотя у нового статуса есть и очевидные плюсы:
1) практически правопритязание на выдачу ВНЖ (впрочем и сейчас у ученых абсолютно никаких проблем с получением ВНЖ нет)
2) правопритязание на въезд с супругом, даже если тот совершенно не владеет немецким языком
3) возможность до 3х месяцев в год работать в другой стране ЕС
в ответ jaca 02.04.07 11:15
В ответ на:
Ну тогда их положение (по крайней мере в том, что касается возможности получения <NE>) не ухудшится.
Ну тогда их положение (по крайней мере в том, что касается возможности получения <NE>) не ухудшится.
как уже сказано: будущее покажет. ситуация, когда имеется 2 типа ВНЖ для одной и той же цели, у меня лично большого оптимизма не вызывает... особенно учитывая тот факт, что сегодняшнее положение вещей ученых вполне должно устраивать... я например не исключаю, что ВНЖ будет как правило снабжаться ограничением, что его продление исключено.
хотя у нового статуса есть и очевидные плюсы:
1) практически правопритязание на выдачу ВНЖ (впрочем и сейчас у ученых абсолютно никаких проблем с получением ВНЖ нет)
2) правопритязание на въезд с супругом, даже если тот совершенно не владеет немецким языком
3) возможность до 3х месяцев в год работать в другой стране ЕС
NEW 02.04.07 11:51
я писал о другом законе и в другом форуме.
в ответ Сендра 02.04.07 11:37
В ответ на:
Ранее Вы писали(в начале марта), что закон вступит в силу приблизительно в середине апреля. Скажите, это у Вас появилась новая информация о сроках - просто жду принятия этого закона с нетерпением. Пожалуйста,если можете, дайте комментарий по этому поводу .
Ранее Вы писали(в начале марта), что закон вступит в силу приблизительно в середине апреля. Скажите, это у Вас появилась новая информация о сроках - просто жду принятия этого закона с нетерпением. Пожалуйста,если можете, дайте комментарий по этому поводу .
я писал о другом законе и в другом форуме.
NEW 02.04.07 11:56
в ответ Dresdner 02.04.07 11:19
/секрет. как насчет пари?/
Ну секрет так секрет. Хотя сам по себе такой Ваш ответ уже о многом говорит...
Насчет пари- я не собирался и не собираюсь спорить ни с Вами, ни с кем либо еще. Мое мнение по конкретному вопросу - это только мнение. Правда, для него есть определенное обоснование, в том числе и со стороны профессионального юриста, но это не столь важно. Но как мнение оно может быть и ошибочным. Однако и ваше мнение - это только лишь ваше мнение и оно также может оказаться ошибочным. Ни вы, ни я друг друга все равно не переубедим - каждый будет придерживаться своей позиции. Именно потому я и призываю не делать далеко идущих и однозначных выводов в "кратких комментариях", а дождаться профессиональной оценки и издания официальных указаний по применению закона. А до этого момента надо еще дождаться принятия самого закона, собственно говоря. Вот тогда можно будет к этой теме снова вернуться.
Ну секрет так секрет. Хотя сам по себе такой Ваш ответ уже о многом говорит...
Насчет пари- я не собирался и не собираюсь спорить ни с Вами, ни с кем либо еще. Мое мнение по конкретному вопросу - это только мнение. Правда, для него есть определенное обоснование, в том числе и со стороны профессионального юриста, но это не столь важно. Но как мнение оно может быть и ошибочным. Однако и ваше мнение - это только лишь ваше мнение и оно также может оказаться ошибочным. Ни вы, ни я друг друга все равно не переубедим - каждый будет придерживаться своей позиции. Именно потому я и призываю не делать далеко идущих и однозначных выводов в "кратких комментариях", а дождаться профессиональной оценки и издания официальных указаний по применению закона. А до этого момента надо еще дождаться принятия самого закона, собственно говоря. Вот тогда можно будет к этой теме снова вернуться.
NEW 02.04.07 12:17
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
Изменятся ли условия получения гражданства супругами граждан Германии (хорошее знание языка не в счет)? Конкретно интересует возможность получения гражданства после 2х лет пребывания в браке (разумеется, при условии проживания в Германии с АЕ минимум 1 года до брака).
Спасибо за вашу работу
Спасибо за вашу работу
Work hard, play hard.
NEW 02.04.07 12:22
Тогда не совсем понятно, почему сейчас ВНЖ ученым выдаются без такого ограничения. Не вижу логики.
в ответ Dresdner 02.04.07 11:49
В ответ на:
я например не исключаю, что ВНЖ будет как правило снабжаться ограничением, что его продление исключено.
я например не исключаю, что ВНЖ будет как правило снабжаться ограничением, что его продление исключено.
Тогда не совсем понятно, почему сейчас ВНЖ ученым выдаются без такого ограничения. Не вижу логики.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 02.04.07 13:51
этот вопрос регулируется не законом, а инструкцией по его применению... пока мне не известно о планах изменения инструкции в этом отношении.
в ответ Thames 02.04.07 12:17
В ответ на:
Изменятся ли условия получения гражданства супругами граждан Германии (хорошее знание языка не в счет)? Конкретно интересует возможность получения гражданства после 2х лет пребывания в браке (разумеется, при условии проживания в Германии с АЕ минимум 1 года до брака).
Изменятся ли условия получения гражданства супругами граждан Германии (хорошее знание языка не в счет)? Конкретно интересует возможность получения гражданства после 2х лет пребывания в браке (разумеется, при условии проживания в Германии с АЕ минимум 1 года до брака).
этот вопрос регулируется не законом, а инструкцией по его применению... пока мне не известно о планах изменения инструкции в этом отношении.
NEW 02.04.07 13:52
по закону, который действует в момент принятия решения по заявлению.
в ответ montoooya 02.04.07 12:24
В ответ на:
Интересует такой вопрос. Если документы на воссоединение с супругом/супругой поданы до вступления закона в силу, то рассматриваются они по старому, я так полагаю, закону?
Интересует такой вопрос. Если документы на воссоединение с супругом/супругой поданы до вступления закона в силу, то рассматриваются они по старому, я так полагаю, закону?
по закону, который действует в момент принятия решения по заявлению.
NEW 03.04.07 16:21
причем здесь "заднее число"?
где Вы его усмотрели в моем ответе:
по закону, который действует в момент принятия решения по заявлению.
?
заметьте: не по закону, который будет действовать завтра, и не по закону, который действовал вчера, а исключительно по закону, который действует сегодня...
В ответ на:
а что, законы в Германии имеют обратную силу и используются "задним числом"?
а что, законы в Германии имеют обратную силу и используются "задним числом"?
причем здесь "заднее число"?
где Вы его усмотрели в моем ответе:по закону, который действует в момент принятия решения по заявлению.
?
заметьте: не по закону, который будет действовать завтра, и не по закону, который действовал вчера, а исключительно по закону, который действует сегодня...
NEW 03.04.07 18:25
в ответ Dresdner 03.04.07 16:21
надо же... а я думала, что заявление всегда рассматривается по закону, действующему на дату его принятия к рассмотрению, а если в этот промежуток закон изменился, то по просьбе заявителя его могут рассмотреть и по новому закону...
Но Вам видней, конечно же
Но Вам видней, конечно же
NEW 03.04.07 18:34
возможно в каких-то странах это и так, но Германия к их числу не относится... если закон меняется, он может содержать переходные положения, касающиеся например заявлений, поданных до вступления изменений в силу. рассматриваемый законопроект таких переходных положений в рассматриваемом вопросе не содержит.
В ответ на:
надо же... а я думала, что заявление всегда рассматривается по закону, действующему на дату его принятия к рассмотрению, а если в этот промежуток закон изменился, то по просьбе заявителя его могут рассмотреть и по новому закону...
надо же... а я думала, что заявление всегда рассматривается по закону, действующему на дату его принятия к рассмотрению, а если в этот промежуток закон изменился, то по просьбе заявителя его могут рассмотреть и по новому закону...
возможно в каких-то странах это и так, но Германия к их числу не относится... если закон меняется, он может содержать переходные положения, касающиеся например заявлений, поданных до вступления изменений в силу. рассматриваемый законопроект таких переходных положений в рассматриваемом вопросе не содержит.
NEW 05.04.07 21:02
В этом пункте тоже свободная интерпретация, либо вы в Glasskugel смотрите? Если прочесть единственное нижеследующее изменение, касаемое ╖39 (3), то из всех 435 страниц имеется только следующее:
Teil: Begründung
B. Im Einzelnen
Zu Artikel 7: Änderung von Verordnungen
Seite - 222 - (417 of 435)
.......................................
Zu Nummer 13 (╖ 39)
Zu Buchstabe a
Ein visumpflichtiger Ausländer, der mit einem Schengen-Visum in das Bundesgebiet
mit den Ziel einreist, zum deutschen Familienangehörigen nachzuziehen (z.B. Heirat
- 223 -
eines Deutschen in Dänemark), kann unter den Voraussetzungen des ╖ 39 Nr. 3
AufenthV den Antrag auf Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis nach der Einreise stellen,
obwohl er im Visumantrag nach eigenen Angaben zu touristischen Zwecken begehrt
und nur deswegen ein Schengen-Visum ohne Zustimmung der
Ausländerbehörde erhalten kann. Dabei wird das Visum für den Kurzaufenthalt entgegen
dem angegeben Zweck für einen auf Dauer angelegten Aufenthalt, für den
von vornherein ein nationales Visum erforderlich ist, genutzt und somit die Beteiligung
der Ausländerbehörde umgangen. In diesem Fall macht er gezielt unrichtige
Angaben, um ein Schengen-Visum zu erhalten, und kommt dennoch in den Genuss
des ╖ 39 Nr. 3 AufenthG.
In Interesse einer einheitlichen Handhabung des ╖ 39 Nr. 3 AufenthV sollte klargestellt
werden, das die Vergünstigung nur dann gilt, wenn der Anspruch nach der Einreise
entsteht und damit ein von vornherein beabsichtigter Wechsel des
angegebenen Aufenthaltszwecks ausgeschlossen werden. Ansonsten kann über ein
Schengen-Visum ein Daueraufenthaltsrecht trotz unrichtiger Angaben hinsichtlich
des Aufenthaltszwecks erlangt werden.
Адрес документа http://www.migrationsrecht.net/documents//aufenthg-gesetzentwurf%5B1%5D.pdf
на http://www.migrationsrecht.net/nachrichten-auslaenderrecht-politik-gesetzgebung/...
в ответ Dresdner 02.04.07 11:51
В ответ на:
3. будет закрыта возможность получения ВНЖ при въезде в Германию с шенгенской визой.
3. будет закрыта возможность получения ВНЖ при въезде в Германию с шенгенской визой.
В этом пункте тоже свободная интерпретация, либо вы в Glasskugel смотрите? Если прочесть единственное нижеследующее изменение, касаемое ╖39 (3), то из всех 435 страниц имеется только следующее:
Teil: Begründung
B. Im Einzelnen
Zu Artikel 7: Änderung von Verordnungen
Seite - 222 - (417 of 435)
.......................................
Zu Nummer 13 (╖ 39)
Zu Buchstabe a
Ein visumpflichtiger Ausländer, der mit einem Schengen-Visum in das Bundesgebiet
mit den Ziel einreist, zum deutschen Familienangehörigen nachzuziehen (z.B. Heirat
- 223 -
eines Deutschen in Dänemark), kann unter den Voraussetzungen des ╖ 39 Nr. 3
AufenthV den Antrag auf Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis nach der Einreise stellen,
obwohl er im Visumantrag nach eigenen Angaben zu touristischen Zwecken begehrt
und nur deswegen ein Schengen-Visum ohne Zustimmung der
Ausländerbehörde erhalten kann. Dabei wird das Visum für den Kurzaufenthalt entgegen
dem angegeben Zweck für einen auf Dauer angelegten Aufenthalt, für den
von vornherein ein nationales Visum erforderlich ist, genutzt und somit die Beteiligung
der Ausländerbehörde umgangen. In diesem Fall macht er gezielt unrichtige
Angaben, um ein Schengen-Visum zu erhalten, und kommt dennoch in den Genuss
des ╖ 39 Nr. 3 AufenthG.
In Interesse einer einheitlichen Handhabung des ╖ 39 Nr. 3 AufenthV sollte klargestellt
werden, das die Vergünstigung nur dann gilt, wenn der Anspruch nach der Einreise
entsteht und damit ein von vornherein beabsichtigter Wechsel des
angegebenen Aufenthaltszwecks ausgeschlossen werden. Ansonsten kann über ein
Schengen-Visum ein Daueraufenthaltsrecht trotz unrichtiger Angaben hinsichtlich
des Aufenthaltszwecks erlangt werden.
Адрес документа http://www.migrationsrecht.net/documents//aufenthg-gesetzentwurf%5B1%5D.pdf
на http://www.migrationsrecht.net/nachrichten-auslaenderrecht-politik-gesetzgebung/...
Speedheirat Wedding in Dänemark. Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich.
NEW 10.04.07 11:48
именно это изменение я и имел в виду. кажется ли Вам это "свободной интерпретацией" или "ясновидением" для меня лично не представляет большого интереса...
в ответ Pyligrim 05.04.07 21:02
В ответ на:
В ответ на:3. будет закрыта возможность получения ВНЖ при въезде в Германию с шенгенской визой.
В этом пункте тоже свободная интерпретация, либо вы в Glasskugel смотрите? Если прочесть единственное нижеследующее изменение, касаемое ╖39 (3), то из всех 435 страниц имеется только следующее:
Teil: Begründung
B. Im Einzelnen
Zu Artikel 7: Änderung von Verordnungen
Seite - 222 - (417 of 435)
.......................................
Zu Nummer 13 (╖ 39)
Zu Buchstabe a
В ответ на:3. будет закрыта возможность получения ВНЖ при въезде в Германию с шенгенской визой.
В этом пункте тоже свободная интерпретация, либо вы в Glasskugel смотрите? Если прочесть единственное нижеследующее изменение, касаемое ╖39 (3), то из всех 435 страниц имеется только следующее:
Teil: Begründung
B. Im Einzelnen
Zu Artikel 7: Änderung von Verordnungen
Seite - 222 - (417 of 435)
.......................................
Zu Nummer 13 (╖ 39)
Zu Buchstabe a
именно это изменение я и имел в виду. кажется ли Вам это "свободной интерпретацией" или "ясновидением" для меня лично не представляет большого интереса...
NEW 11.04.07 19:47
Постоянно наблюдается, а в последнее время - все чаще, несоответствие принимаемых законов Основному. Последний пример - передача в КС по представлению самих судов нижестоящего уровня закона о налогообложении в части Pendlerpauschale. В этом смысле, я давно потерял уважение перед законодателем. Если Вами упомянутое изменение вступит в силу, оно не выдержит никакой критики в разрезе Статьи 6, Абз. 1 Основного закона: "Ehe und Familie stehen unter dem besonderen Schutze der staatlichen Ordnung". Конечно, где нет исца, нет и судьи, и основная масса безмолвных и де факто бесправных иностранцев склонят голову перед выбрыками новой редакции, но есть еще грамотные адвокаты и политики (напр. FDP), которые очень скоро обратят внимание на несоответствия.
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
В ответ на:
воссоединение супругов будет ужесточено:
1. будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию
2. супругов немецких граждан может (в "исключительных" случаях) ожидать отказ, если немецкий гражданин не в состоянии самостоятельно обеспечивать семью.
воссоединение супругов будет ужесточено:
1. будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию
2. супругов немецких граждан может (в "исключительных" случаях) ожидать отказ, если немецкий гражданин не в состоянии самостоятельно обеспечивать семью.
Постоянно наблюдается, а в последнее время - все чаще, несоответствие принимаемых законов Основному. Последний пример - передача в КС по представлению самих судов нижестоящего уровня закона о налогообложении в части Pendlerpauschale. В этом смысле, я давно потерял уважение перед законодателем. Если Вами упомянутое изменение вступит в силу, оно не выдержит никакой критики в разрезе Статьи 6, Абз. 1 Основного закона: "Ehe und Familie stehen unter dem besonderen Schutze der staatlichen Ordnung". Конечно, где нет исца, нет и судьи, и основная масса безмолвных и де факто бесправных иностранцев склонят голову перед выбрыками новой редакции, но есть еще грамотные адвокаты и политики (напр. FDP), которые очень скоро обратят внимание на несоответствия.
NEW 11.04.07 23:04
ага, а ещ╦ грамотные граждане ФРГ, знакомые с содержанием Конституции. Если даже такой закон и примут, то жить в своей стране со своим супругом, не знающим немецкого, гражданину ФРГ никто запретить не может.
Интересно, а если супруг немой?
А если серь╦зно, то мне непонятно, как же тогда с визами невесты/жениха. Их тоже не будут давать без знаний языка? Но тогда получается, что немцам нельзя женится на не-немецкоговорящих...А это уже полный бред
в ответ ColdWeather 11.04.07 19:47
В ответ на:
но есть еще грамотные адвокаты и политики (напр. ФДП), которые очень скоро обратят внимание на несоответствия.
но есть еще грамотные адвокаты и политики (напр. ФДП), которые очень скоро обратят внимание на несоответствия.
ага, а ещ╦ грамотные граждане ФРГ, знакомые с содержанием Конституции. Если даже такой закон и примут, то жить в своей стране со своим супругом, не знающим немецкого, гражданину ФРГ никто запретить не может.
Интересно, а если супруг немой?
А если серь╦зно, то мне непонятно, как же тогда с визами невесты/жениха. Их тоже не будут давать без знаний языка? Но тогда получается, что немцам нельзя женится на не-немецкоговорящих...А это уже полный бред
NEW 12.04.07 12:01
в ответ Lady7 11.04.07 23:04
Я тоже опупеваю от новых законов. А, если к примеру, оба супруга превосходно изьясняются на английском? Мне вообще кажется, что если семейная пара вынуждена проживать раздельно только потому, что один из супругов не знает официального языка, ето уже и есть ни что иное, как попрание прав человека и основных свобод, о которых так пекутся западные демократы. А когда гостевую визу не дают родственникам? Я, пардон, в осадке.
While you can, just keep worthy life
NEW 12.04.07 13:31
"на след. день" разрешения Вам дать не могут, поскольку уже будет требоваться знание немецкого языка. предположительно в этом случае Вас попросят предоставить дополнительный документ, подтверждающий сей факт.
в ответ 911911 12.04.07 13:08
В ответ на:
Так ето что получается, документы на воссоединение давно поданы, посольство тянет с решением, потом принимается етот самый закон, а на след. день мне дают разрешение на воссоединение и гуляй Вася, учи немецкий?
Так ето что получается, документы на воссоединение давно поданы, посольство тянет с решением, потом принимается етот самый закон, а на след. день мне дают разрешение на воссоединение и гуляй Вася, учи немецкий?
"на след. день" разрешения Вам дать не могут, поскольку уже будет требоваться знание немецкого языка. предположительно в этом случае Вас попросят предоставить дополнительный документ, подтверждающий сей факт.
NEW 12.04.07 16:50
на самом деле это нововведение нацелено в первую очередь не на гражданок Таиланда и не на гражданок стран СНГ, а на гражданок Турции, которые составляют больше половины "супружеского импорта"... это - для информации, отнюдь не для дискуссии...
в ответ Ева2 12.04.07 15:08
В ответ на:
Бедные местные немцы-сластолюбцы. С невестами из Таиланда прийдётся завязать.
Бедные местные немцы-сластолюбцы. С невестами из Таиланда прийдётся завязать.
на самом деле это нововведение нацелено в первую очередь не на гражданок Таиланда и не на гражданок стран СНГ, а на гражданок Турции, которые составляют больше половины "супружеского импорта"...
это - для информации, отнюдь не для дискуссии... 
NEW 12.04.07 18:05
в ответ Dresdner 12.04.07 16:50
Я ,конечно, не знаток, как вы Но вот открыв вчера "Европу-Експресс"(грешна-читаю газеты и до после еды 
),прочитала на второй странице(делаю выписку)
..Правителъство ФРГ одобрило пакет поправок к законодателъству об иностранцах.Если Парламент одобрит етот 500 стр.док.,поправки вступят в силу 15 июля 2007 года."
И вот что об иностранных супругах:
"Иностранные супруги МИГРАНТОВ,желающие переехатъ на жителъство в Германию....оба достигли 18 лет...боръба таким образом с принудителъными браками...супруг или супруга МИГРАНТА должны будут доказатъ в стране происхождения свое владение немецким языком хотя бы на бытовом уровне..."
Я ничего о супругах НЕМЦЕВ не нашла.
Не так читала?
Источник "ЕвропаЭкспресс" номер 15 от 09.04
Но вот открыв вчера "Европу-Експресс"(грешна-читаю газеты и до после еды ),прочитала на второй странице(делаю выписку)..Правителъство ФРГ одобрило пакет поправок к законодателъству об иностранцах.Если Парламент одобрит етот 500 стр.док.,поправки вступят в силу 15 июля 2007 года."
И вот что об иностранных супругах:
"Иностранные супруги МИГРАНТОВ,желающие переехатъ на жителъство в Германию....оба достигли 18 лет...боръба таким образом с принудителъными браками...супруг или супруга МИГРАНТА должны будут доказатъ в стране происхождения свое владение немецким языком хотя бы на бытовом уровне..."
Я ничего о супругах НЕМЦЕВ не нашла.
Не так читала?
Источник "ЕвропаЭкспресс" номер 15 от 09.04Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 13.04.07 09:33
я понимаю, что Вы намекаете на крылатое выражение "не читайте большевистских газет" и всецело присоединяюсь к этой рекомендации...
В ответ на:
Я ,конечно, не знаток, как вы Но вот открыв вчера "Европу-Експресс"(грешна-читаю газеты и до после еды )
Я ,конечно, не знаток, как вы Но вот открыв вчера "Европу-Експресс"(грешна-читаю газеты и до после еды )
я понимаю, что Вы намекаете на крылатое выражение "не читайте большевистских газет" и всецело присоединяюсь к этой рекомендации...
NEW 17.04.07 10:03
что неправда? то, что большую часть иностранцев, переселяющихся в Германию по линии воссоединения семьи, составляют турецкие граждане?! у меня нет под рукой полной статистики за последние 40 лет, но я доверяю своим источникам информации... но даже из статистики 2004 г. Вы можете убедиться, что "воссоединительный импорт" из Турции в 2 раза больше, чем из России, Украины и Казахстана, вместе взятых: http://www.bundesregierung.de/Content/DE/PeriodischerBericht/Berichte-der-Bundes... (стр. 38, 145).
советую также прочитать обоснование к законопроекту и убедиться, что одной из "причин" является борьба с "принудительными" браками ("Zwangsehe"). в какой стране подобное явление имеет место быть (в России или Турции) предлагаю Вам догадаться самому...
В ответ на:
Интересное заявление..это же неправда.
Интересное заявление..это же неправда.
что неправда? то, что большую часть иностранцев, переселяющихся в Германию по линии воссоединения семьи, составляют турецкие граждане?! у меня нет под рукой полной статистики за последние 40 лет, но я доверяю своим источникам информации... но даже из статистики 2004 г. Вы можете убедиться, что "воссоединительный импорт" из Турции в 2 раза больше, чем из России, Украины и Казахстана, вместе взятых: http://www.bundesregierung.de/Content/DE/PeriodischerBericht/Berichte-der-Bundes... (стр. 38, 145).
советую также прочитать обоснование к законопроекту и убедиться, что одной из "причин" является борьба с "принудительными" браками ("Zwangsehe"). в какой стране подобное явление имеет место быть (в России или Турции) предлагаю Вам догадаться самому...
NEW 17.04.07 20:22
в ответ milow alexander 16.04.07 22:30
Насколько я поняла из репортажа на эту тему (ARD), закон нацелен не на тех, кто "преодолевает ...родителей и женится на русских", а на турков, привозящих своих турецких жен/родителей/братьев... И эти жены потом рожают детей, которые тоже толком не учат немецкий... Вот это и не устраивает немцев (снова же, не устраивают не только турки, но их просто намного больше, чем представителей остальных национальностей)... И, чтобы хоть немного повлиять на улучшение ситуации, предлагается той же жене ещё в Турции (России, Таиланде) начать учить немецкий язык. Со стороны государства вполне логично. (ИМХО)
Тот, кто говорит, что счастье нельзя купить, никогда не покупал щенка (с)
NEW 23.04.07 12:46
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
Кто-нибудь может более подробно осветить эти два пункта?
1. более строгая проверка фиктивности брака (возможно вплоть до кардинальной перемены ролей: супругам придется доказывать, что брак - не фиктивный);
2. будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию;
Првый вообще ставить меня в тупик. Под перемена ролей имелась ввиду презумпция виновности? Нужно доказать что брак не фиктивный? Как?))))
И что это значит "элементарные знания? Они описаны количественно и качественно? Что может служить доказательством: собеседование в консульстве или документы? Или и то и другое? Если документы - то какие?
Кто-нибудь имеет точную информацию уже?) Поделитесь, пожалуйста)
1. более строгая проверка фиктивности брака (возможно вплоть до кардинальной перемены ролей: супругам придется доказывать, что брак - не фиктивный);
2. будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию;
Првый вообще ставить меня в тупик. Под перемена ролей имелась ввиду презумпция виновности? Нужно доказать что брак не фиктивный? Как?))))
И что это значит "элементарные знания? Они описаны количественно и качественно? Что может служить доказательством: собеседование в консульстве или документы? Или и то и другое? Если документы - то какие?
Кто-нибудь имеет точную информацию уже?) Поделитесь, пожалуйста)
NEW 23.04.07 12:55
никто не может... как эти пункты будут интерпретироваться, может показать только практика. но если Вам хочется погадать на гуще:
именно это имелось в виду... доказывать вероятно как в известном кино: путем предоставления сведений о давнем знакомстве, совместном отпуске и т.п. и т.д.
если документы - то сертификаты о знании немецкого языка...
откуда? законопроект еще даже в парламент не внесен...
В ответ на:
Кто-нибудь может более подробно осветить эти два пункта?
1. более строгая проверка фиктивности брака (возможно вплоть до кардинальной перемены ролей: супругам придется доказывать, что брак - не фиктивный);
2. будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию;
Кто-нибудь может более подробно осветить эти два пункта?
1. более строгая проверка фиктивности брака (возможно вплоть до кардинальной перемены ролей: супругам придется доказывать, что брак - не фиктивный);
2. будут требоваться элементарные знания немецкого языка еще до въезда в Германию;
никто не может... как эти пункты будут интерпретироваться, может показать только практика. но если Вам хочется погадать на гуще:
В ответ на:
Првый вообще ставить меня в тупик. Под перемена ролей имелась ввиду презумпция виновности? Нужно доказать что брак не фиктивный? Как?))))
Првый вообще ставить меня в тупик. Под перемена ролей имелась ввиду презумпция виновности? Нужно доказать что брак не фиктивный? Как?))))
именно это имелось в виду... доказывать вероятно как в известном кино: путем предоставления сведений о давнем знакомстве, совместном отпуске и т.п. и т.д.
В ответ на:
И что это значит "элементарные знания? Они описаны количественно и качественно? Что может служить доказательством: собеседование в консульстве или документы? Или и то и другое? Если документы - то какие?
И что это значит "элементарные знания? Они описаны количественно и качественно? Что может служить доказательством: собеседование в консульстве или документы? Или и то и другое? Если документы - то какие?
если документы - то сертификаты о знании немецкого языка...
В ответ на:
Кто-нибудь имеет точную информацию уже?)
Кто-нибудь имеет точную информацию уже?)
откуда? законопроект еще даже в парламент не внесен...
NEW 23.04.07 14:49
в ответ Dresdner 17.04.07 10:03
я думаю, что всё-таки с жён требовать знание языка для воссоединения (или для невест для визы невесты) не будут: может, просто обяжут на языковые курсы ходить или, если не ходить, то сдавать экстерном. но уже после въезда.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 23.04.07 14:54
а Дании супруга до 25 лет (если не ошибаюсь, или до 24 лет) не может получить вид на жительство, даже если есть совместные дети. поэтому смешанные молодые семьи живут в Швеции, а в Данию ездят на работу и учёбу. я тоже поверить не могла. и ничего - почему-то попранием прав не считается.
в ответ Ева2 12.04.07 12:01
В ответ на:
если семейная пара вынуждена проживать раздельно только потому, что один из супругов не знает официального языка, ето уже и есть ни что иное, как попрание прав человека и основных свобод
если семейная пара вынуждена проживать раздельно только потому, что один из супругов не знает официального языка, ето уже и есть ни что иное, как попрание прав человека и основных свобод
а Дании супруга до 25 лет (если не ошибаюсь, или до 24 лет) не может получить вид на жительство, даже если есть совместные дети. поэтому смешанные молодые семьи живут в Швеции, а в Данию ездят на работу и учёбу. я тоже поверить не могла. и ничего - почему-то попранием прав не считается.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 23.04.07 15:30
т.е. ты думаешь что законопроект в том виде, как он есть сейчас, не примут?
в ответ novaya 23.04.07 14:49
В ответ на:
я думаю, что всё-таки с жён требовать знание языка для воссоединения (или для невест для визы невесты) не будут: может, просто обяжут на языковые курсы ходить или, если не ходить, то сдавать экстерном. но уже после въезда.
я думаю, что всё-таки с жён требовать знание языка для воссоединения (или для невест для визы невесты) не будут: может, просто обяжут на языковые курсы ходить или, если не ходить, то сдавать экстерном. но уже после въезда.
т.е. ты думаешь что законопроект в том виде, как он есть сейчас, не примут?
NEW 23.04.07 16:26
я в БИЛД прочла, что турецкое правительство обьявило о принятии на себя рас ходов по сдаче экз.по нем. языку на себя (для выезжающих в Герм.)
в ответ novaya 23.04.07 14:49
В ответ на:
я думаю, что всё-таки с жён требовать знание языка для воссоединения (или для невест для визы невесты) не будут:
я думаю, что всё-таки с жён требовать знание языка для воссоединения (или для невест для визы невесты) не будут:
я в БИЛД прочла, что турецкое правительство обьявило о принятии на себя рас ходов по сдаче экз.по нем. языку на себя (для выезжающих в Герм.)
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
NEW 23.04.07 21:10
в ответ Dresdner 23.04.07 15:30
думаю, что в таком виде его принимать нельзя. потому что путается причина со следствием. можно ли назвать тех, кто блестяще владеет немецким языком, ни разу не побывав в Германии, интегрированными? а дело ведь в интеграции, а не в языке. то есть законотворцы рассуждают так: будут уметь общаться на пальцах - быстрее интегрируются. но это не так. для интеграции нужно общество, то есть нужно обязать въезжающих посещать интеграционные курсы, в том числе языковые. как минимум покидать пределы собственной квартиры и оглядываться по сторонам . поэтому муж перед воссоединением должен подписывать обязательство о том, что его половина будет посещать курсы. или - если не посещать, то сдавать экзамены по языку и основам политического устройства Германии, правам и свободам человека экстерном.
иначе он нес╦т административную ответственность с вытекающими штрафами. вста╦т вопрос - а если ж╦ны начнут тут же рожать одного за другим и скажут, что не могут в беременном состоянии эти курсы посещать. тогда, думаю, решение одно: продлять вид на жительство ежегодно со всей бюрократический волокитой, а ПМЖ давать только при соблюдении определ╦нных условий - читай сначала.
. поэтому муж перед воссоединением должен подписывать обязательство о том, что его половина будет посещать курсы. или - если не посещать, то сдавать экзамены по языку и основам политического устройства Германии, правам и свободам человека экстерном.
иначе он нес╦т административную ответственность с вытекающими штрафами. вста╦т вопрос - а если ж╦ны начнут тут же рожать одного за другим и скажут, что не могут в беременном состоянии эти курсы посещать. тогда, думаю, решение одно: продлять вид на жительство ежегодно со всей бюрократический волокитой, а ПМЖ давать только при соблюдении определ╦нных условий - читай сначала.-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 23.04.07 21:12
в ответ novaya 23.04.07 21:10
PS. и особенно объяснять жёнам, что за права они получают, рожая граждан Германии и становясь гражданками Германии. правда, при этом нужно ещё, чтобы они поверили, что их братья не зарежут.
правда, при этом нужно ещё, чтобы они поверили, что их братья не зарежут.-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 23.04.07 21:14
обладаешь ли ты достаточным влиянием на членов парламента, чтобы предотвратить это?
ps. то, каким по нашему мнению должно быть законодательство Германии лучше обсудить в "Дискуссионном клубе"...
В ответ на:
думаю, что в таком виде его принимать нельзя.
думаю, что в таком виде его принимать нельзя.
обладаешь ли ты достаточным влиянием на членов парламента, чтобы предотвратить это?
ps. то, каким по нашему мнению должно быть законодательство Германии лучше обсудить в "Дискуссионном клубе"...
NEW 23.04.07 21:17
1. Таковых ни разу не видел (если не считать военных переводчиков и лингвистов, но таких очень мало).
2. Долгое время проживя в Кройцберге в Берлине, я видел, что турки, не говорящие по-немецки, там куда лучше интегрированы, чем средние немцы. :)
в ответ novaya 23.04.07 21:10
В ответ на:
можно ли назвать тех, кто блестяще владеет немецким языком, ни разу не побывав в Германии, интегрированными?
можно ли назвать тех, кто блестяще владеет немецким языком, ни разу не побывав в Германии, интегрированными?
1. Таковых ни разу не видел (если не считать военных переводчиков и лингвистов, но таких очень мало).
2. Долгое время проживя в Кройцберге в Берлине, я видел, что турки, не говорящие по-немецки, там куда лучше интегрированы, чем средние немцы. :)
--------Ne bela estas amata, sed amata estas bela...
NEW 23.04.07 21:18
нет, но я надеюсь, что они более информированны, чем я, которая путём логических рассуждений и на паре примеров пришла к такому выводу.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 23.04.07 21:23
и больше, чем правительство, которое выдвинуло этот законопроект? между прочим правительство, которое было выбрано тем самым парламентом, на который ты надеешься...
ps. вообще я открыл эту ветвь не для политических дискуссий, а для того, чтобы у заинтересованных лиц было время подготовиться к грядущим изменениям закона...
в ответ novaya 23.04.07 21:18
В ответ на:
нет, но я надеюсь, что они более информированны, чем я
нет, но я надеюсь, что они более информированны, чем я
и больше, чем правительство, которое выдвинуло этот законопроект?
между прочим правительство, которое было выбрано тем самым парламентом, на который ты надеешься... ps. вообще я открыл эту ветвь не для политических дискуссий, а для того, чтобы у заинтересованных лиц было время подготовиться к грядущим изменениям закона...
NEW 29.04.07 14:29
Как скоро вступят поправки,когда нужно будет иметь доход для воссоединения??Я не могу работать - ребенку 1,4мес!Или если воссоединяется как отец гражданина,будут какие то оговорки??? с ребенка же не могут требовать доход!
на форуме "Заключение брака..." не могут ответить,поэтому опять спрашиваю здесь
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
В ответ на:
изменения касающиеся воссоединения супругов: 3. супругов немецких граждан может (в "исключительных" случаях) ожидать отказ, если немецкий гражданин не в состоянии самостоятельно обеспечивать семью;
изменения касающиеся воссоединения супругов: 3. супругов немецких граждан может (в "исключительных" случаях) ожидать отказ, если немецкий гражданин не в состоянии самостоятельно обеспечивать семью;
Как скоро вступят поправки,когда нужно будет иметь доход для воссоединения??Я не могу работать - ребенку 1,4мес!Или если воссоединяется как отец гражданина,будут какие то оговорки??? с ребенка же не могут требовать доход!
на форуме "Заключение брака..." не могут ответить,поэтому опять спрашиваю здесь
То ли еще будет!
NEW 02.05.07 10:22
теперь дата известна: 23.04.2007. мои предположения о 1,5-2 месяцах оказались неверны.
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
В ответ на:
все заявления [о приобретении гражданства] поданные после определенной даты будут рассматриваться по новым правилам, если решение не будет принято до вступления закона в силу. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета).
все заявления [о приобретении гражданства] поданные после определенной даты будут рассматриваться по новым правилам, если решение не будет принято до вступления закона в силу. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета).
теперь дата известна: 23.04.2007. мои предположения о 1,5-2 месяцах оказались неверны.
NEW 02.05.07 10:32
в заглавном сообщении я уже сделал прогноз, что не раньше конца лета. более реалистично - не раньше конца осени... однако могу и ошибаться...
"отговорок" в отношении воссоединения с детьми в представленном варианте законопроекта нет.
в ответ Ухта 29.04.07 14:29
В ответ на:
Как скоро вступят поправки,когда нужно будет иметь доход для воссоединения??
Как скоро вступят поправки,когда нужно будет иметь доход для воссоединения??
в заглавном сообщении я уже сделал прогноз, что не раньше конца лета. более реалистично - не раньше конца осени... однако могу и ошибаться...
В ответ на:
Я не могу работать - ребенку 1,4мес!Или если воссоединяется как отец гражданина,будут какие то оговорки??? с ребенка же не могут требовать доход!
Я не могу работать - ребенку 1,4мес!Или если воссоединяется как отец гражданина,будут какие то оговорки??? с ребенка же не могут требовать доход!
"отговорок" в отношении воссоединения с детьми в представленном варианте законопроекта нет.
NEW 02.05.07 11:20
в ответ Ухта 29.04.07 14:29
Или если воссоединяется как отец гражданина, будут какие то оговорки??? с ребенка же не могут требовать доход!
Закон не требует наличие дохода при воссоединении ребенка-немца с родителем, имеющим Sorgerecht. Да и при воссоединениии супругов в этом плане "in der Regel" ничего не изменилось. На мой взгляд, Вам совершенно нечего бояться.
Закон не требует наличие дохода при воссоединении ребенка-немца с родителем, имеющим Sorgerecht. Да и при воссоединениии супругов в этом плане "in der Regel" ничего не изменилось. На мой взгляд, Вам совершенно нечего бояться.
Speak My Language
NEW 03.05.07 10:02
в ответ Dresdner 02.05.07 14:54
Как ты думаешь - может ли это быть ответом на вопрос, почему Германия моё завление о гражданстве рассматривает уже год, хотя у других эта процедура занимает 4 месяца - ждали, когда дату утвердят?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
NEW 03.05.07 12:23
в ответ Dresdner 03.05.07 10:13
Жена подала документы на воссоединение 02.05.2007. Сказали доки будут в Нюрберге через 10 дней. Я немец (7 параг.) , сейчас 2 месяца как на соц. Жена не знает немецкий, без детей, ночами не спит - боиться не успеть. Дайте успокоительный совет. Что предпринять мне , для надежности, счобы успеть до принятия Закона.
NEW 03.05.07 16:57
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
Дрезднер,
в связи с тем, что моему жениху (вы, может быть, помните, что он - гражданин великобритании) только сегодня удалось подать документы в загс, и теперь они пойдут в суд на 4-6 недель, хочется спросить о Ваших соображениях по следующему поводу:
- будут ли применимы нормы нового закона к нашей ситуации?
- будут ли немецкие власти намеренно затягивать дело?
Этот новый закон с 1.07 вступает в силу?
Я знаю, что могу рассчитывать только на предположения.
в связи с тем, что моему жениху (вы, может быть, помните, что он - гражданин великобритании) только сегодня удалось подать документы в загс, и теперь они пойдут в суд на 4-6 недель, хочется спросить о Ваших соображениях по следующему поводу:
- будут ли применимы нормы нового закона к нашей ситуации?
- будут ли немецкие власти намеренно затягивать дело?
Этот новый закон с 1.07 вступает в силу?
Я знаю, что могу рассчитывать только на предположения.
NEW 03.05.07 16:59
супругов граждан ЕС эти нововведения не касаются.
кто Вам об этом сказал?
в ответ time.of.the.moon 03.05.07 16:57
В ответ на:
в связи с тем, что моему жениху (вы, может быть, помните, что он - гражданин великобритании) только сегодня удалось подать документы в загс, и теперь они пойдут в суд на 4-6 недель, хочется спросить о Ваших соображениях по следующему поводу:
- будут ли применимы нормы нового закона к нашей ситуации?
- будут ли немецкие власти намеренно затягивать дело?
в связи с тем, что моему жениху (вы, может быть, помните, что он - гражданин великобритании) только сегодня удалось подать документы в загс, и теперь они пойдут в суд на 4-6 недель, хочется спросить о Ваших соображениях по следующему поводу:
- будут ли применимы нормы нового закона к нашей ситуации?
- будут ли немецкие власти намеренно затягивать дело?
супругов граждан ЕС эти нововведения не касаются.
В ответ на:
Этот новый закон с 1.07 вступает в силу?
Этот новый закон с 1.07 вступает в силу?
кто Вам об этом сказал?
NEW 03.05.07 17:00
звоните время от веремени в ABH. спрашивайте как дела... жена пусть учит немецкий - в любом случае пригодится...
В ответ на:
Жена подала документы на воссоединение 02.05.2007. Сказали доки будут в Нюрберге через 10 дней. Я немец (7 параг.) , сейчас 2 месяца как на соц. Жена не знает немецкий, без детей, ночами не спит - боиться не успеть. Дайте успокоительный совет. Что предпринять мне , для надежности, счобы успеть до принятия Закона.
Жена подала документы на воссоединение 02.05.2007. Сказали доки будут в Нюрберге через 10 дней. Я немец (7 параг.) , сейчас 2 месяца как на соц. Жена не знает немецкий, без детей, ночами не спит - боиться не успеть. Дайте успокоительный совет. Что предпринять мне , для надежности, счобы успеть до принятия Закона.
звоните время от веремени в ABH. спрашивайте как дела... жена пусть учит немецкий - в любом случае пригодится...
NEW 03.05.07 17:40
в ответ Iliacarmiel 31.03.07 10:11
прочитав о том, что в гдето в июле,должны принять новый закон о иностранцах,
я посоветовал своему товарищу,который проживает в Германии со статусом
контингетфлюхтлинга больше 9 лет,обратиться в ауслендербехорде(NRW),для получения
немецкого гражданства.Товарищь долго недумая.Отправился в амт и спросил,
можетли он сохранить свое старое гражданство и получить также немецкое?
Ему утвердително кивнули головой и видали бланки.Затем товарищь задал следующий вопрос.
Правдали что после июла, вожможности сохранять старое гражданство по принятии нового уже не будет?
Бераторша удивленно ответила что нет.Скорее всего ничего о новом законе Бедняшка не слышала. :)
Что думаете народ?Все это басни Kрылова али как?
я посоветовал своему товарищу,который проживает в Германии со статусом
контингетфлюхтлинга больше 9 лет,обратиться в ауслендербехорде(NRW),для получения
немецкого гражданства.Товарищь долго недумая.Отправился в амт и спросил,
можетли он сохранить свое старое гражданство и получить также немецкое?
Ему утвердително кивнули головой и видали бланки.Затем товарищь задал следующий вопрос.
Правдали что после июла, вожможности сохранять старое гражданство по принятии нового уже не будет?
Бераторша удивленно ответила что нет.Скорее всего ничего о новом законе Бедняшка не слышала. :)
Что думаете народ?Все это басни Kрылова али как?
NEW 03.05.07 17:58
поскольку "виза невесты" законом не предусмотрена, какие для нее будут предъявляться требования однозначно ответить трудно. но было бы нелогично предъявлять для нее более строгие требования, чем для супружеского ВНЖ.
на следующий день после опубликования закона.
в ответ time.of.the.moon 03.05.07 17:35
В ответ на:
но мы еще не являемся супругами. только собираемся ими стать, вот где собака порылась. идет обработка моей визы невесты.
но мы еще не являемся супругами. только собираемся ими стать, вот где собака порылась. идет обработка моей визы невесты.
поскольку "виза невесты" законом не предусмотрена, какие для нее будут предъявляться требования однозначно ответить трудно. но было бы нелогично предъявлять для нее более строгие требования, чем для супружеского ВНЖ.
В ответ на:
про дату я спрашиваю, не утверждаю. а когда закон вступает в силу?
про дату я спрашиваю, не утверждаю. а когда закон вступает в силу?
на следующий день после опубликования закона.
NEW 03.05.07 17:58
словам беамторин не верит - они тотально некометентны. даже если она случайно права
я всегда проверяю каждое их утверждение на соответствие закону
зачем ждать? ковать железо пока горячо: кто не успел - тот опаздал
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
я всегда проверяю каждое их утверждение на соответствие закону
зачем ждать? ковать железо пока горячо: кто не успел - тот опаздал
"Was du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf morgen."
NEW 03.05.07 19:37
в ответ Dresdner 03.05.07 17:58
спасибо, вопросов больше нет, сказал Остап, и тут же задал следующий вопрос:
а когда опубликуют закон?
и по жесткости в отношении вьезда к будущему супругу-гражданину Великобритании, я так чувствую, нам стоит расчитывать на максимальные сроки рассмотрения дела... Хнык хнык...
а когда опубликуют закон?
и по жесткости в отношении вьезда к будущему супругу-гражданину Великобритании, я так чувствую, нам стоит расчитывать на максимальные сроки рассмотрения дела... Хнык хнык...
NEW 04.05.07 12:02
в ответ Dresdner 04.05.07 09:38
Продублирую сообщение еще здесь.
В свете нового закона, как Вы думаете , будут ли требовать при воссоединении от жен после июля какой нибудь сертификат о сдаче немецкого языка?
Или это будет определять личная встреча и личная оценка.
В свете нового закона, как Вы думаете , будут ли требовать при воссоединении от жен после июля какой нибудь сертификат о сдаче немецкого языка?
Или это будет определять личная встреча и личная оценка.
Жизнь не возможно повернуть назад.....
NEW 04.05.07 12:43
Вы очевидно хотели сказать "в свете (нового) законопроекта"...
может быть и то и другое...
В ответ на:
В свете нового закона,
В свете нового закона,
Вы очевидно хотели сказать "в свете (нового) законопроекта"...
В ответ на:
как Вы думаете , будут ли требовать при воссоединении от жен после июля какой нибудь сертификат о сдаче немецкого языка?
Или это будет определять личная встреча и личная оценка.
как Вы думаете , будут ли требовать при воссоединении от жен после июля какой нибудь сертификат о сдаче немецкого языка?
Или это будет определять личная встреча и личная оценка.
может быть и то и другое...
NEW 04.05.07 12:51
Вы уж звиняйте нас, мы люди простые, деревенские, университетов не кончали
А какая разница? Извиняюсь за оффтоп .Закон это который принят? А законопроект - это который рассматривают?
Просто у этого человека , котрый воосоединяться будет 2 варианта:
1.Нанять репетитора
2.Идти в Гете институт.
Первый вариант дешевле , второй дороже.Но лично моя точка зрения, что лучше заплатить один раз в Гете , а потом не мучаться при воссоединении, сразу им бумагу сдать.Тем более, что они воссоединяться будут через Новосибирск.А там, как я поняла почитав форум,удельное княжество.
Спасибо за ответ.То есть конкретно нигде не указано .Да?
В ответ на:
Вы очевидно хотели сказать "в свете (нового) законопроекта"...
Вы очевидно хотели сказать "в свете (нового) законопроекта"...
Вы уж звиняйте нас, мы люди простые, деревенские, университетов не кончали
А какая разница? Извиняюсь за оффтоп .Закон это который принят? А законопроект - это который рассматривают?
Просто у этого человека , котрый воосоединяться будет 2 варианта:
1.Нанять репетитора
2.Идти в Гете институт.
Первый вариант дешевле , второй дороже.Но лично моя точка зрения, что лучше заплатить один раз в Гете , а потом не мучаться при воссоединении, сразу им бумагу сдать.Тем более, что они воссоединяться будут через Новосибирск.А там, как я поняла почитав форум,удельное княжество.
Спасибо за ответ.То есть конкретно нигде не указано .Да?
Жизнь не возможно повернуть назад.....
NEW 04.05.07 12:54
звиняю.
совершенно верно... я бы еще добавил: "который рассматривают и неизвестно когда и в каком виде его примут"...
в ответ Lila22 04.05.07 12:51
В ответ на:
Вы уж звиняйте нас, мы люди простые, деревенские, университетов не кончали
Вы уж звиняйте нас, мы люди простые, деревенские, университетов не кончали
звиняю.
В ответ на:
А какая разница? Извиняюсь за оффтоп .Закон это который принят? А законопроект - это который рассматривают?
А какая разница? Извиняюсь за оффтоп .Закон это который принят? А законопроект - это который рассматривают?
совершенно верно... я бы еще добавил: "который рассматривают и неизвестно когда и в каком виде его примут"...
NEW 04.06.07 23:56
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
Прошу прощения за неинформированность. Вот такая фраза:
Что это вообще такое: неограниченный доступ к рынку труда? Если есть "неограниченный", значит и "ограниченный" имеется. А в чем разница? Конкретно меня интересует "неограниченный доступ" для "остальных", т.е. без разрешения BA. Проясните, пожалуйста. Или пошлите, где это проясняют
В ответ на:
сократится срок для получения неограниченного доступа к рынку труда: у работающих с разрешения BA он будет составлять 2 (сейчас 3) года работы, у всех остальных (кроме студентов) - 3 (сейчас 4) года проживания в Германии...
сократится срок для получения неограниченного доступа к рынку труда: у работающих с разрешения BA он будет составлять 2 (сейчас 3) года работы, у всех остальных (кроме студентов) - 3 (сейчас 4) года проживания в Германии...
Что это вообще такое: неограниченный доступ к рынку труда? Если есть "неограниченный", значит и "ограниченный" имеется. А в чем разница? Конкретно меня интересует "неограниченный доступ" для "остальных", т.е. без разрешения BA. Проясните, пожалуйста. Или пошлите, где это проясняют
NEW 05.06.07 10:53
посылаю в "FAQ-Пребывание"...
в ответ MATR0SKIN 04.06.07 23:56
В ответ на:
Что это вообще такое: неограниченный доступ к рынку труда? Если есть "неограниченный", значит и "ограниченный" имеется. А в чем разница? Конкретно меня интересует "неограниченный доступ" для "остальных", т.е. без разрешения BA. Проясните, пожалуйста. Или пошлите, где это проясняют
Что это вообще такое: неограниченный доступ к рынку труда? Если есть "неограниченный", значит и "ограниченный" имеется. А в чем разница? Конкретно меня интересует "неограниченный доступ" для "остальных", т.е. без разрешения BA. Проясните, пожалуйста. Или пошлите, где это проясняют
посылаю в "FAQ-Пребывание"...
NEW 09.06.07 15:24
уважаемый Дрезднер, не могли бы Вы указать источник относительно этой даты и связанной с ней выводами?
не могли бы Вы так же подсказать, в каких законах или комментариях можно прочитать об этих правилах и где можно найти информацию о том, содержит ли закон переходные положения?
в ответ Dresdner 02.05.07 10:22
В ответ на:
все заявления [о приобретении гражданства] поданные после определенной даты будут рассматриваться по новым правилам, если решение не будет принято до вступления закона в силу. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета).
...
теперь дата известна: 23.04.2007. мои предположения о 1,5-2 месяцах оказались неверны.
все заявления [о приобретении гражданства] поданные после определенной даты будут рассматриваться по новым правилам, если решение не будет принято до вступления закона в силу. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета).
...
теперь дата известна: 23.04.2007. мои предположения о 1,5-2 месяцах оказались неверны.
уважаемый Дрезднер, не могли бы Вы указать источник относительно этой даты и связанной с ней выводами?
В ответ на:
Lady7 3/4/07: надо же... а я думала, что заявление всегда рассматривается по закону, действующему на дату его принятия к рассмотрению, а если в этот промежуток закон изменился, то по просьбе заявителя его могут рассмотреть и по новому закону...
Dresdner 3/4/07: возможно в каких-то странах это и так, но Германия к их числу не относится... если закон меняется, он может содержать переходные положения, касающиеся например заявлений, поданных до вступления изменений в силу. рассматриваемый законопроект таких переходных положений в рассматриваемом вопросе не содержит.
Lady7 3/4/07: надо же... а я думала, что заявление всегда рассматривается по закону, действующему на дату его принятия к рассмотрению, а если в этот промежуток закон изменился, то по просьбе заявителя его могут рассмотреть и по новому закону...
Dresdner 3/4/07: возможно в каких-то странах это и так, но Германия к их числу не относится... если закон меняется, он может содержать переходные положения, касающиеся например заявлений, поданных до вступления изменений в силу. рассматриваемый законопроект таких переходных положений в рассматриваемом вопросе не содержит.
не могли бы Вы так же подсказать, в каких законах или комментариях можно прочитать об этих правилах и где можно найти информацию о том, содержит ли закон переходные положения?
NEW 09.06.07 17:43
в ответ Dresdner 05.06.07 10:53
Уважаемый Dresdner,
я с сыном въехала в Германию 2 года назад по воссоединению с мужем немцем. На этой неделе в АВН мне продлили вид на жительство на следующие 3 года, а сыну до сентября этого года ровно до даты, когда ему исполнится 18 лет. Он учится в гимназии в 11 классе, на следующий год должен "абитуру сделать" и в университет. В связи с тем, что официально мы получаем ALG 2, то с сыном не всё так просто. Я не волнуюсь, что его могут выслать отсюда. Однако, хотелось бы услышать Ваши прогнозы в свете возможного принятия нового закона в июле. Заранее спасибо.
я с сыном въехала в Германию 2 года назад по воссоединению с мужем немцем. На этой неделе в АВН мне продлили вид на жительство на следующие 3 года, а сыну до сентября этого года ровно до даты, когда ему исполнится 18 лет. Он учится в гимназии в 11 классе, на следующий год должен "абитуру сделать" и в университет. В связи с тем, что официально мы получаем ALG 2, то с сыном не всё так просто. Я не волнуюсь, что его могут выслать отсюда. Однако, хотелось бы услышать Ваши прогнозы в свете возможного принятия нового закона в июле. Заранее спасибо.
NEW 10.06.07 08:16
http://dip.bundestag.de/btd/16/050/1605065.pdf (Artikel 5 Nr. 23)
эта информация обычно содержится в самом законе. очень редко она содержится в законе, который вносит поправки в соответствующий закон... в последнем случае применим метод грубой силы - прочитать все законы, которыми изменялся соответствующий закон... эта процедура облегчается тем, что каждый закон содержит информацию о законе, которым он был в последний раз изменен, а каждый закон, изменяющий другой закон, содержит информацию о законе, которым изменяемый закон был в последний раз изменен.
в ответ ivetta0103 09.06.07 15:24
В ответ на:
не могли бы Вы указать источник относительно этой даты и связанной с ней выводами?
не могли бы Вы указать источник относительно этой даты и связанной с ней выводами?
http://dip.bundestag.de/btd/16/050/1605065.pdf (Artikel 5 Nr. 23)
В ответ на:
не могли бы Вы так же подсказать, в каких законах или комментариях можно прочитать об этих правилах и где можно найти информацию о том, содержит ли закон переходные положения?
не могли бы Вы так же подсказать, в каких законах или комментариях можно прочитать об этих правилах и где можно найти информацию о том, содержит ли закон переходные положения?
эта информация обычно содержится в самом законе. очень редко она содержится в законе, который вносит поправки в соответствующий закон... в последнем случае применим метод грубой силы - прочитать все законы, которыми изменялся соответствующий закон... эта процедура облегчается тем, что каждый закон содержит информацию о законе, которым он был в последний раз изменен, а каждый закон, изменяющий другой закон, содержит информацию о законе, которым изменяемый закон был в последний раз изменен.
NEW 10.06.07 08:19
я не вижу никаких изменений в его положении в связи с изменением закона... а что означает "официально мы получаем ALG 2"? его можно получать и неофициально?
в ответ dafy 09.06.07 17:43
В ответ на:
я с сыном въехала в Германию 2 года назад по воссоединению с мужем немцем. На этой неделе в АВН мне продлили вид на жительство на следующие 3 года, а сыну до сентября этого года ровно до даты, когда ему исполнится 18 лет. Он учится в гимназии в 11 классе, на следующий год должен "абитуру сделать" и в университет. В связи с тем, что официально мы получаем ALG 2, то с сыном не вс╦ так просто. Я не волнуюсь, что его могут выслать отсюда. Однако, хотелось бы услышать Ваши прогнозы в свете возможного принятия нового закона в июле.
я с сыном въехала в Германию 2 года назад по воссоединению с мужем немцем. На этой неделе в АВН мне продлили вид на жительство на следующие 3 года, а сыну до сентября этого года ровно до даты, когда ему исполнится 18 лет. Он учится в гимназии в 11 классе, на следующий год должен "абитуру сделать" и в университет. В связи с тем, что официально мы получаем ALG 2, то с сыном не вс╦ так просто. Я не волнуюсь, что его могут выслать отсюда. Однако, хотелось бы услышать Ваши прогнозы в свете возможного принятия нового закона в июле.
я не вижу никаких изменений в его положении в связи с изменением закона... а что означает "официально мы получаем ALG 2"? его можно получать и неофициально?
NEW 10.06.07 09:15
в ответ Dresdner 10.06.07 08:19
Конечно, неофициально получать ALG 2 нельзя Я имела в виду, что наше мат. положение несколько лучше, т.к. деньги лежат в другой европ. стране. Мы не хотим их легализовывать (если так можно выразиться). Хорошо, я спрошу по-другому. На сегодняшний день какие у моего сына перспективы, если бы ему сегодня было 18 лет?
Я имела в виду, что наше мат. положение несколько лучше, т.к. деньги лежат в другой европ. стране. Мы не хотим их легализовывать (если так можно выразиться). Хорошо, я спрошу по-другому. На сегодняшний день какие у моего сына перспективы, если бы ему сегодня было 18 лет?
NEW 10.06.07 09:21
для этого вопроса Вам следует открыть отдельную ветвь (разумеется если Вас не устраивает ответ, данный в "FAQ-Пребывание")...
в ответ dafy 10.06.07 09:15
В ответ на:
Конечно, неофициально получать ALG 2 нельзя Я имела в виду, что наше мат. положение несколько лучше, т.к. деньги лежат в другой европ. стране. Мы не хотим их легализовывать (если так можно выразиться). Хорошо, я спрошу по-другому. На сегодняшний день какие у моего сына перспективы, если бы ему сегодня было 18 лет?
Конечно, неофициально получать ALG 2 нельзя Я имела в виду, что наше мат. положение несколько лучше, т.к. деньги лежат в другой европ. стране. Мы не хотим их легализовывать (если так можно выразиться). Хорошо, я спрошу по-другому. На сегодняшний день какие у моего сына перспективы, если бы ему сегодня было 18 лет?
для этого вопроса Вам следует открыть отдельную ветвь (разумеется если Вас не устраивает ответ, данный в "FAQ-Пребывание")...
NEW 10.06.07 09:34
в ответ Dresdner 10.06.07 09:28
Дело в том, что муж сказал, что он знает, что надо делать. Когда в АВН достаточно любезная чиновница сказала, что мы получим накануне 18-летия письмо и т.д., то мой муж ответил ей "что-то умное", на что она заулыбалась и подтвердила...да-да, конечно. Муж говороит, что 99% мы выйдем из этой ситуации без потерь. Вот я и хочу услышать то же самое от Вас...
NEW 10.06.07 09:36
я уже написал, что Вам следует делать, если Вы хотите от меня что-то услышать...
в ответ dafy 10.06.07 09:34
В ответ на:
Дело в том, что муж сказал, что он знает, что надо делать. Когда в АВН достаточно любезная чиновница сказала, что мы получим накануне 18-летия письмо и т.д., то мой муж ответил ей "что-то умное", на что она заулыбалась и подтвердила...да-да, конечно. Муж говороит, что 99% мы выйдем из этой ситуации без потерь. Вот я и хочу услышать то же самое от Вас...
Дело в том, что муж сказал, что он знает, что надо делать. Когда в АВН достаточно любезная чиновница сказала, что мы получим накануне 18-летия письмо и т.д., то мой муж ответил ей "что-то умное", на что она заулыбалась и подтвердила...да-да, конечно. Муж говороит, что 99% мы выйдем из этой ситуации без потерь. Вот я и хочу услышать то же самое от Вас...
я уже написал, что Вам следует делать, если Вы хотите от меня что-то услышать...
NEW 10.06.07 09:45
в ответ Dresdner 10.06.07 09:36
Спасибо. Я обязательно сделаю, что Вы мне сказали через 3 месяца, т.е. открою ветвь. Надеюсь, что у нас всё будет в порядке, и я смогу сказать другим, у кого аналогичная ситуация, что надо делать, поскольку вряд ли офиц. чиновник даст неофиц. совет, как можно решить ту или иную проблему. А ведь безвыходных ситуаций не бывает.
NEW 10.06.07 10:07
спасибо.
в ответ dafy 10.06.07 09:45
В ответ на:
Спасибо. Я обязательно сделаю, что Вы мне сказали через 3 месяца, т.е. открою ветвь. Надеюсь, что у нас вс╦ будет в порядке, и я смогу сказать другим, у кого аналогичная ситуация, что надо делать, поскольку вряд ли офиц. чиновник даст неофиц. совет, как можно решить ту или иную проблему. А ведь безвыходных ситуаций не бывает.
Спасибо. Я обязательно сделаю, что Вы мне сказали через 3 месяца, т.е. открою ветвь. Надеюсь, что у нас вс╦ будет в порядке, и я смогу сказать другим, у кого аналогичная ситуация, что надо делать, поскольку вряд ли офиц. чиновник даст неофиц. совет, как можно решить ту или иную проблему. А ведь безвыходных ситуаций не бывает.
спасибо.