Deutsch

краткий комментарий по законопроекту

5218  1 2 3 4 5 6 все
novaya ...давно забытая старая23.04.07 14:54
novaya
NEW 23.04.07 14:54 
в ответ Ева2 12.04.07 12:01
В ответ на:
если семейная пара вынуждена проживать раздельно только потому, что один из супругов не знает официального языка, ето уже и есть ни что иное, как попрание прав человека и основных свобод

а Дании супруга до 25 лет (если не ошибаюсь, или до 24 лет) не может получить вид на жительство, даже если есть совместные дети. поэтому смешанные молодые семьи живут в Швеции, а в Данию ездят на работу и учёбу. я тоже поверить не могла. и ничего - почему-то попранием прав не считается.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#61 
Dresdner министр без портфеля23.04.07 15:30
Dresdner
NEW 23.04.07 15:30 
в ответ novaya 23.04.07 14:49
В ответ на:
я думаю, что всё-таки с жён требовать знание языка для воссоединения (или для невест для визы невесты) не будут: может, просто обяжут на языковые курсы ходить или, если не ходить, то сдавать экстерном. но уже после въезда.

т.е. ты думаешь что законопроект в том виде, как он есть сейчас, не примут?
#62 
язва местный житель23.04.07 16:26
язва
NEW 23.04.07 16:26 
в ответ novaya 23.04.07 14:49
В ответ на:
я думаю, что всё-таки с жён требовать знание языка для воссоединения (или для невест для визы невесты) не будут:

я в БИЛД прочла, что турецкое правительство обьявило о принятии на себя рас ходов по сдаче экз.по нем. языку на себя (для выезжающих в Герм.)
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
#63 
novaya ...давно забытая старая23.04.07 21:10
novaya
NEW 23.04.07 21:10 
в ответ Dresdner 23.04.07 15:30
думаю, что в таком виде его принимать нельзя. потому что путается причина со следствием. можно ли назвать тех, кто блестяще владеет немецким языком, ни разу не побывав в Германии, интегрированными? а дело ведь в интеграции, а не в языке. то есть законотворцы рассуждают так: будут уметь общаться на пальцах - быстрее интегрируются. но это не так. для интеграции нужно общество, то есть нужно обязать въезжающих посещать интеграционные курсы, в том числе языковые. как минимум покидать пределы собственной квартиры и оглядываться по сторонам . поэтому муж перед воссоединением должен подписывать обязательство о том, что его половина будет посещать курсы. или - если не посещать, то сдавать экзамены по языку и основам политического устройства Германии, правам и свободам человека экстерном. иначе он нес╦т административную ответственность с вытекающими штрафами. вста╦т вопрос - а если ж╦ны начнут тут же рожать одного за другим и скажут, что не могут в беременном состоянии эти курсы посещать. тогда, думаю, решение одно: продлять вид на жительство ежегодно со всей бюрократический волокитой, а ПМЖ давать только при соблюдении определ╦нных условий - читай сначала.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#64 
novaya ...давно забытая старая23.04.07 21:12
novaya
NEW 23.04.07 21:12 
в ответ novaya 23.04.07 21:10
PS. и особенно объяснять жёнам, что за права они получают, рожая граждан Германии и становясь гражданками Германии. правда, при этом нужно ещё, чтобы они поверили, что их братья не зарежут.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#65 
Dresdner министр без портфеля23.04.07 21:14
Dresdner
NEW 23.04.07 21:14 
в ответ novaya 23.04.07 21:10, Последний раз изменено 23.04.07 21:16 (Dresdner)
В ответ на:
думаю, что в таком виде его принимать нельзя.

обладаешь ли ты достаточным влиянием на членов парламента, чтобы предотвратить это?
ps. то, каким по нашему мнению должно быть законодательство Германии лучше обсудить в "Дискуссионном клубе"...
#66 
Tatarin. местный житель23.04.07 21:17
Tatarin.
NEW 23.04.07 21:17 
в ответ novaya 23.04.07 21:10
В ответ на:
можно ли назвать тех, кто блестяще владеет немецким языком, ни разу не побывав в Германии, интегрированными?

1. Таковых ни разу не видел (если не считать военных переводчиков и лингвистов, но таких очень мало).
2. Долгое время проживя в Кройцберге в Берлине, я видел, что турки, не говорящие по-немецки, там куда лучше интегрированы, чем средние немцы. :)
--------Ne bela estas amata, sed amata estas bela...
#67 
novaya ...давно забытая старая23.04.07 21:18
novaya
NEW 23.04.07 21:18 
в ответ Dresdner 23.04.07 21:14, Последний раз изменено 23.04.07 21:28 (novaya)
нет, но я надеюсь, что они более информированны, чем я, которая путём логических рассуждений и на паре примеров пришла к такому выводу.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#68 
Dresdner министр без портфеля23.04.07 21:23
Dresdner
NEW 23.04.07 21:23 
в ответ novaya 23.04.07 21:18
В ответ на:
нет, но я надеюсь, что они более информированны, чем я

и больше, чем правительство, которое выдвинуло этот законопроект? между прочим правительство, которое было выбрано тем самым парламентом, на который ты надеешься...
ps. вообще я открыл эту ветвь не для политических дискуссий, а для того, чтобы у заинтересованных лиц было время подготовиться к грядущим изменениям закона...
#69 
novaya ...давно забытая старая23.04.07 21:25
novaya
NEW 23.04.07 21:25 
в ответ Dresdner 23.04.07 21:23
желающие пусть пишу отклики своим парламентариям. мы с тобой будем ждать - кто окажется прав.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#70 
milow alexander знакомое лицо23.04.07 23:51
milow alexander
NEW 23.04.07 23:51 
в ответ Dresdner 21.04.07 22:21
Я ответил вам уже,я не брежу,почему вы ст╦рли мо╦ сообщение,я был прав??
#71 
Dresdner министр без портфеля24.04.07 09:34
Dresdner
NEW 24.04.07 09:34 
в ответ milow alexander 23.04.07 23:51
редкий человек, который бредит соглашается с тем, что это так. перечитайте дискуссию еще раз...
ps. не надо захламлять ветвь малосодержательными разговорами с самим собой. такие сообщения и впредь будут удаляться.
#72 
lefsha прохожий28.04.07 20:17
NEW 28.04.07 20:17 
в ответ язва 23.04.07 16:26
Замечательно! турецкое правительство очень умно...
#73 
Ухта местный житель29.04.07 14:29
Ухта
NEW 29.04.07 14:29 
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
В ответ на:
изменения касающиеся воссоединения супругов: 3. супругов немецких граждан может (в "исключительных" случаях) ожидать отказ, если немецкий гражданин не в состоянии самостоятельно обеспечивать семью;

Как скоро вступят поправки,когда нужно будет иметь доход для воссоединения??Я не могу работать - ребенку 1,4мес!Или если воссоединяется как отец гражданина,будут какие то оговорки??? с ребенка же не могут требовать доход!
на форуме "Заключение брака..." не могут ответить,поэтому опять спрашиваю здесь
То ли еще будет!
#74 
Dresdner министр без портфеля02.05.07 10:22
Dresdner
NEW 02.05.07 10:22 
в ответ Dresdner 31.03.07 07:23
В ответ на:
все заявления [о приобретении гражданства] поданные после определенной даты будут рассматриваться по новым правилам, если решение не будет принято до вступления закона в силу. отмечу что эта дата наступит до вступления нового закона в силу (предположительно через 1,5-2 месяца, в то время как сам закон - не раньше конца лета).

теперь дата известна: 23.04.2007. мои предположения о 1,5-2 месяцах оказались неверны.
#75 
Dresdner министр без портфеля02.05.07 10:32
Dresdner
NEW 02.05.07 10:32 
в ответ Ухта 29.04.07 14:29
В ответ на:
Как скоро вступят поправки,когда нужно будет иметь доход для воссоединения??

в заглавном сообщении я уже сделал прогноз, что не раньше конца лета. более реалистично - не раньше конца осени... однако могу и ошибаться...
В ответ на:
Я не могу работать - ребенку 1,4мес!Или если воссоединяется как отец гражданина,будут какие то оговорки??? с ребенка же не могут требовать доход!

"отговорок" в отношении воссоединения с детьми в представленном варианте законопроекта нет.
#76 
olya.de Санитарка джунглей02.05.07 11:20
olya.de
NEW 02.05.07 11:20 
в ответ Ухта 29.04.07 14:29
Или если воссоединяется как отец гражданина, будут какие то оговорки??? с ребенка же не могут требовать доход!
Закон не требует наличие дохода при воссоединении ребенка-немца с родителем, имеющим Sorgerecht. Да и при воссоединениии супругов в этом плане "in der Regel" ничего не изменилось. На мой взгляд, Вам совершенно нечего бояться.

Speak My Language

#77 
Iliacarmiel завсегдатай02.05.07 11:31
NEW 02.05.07 11:31 
в ответ Dresdner 02.05.07 10:22
/теперь дата известна: 23.04.2007./
Откуда вестимо, если не секрет ?
#78 
Ухта местный житель02.05.07 11:46
Ухта
NEW 02.05.07 11:46 
в ответ olya.de 02.05.07 11:20
В ответ на:
На мой взгляд, Вам совершенно нечего бояться.

а немецкого наш папа тоже не знает как с этим быть?
То ли еще будет!
#79 
olya.de Санитарка джунглей02.05.07 12:24
olya.de
NEW 02.05.07 12:24 
в ответ Ухта 02.05.07 11:46
Это, опять же, касается только воссоединения супругов.

Speak My Language

#80 
1 2 3 4 5 6 все