Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться, люди добрые!
Я вышла замуж в России в 2002 году за болгарина, который жил в это время в Германии уже 11 лет. Учился, потом работал, продлевал визу. Переехала в Германию в 2003. В том же году родилась дочь. Мы с мужем дали ей оба гражданства - болгарское и русское. В марте 2005 года муж отказывается от своего гражданства и получает немецкое. Он - немец, я - русская, дочь - болгарка. Для нас с дочерью он документы на нем. гражданство не подал. Мне продляют визу уже в 3-й раз, сейчас до 2009 года. Практически в Германии я 4 года, замужем за тем же самым мужем, который 2 года как немец. Хочется наконец-то постоянную визу, хочется паспорт. В прошлом году в Службе по дел. иностранцев сказали, что нужно минимум 3 года замужем за немцем, то есть практически еще год. Я прошла интеграц. курс, в апреле экзамен В1, сертификат дойч. Я его получу точно. Муж работает, то есть от государства мы полностью независимы, он отчисляес соц. страховку более 100 мес. (нужно для получения гражданства с его стороны 60 или с моей 12 мес.)
Болгария в Евросоюз вошла. Может, мне со стороны дочери какая-то виза полагается? Опять же, им работать в Германии нельзя еще несколько лет, а у меня разрешение на работу уже есть.
Муж с информацией помочь не хочет, вообще не хочет, чтобы я получила паспорт:"Я столько в этой стране страдал, чтобы пасс получить, почему тебе должно быть легко?"

Вы вправе претендовать на приобретение немецкого гражданства и можете подать заявление хоть сейчас.

Будте добры, объясните мне, пожалуйста, на каком основании я могу претендовать на нем. гражданство уже сейчас. Заранее очень благодарна.

на том основании, что прожили в Германии более 3х лет и состоите 2 года в браке с гражданином Германии. подробности в "FAQ-Пребывание".

Спасибо Вам большое!

насколько я понимаю, Ваш ребенок должен был получить немецкое гражданство при рождении...

вполне вероятно, муж долгое время жил по ABW... но мысль интересная...

Возможно... Но учитывая, что в 2005 он уже получил гражданство, т.е. к 2004 году (когда он, вероятно, на него подал, gewöhnlicher Aufenthalt продолжался уже 8 лет минимум) до автоматического получения гражданства ребенку не хватило максимум год-полтора... Если вообще.

также возможно, что гражданство он получил "в порядке усмотрения"...

В смысле ? Если мне не изменяет память, тогда не было возможности при помощи курсов снизить срок до 7 лет...

в смысле, что его приняли в немецкое гражданство по § 8 StAG, который не требует чтобы пребывание в Германии было gewöhnlich в течение последних 8 лет (в отличие от § 10 и § 4 Abs. 3 StAG)...

в 2005 году такая возможность конечно уже (теоретически) была, но она в данном случае явно ни при чем...

По ╖8 засчитывается те же годы, что и по 4 (3).
Bei der Berechnung der für eine Einbürgerung erforderlichen Aufenthaltsdauer können nur Zeiten berücksichtigt werden, in denen der
Einbürgerungsbewerber sich rechtmäßig im Inland aufgehalten hat. Zu den danach anrechenbaren Aufenthaltszeiten vergleiche Nummer 4.3.1.2.
и дальше:
4.3.1.2 Rechtmäßiger gewöhnlicher Aufenthalt im Inland; anrechenbare Aufenthaltszeiten
Anrechenbare Aufenthaltszeiten sind nur Zeiten, in denen der Ausländer
c) eine Aufenthaltserlaubnis, eine Aufenthaltsberechtigung, eine Aufenthaltsbewilligung oder eine Aufenthaltsbefugnis
Т.е. ребенок должен был получить гражданство, даже если у автора был ABW...
2005 году такая возможность конечно уже (теоретически) была,
Я исхожу из того, что автор, уже получивший гражданство в 2005 году, не проходил курсы, которые ввели только в 2005...

в StAR-VwV выделенного мной в твоей цитате нет... вместо
"Anrechenbare Aufenthaltszeiten sind nur Zeiten, in denen der Ausländer"
стоит:
"Als rechtmäßiger Aufenthalt zählen alle Zeiten, in denen der Ausländer"...
соответственно цитируемый номер относится к вопросу, какое время засчитывается как "rechtmäßiger Aufenthalt"...

это находится в прямой зависимости от того, были ли годы с ABW у мужа автора засчитаны, как "gewöhnlich" (т.е. был ли он натурализован по § 10 или по § 8 StAG), а также от того родился ли ребенок там же, где отец получил немецкое гражданство. не говоря уже о вопросе, когда ABW отца была сменена на AE...

Я процитировала Vorläufige Anwendungshinweise...
находится в прямой зависимости от того, были ли годы с ABW у мужа автора засчитаны, как "gewöhnlich"
да, но этого мы не знаем. Тем более, что вопрос, что считать "gewöhnlich" вообще не однозначный.
Если бы автор написала, в каком году муж получил Aufenthaltsterlaubnis, то можно было бы сказать более точно.

согласно одному (довольно давнему) решению BVerwG, пребывание с ABW принципиально не может считаться "gewöhnlich". с этой точки зрения удивительно, что до сих пор в большинстве федеральных Земель, ABW засчитывается в 8-летний срок § 10 (и соответственно § 4 Abs. 3) StAG...

это точно... еще было бы неплохо написать в какой Земле ее муж принял немецкое гражданство и в какой родился ребенок...

с этой точки зрения удивительно, что до сих пор в большинстве федеральных Земель,
так и в Vorläufige Anwendungshinweise ABW находится в списке под gewöhnlich... Очевидно, тренд идет в направлении противоположном тому решению суда...

вообще говоря, чиновники обязаны придерживаться интерпретации вопроса судами (пока законодатель не изменит соответствующее положение закона)... спасает видимо то, что суд рассматривал вопрос о том является ли время, прожитое с ABW "gewöhnlich" в другом аспекте (не касавшимся приобретения немецкого гражданства)...

Мне кажется, логичнее придерживаться существующего уже определения понятия "gewöhnlicher Aufenthalt"
Den gewöhnlichen Aufenthalt hat jemand dort, wo er sich unter Umständen aufhält, die erkennen lassen,
dass er an diesem Ort oder in diesem Gebiet nicht nur vorübergehend verweilt.
Als gewöhnlicher Aufenthalt im Geltungsbereich dieses Gesetzes ist stets und von Beginn an ein zeitlich zusammenhängender
Aufenthalt von mehr als sechs Monaten Dauer anzusehen; kurzfristige Unterbrechungen bleiben
unberücksichtigt. Satz 2 gilt nicht, wenn der Aufenthalt ausschließlich zu Besuchs-, Erholungs-, Kur- oder
ähnlichen privaten Zwecken genommen wird und nicht länger als ein Jahr dauert
На мой взгляд, такое понятие должно быть по смыслу одинаковым во всех законах, а то получается, "кручу, как хочу"...

естественно BVerwG в своем решении опирался именно на это определение...

здесь к сожалению ясно написано: "im Geltungsbereich dieses Gesetzes"... так что действительно получается: "кручу, как хочу"...

Я не знаю, о каком именно решении ты говоришь и, соответственно, чем руководствовалсь судьи. Я где-то понимаю сложность определить "текущую" Gewöhnlichkeit des Aufenthaltes, но задним числом с этим (в моем понимании этого понятия) проблем быть не должно. Где фактически находился - там и был gewöhnlich... *
А когда человек жил в стране без перерыва несколько лет и после этого там остался насовсем, то, по-моему, тем более логично считать, что его пребывание было gewöhnlich, а не vorübergehend. imho.
*В пользу такого "простого" понимания говорит, как мне кажется, еще и тот факт, что если понятие "gewöhnlich" подразумевало бы какой-то определенный правововй статус, то требование "rechtmässig" можно было бы опустить....