Login
Бывшие студенты и получение гражданства
332
NEW 19.02.07 10:00
из FAQ:
Я не верю глазам своим. Некто живет в НРВ с 1999 (до дек. 2006 - студенческий ВНЖ, с 1.1.07 - по 18 параграфу). Недавно этот некто собирал информацию по теме "гражданство". В компетентных органах ему сообщили, что он может подать антраг, но при этом должен найти классного адвоката, который будет готов пойти на баррикады. Некто подумал и решил: А нужно ли таким способом? Бывшие студенты, которым зачли Aufenthaltsbewilligung в 8-летний срок и которые подавали антраг - успешно и не очень, отзовитесь! Как это было?
В ответ на:
Если иностранец прожил в Германии более 8 (7) лет он как правило приобретает гражданство в порядке правопритязания. Однако имеется одно очень важное исключение, касающееся лиц, проживших долгое время в Германии с Aufenthaltsbewilligung (ABW). Дело в том, что в некоторых федеральных Землях (Baden-Württemberg, Bayern, Sachsen) время прожитое с ABW не идет в зачет 8 лет "в порядке правопритязания", и поэтому его зачет возможен только "в порядке усмотрения". Если Вы проживаете в одной из этих Земель, и в ответ на Ваш запрос говорят, что ABW не может быть засчитана даже "в порядке усмотрения" - не верьте и подавайте заявление. Впрочем большинство предпочитает другой, более простой способ - переезд (пусть даже формальный) в другую Землю.
Если иностранец прожил в Германии более 8 (7) лет он как правило приобретает гражданство в порядке правопритязания. Однако имеется одно очень важное исключение, касающееся лиц, проживших долгое время в Германии с Aufenthaltsbewilligung (ABW). Дело в том, что в некоторых федеральных Землях (Baden-Württemberg, Bayern, Sachsen) время прожитое с ABW не идет в зачет 8 лет "в порядке правопритязания", и поэтому его зачет возможен только "в порядке усмотрения". Если Вы проживаете в одной из этих Земель, и в ответ на Ваш запрос говорят, что ABW не может быть засчитана даже "в порядке усмотрения" - не верьте и подавайте заявление. Впрочем большинство предпочитает другой, более простой способ - переезд (пусть даже формальный) в другую Землю.
Я не верю глазам своим. Некто живет в НРВ с 1999 (до дек. 2006 - студенческий ВНЖ, с 1.1.07 - по 18 параграфу). Недавно этот некто собирал информацию по теме "гражданство". В компетентных органах ему сообщили, что он может подать антраг, но при этом должен найти классного адвоката, который будет готов пойти на баррикады. Некто подумал и решил: А нужно ли таким способом? Бывшие студенты, которым зачли Aufenthaltsbewilligung в 8-летний срок и которые подавали антраг - успешно и не очень, отзовитесь! Как это было?
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
NEW 19.02.07 11:26
в NRW проблем быть вообще не должно: http://recht.germany.ru/status.db/items/68.html.
in Antwort Koshk@ 19.02.07 10:00
В ответ на:
Я не верю глазам своим. Некто живет в НРВ с 1999 (до дек. 2006 - студенческий ВНЖ, с 1.1.07 - по 18 параграфу). Недавно этот некто собирал информацию по теме "гражданство". В компетентных органах ему сообщили, что он может подать антраг, но при этом должен найти классного адвоката, который будет готов пойти на баррикады. Некто подумал и решил: А нужно ли таким способом?
Я не верю глазам своим. Некто живет в НРВ с 1999 (до дек. 2006 - студенческий ВНЖ, с 1.1.07 - по 18 параграфу). Недавно этот некто собирал информацию по теме "гражданство". В компетентных органах ему сообщили, что он может подать антраг, но при этом должен найти классного адвоката, который будет готов пойти на баррикады. Некто подумал и решил: А нужно ли таким способом?
в NRW проблем быть вообще не должно: http://recht.germany.ru/status.db/items/68.html.
NEW 19.02.07 11:43
in Antwort Dresdner 19.02.07 11:26
Эта директива oder wie auch immer действительна и после 1.1.2005?
Достаточно "устойчивого" АЕ (напр. по 18) или НЕ на момент подачи заявления?
Спасибо!
В ответ на:
Die überwiegende Zahl der Bundesländer hat sich daher dafür ausgesprochen, die Zeiten einer Aufenthaltsbewilligung von insbesondere ehemaligen Studenten vorbehaltlos als gewöhnlichen Aufenthalt i.S. des ╖ 85 Abs. 1 Satz 1 AuslG anzurechnen, wenn zum Zeitpunkt der Einbürgerung ein ausreichender Aufenthaltstitel (Aufenthaltserlaubnis oder -berechtigung) vorliegt."
Die überwiegende Zahl der Bundesländer hat sich daher dafür ausgesprochen, die Zeiten einer Aufenthaltsbewilligung von insbesondere ehemaligen Studenten vorbehaltlos als gewöhnlichen Aufenthalt i.S. des ╖ 85 Abs. 1 Satz 1 AuslG anzurechnen, wenn zum Zeitpunkt der Einbürgerung ein ausreichender Aufenthaltstitel (Aufenthaltserlaubnis oder -berechtigung) vorliegt."
Достаточно "устойчивого" АЕ (напр. по 18) или НЕ на момент подачи заявления?
Спасибо!
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
NEW 19.02.07 12:14
если ее впоследствии не отменили, то действительна...
о необходимом типе ВНЖ на момент притязания на немецкое гражданство сказано в § 10 StAG:
freizügigkeitsberechtigter Unionsbürger oder gleichgestellter Staatsangehöriger eines EWR-Staates ist oder als Staatsangehöriger der Schweiz eine Aufenthaltserlaubnis auf Grund des Abkommens vom 21. Juni 1999 zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit (BGBl. 2001 II S. 810) besitzt oder eine Aufenthaltserlaubnis-EU oder eine Niederlassungserlaubnis oder eine Aufenthaltserlaubnis für andere als die in den §§ 16, 17, 22, 23 Abs. 1, §§ 23a, 24 und 25 Abs. 3 und 4 des Aufenthaltsgesetzes aufgeführten Aufenthaltszwecke besitzt,
in Antwort Koshk@ 19.02.07 11:43, Zuletzt geändert 19.02.07 12:26 (Dresdner)
В ответ на:
Эта директива oder wie auch immer действительна и после 1.1.2005?
Эта директива oder wie auch immer действительна и после 1.1.2005?
если ее впоследствии не отменили, то действительна...
В ответ на:
Достаточно "устойчивого" АЕ (напр. по 18) или НЕ на момент подачи заявления?
Достаточно "устойчивого" АЕ (напр. по 18) или НЕ на момент подачи заявления?
о необходимом типе ВНЖ на момент притязания на немецкое гражданство сказано в § 10 StAG:
freizügigkeitsberechtigter Unionsbürger oder gleichgestellter Staatsangehöriger eines EWR-Staates ist oder als Staatsangehöriger der Schweiz eine Aufenthaltserlaubnis auf Grund des Abkommens vom 21. Juni 1999 zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit (BGBl. 2001 II S. 810) besitzt oder eine Aufenthaltserlaubnis-EU oder eine Niederlassungserlaubnis oder eine Aufenthaltserlaubnis für andere als die in den §§ 16, 17, 22, 23 Abs. 1, §§ 23a, 24 und 25 Abs. 3 und 4 des Aufenthaltsgesetzes aufgeführten Aufenthaltszwecke besitzt,
NEW 19.02.07 13:46
in Antwort Koshk@ 19.02.07 10:00
У меня ситуация было немного другая, так как я замужем за немцем и актуальный вид на жительство - по браку. Но первые несколько лет проживания в Германии по студенческой визе мне в "правильный" срок проживания тоже не защитали (дело было в НРВ). А потом, когда я подождала еще год с лишним, как мне посоветовали в АБХ, сотрудник из отдела гражданства того же АБХ мне сообщил, что я могла бы и год назад прийти. Думаю, здесь, как и во многих других случаях, все зависит от конкретного сотрудника.
NEW 19.02.07 14:36
in Antwort Wuster 19.02.07 13:46
на последнее. я получаю гражданство, находясь в браке с гражданином ФРГ, замужем сейчас неполные 3 года. на гражданство подала год назад и мне совершенно очевидно засчитали 5 лет учебы. земля Бавария.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
NEW 19.02.07 14:47
совершенно неочевидно... Ваша натурализация происходит очевидно по § 9 StAG (подробности см. в "FAQ-Пребывание")... то же самое конечно касается и предыдущего автора...
in Antwort daydream 19.02.07 14:36
В ответ на:
я получаю гражданство, находясь в браке с гражданином ФРГ, замужем сейчас неполные 3 года. на гражданство подала год назад и мне совершенно очевидно засчитали 5 лет учебы. земля Бавария.
я получаю гражданство, находясь в браке с гражданином ФРГ, замужем сейчас неполные 3 года. на гражданство подала год назад и мне совершенно очевидно засчитали 5 лет учебы. земля Бавария.
совершенно неочевидно... Ваша натурализация происходит очевидно по § 9 StAG (подробности см. в "FAQ-Пребывание")... то же самое конечно касается и предыдущего автора...
NEW 19.02.07 14:49
в еще большей степени это зависит от того, насколько человек осведомлен о своих правах...
in Antwort Wuster 19.02.07 13:46
В ответ на:
У меня ситуация было немного другая, так как я замужем за немцем и актуальный вид на жительство - по браку. Но первые несколько лет проживания в Германии по студенческой визе мне в "правильный" срок проживания тоже не защитали (дело было в НРВ). А потом, когда я подождала еще год с лишним, как мне посоветовали в АБХ, сотрудник из отдела гражданства того же АБХ мне сообщил, что я могла бы и год назад прийти.Думаю, здесь, как и во многих других случаях, все зависит от конкретного сотрудника.
У меня ситуация было немного другая, так как я замужем за немцем и актуальный вид на жительство - по браку. Но первые несколько лет проживания в Германии по студенческой визе мне в "правильный" срок проживания тоже не защитали (дело было в НРВ). А потом, когда я подождала еще год с лишним, как мне посоветовали в АБХ, сотрудник из отдела гражданства того же АБХ мне сообщил, что я могла бы и год назад прийти.Думаю, здесь, как и во многих других случаях, все зависит от конкретного сотрудника.
в еще большей степени это зависит от того, насколько человек осведомлен о своих правах...
19.02.07 17:58
уважаемый Dresdener, я и сама уже указала на это обстоятельство
И все-таки даже в этом случае для Regelanspruch важна не только длительность брака, но и продолжительность пребывания в Германии. "Ein rechtmäßiger und gewöhnlicher Aufenthalt von drei Jahren in Deutschland reicht aus" (www.einbuergerung.de) Так вот мне студенческий AB здесь засчитывать не хотели.
in Antwort Dresdner 19.02.07 14:47
В ответ на:
то же самое конечно касается и предыдущего автора...
то же самое конечно касается и предыдущего автора...
уважаемый Dresdener, я и сама уже указала на это обстоятельство
И все-таки даже в этом случае для Regelanspruch важна не только длительность брака, но и продолжительность пребывания в Германии. "Ein rechtmäßiger und gewöhnlicher Aufenthalt von drei Jahren in Deutschland reicht aus" (www.einbuergerung.de) Так вот мне студенческий AB здесь засчитывать не хотели.
NEW 19.02.07 22:47
in Antwort Wuster 19.02.07 17:58
я подтверждаю что на практике его не защитывают. не знаю где стоит что именно студенческий ВНЖ засчитывают, но при очень длительном разговоре, мне сказали что нет вообще шансов этот ВНЖ использовать.
NEW 20.02.07 09:42
на это я уже ответил, что если бы Вы знали свои права, его бы засчитали...
in Antwort Wuster 19.02.07 17:58, Zuletzt geändert 20.02.07 16:15 (Dresdner)
В ответ на:
Так вот мне студенческий АБ здесь засчитывать не хотели.
Так вот мне студенческий АБ здесь засчитывать не хотели.
на это я уже ответил, что если бы Вы знали свои права, его бы засчитали...
NEW 20.02.07 11:12
in Antwort Dresdner 19.02.07 12:14
http://www.hmdi.hessen.de/irj/servlet/prt/portal/prtroot/slimp.CMReader/HMdI/HMd...
Можно ли эти "Vorläufige Anwendungshinweise des Bundesministeriums des Innern" vom 13.12.2004 и, в частности, цитату считать прямым указанием на то, что сдуденчество (Aufenthaltsbewilligung) засчитывается в 8-летний срок? Кто еще получал ABW кроме студентов? Спасибо!
В ответ на:
4.3.1.2. Rechtmäßiger gewöhnlicher Aufenthalt im Inland; anrechenbare Aufenthaltszeiten
Anrechenbare Aufenthaltszeiten sind nur Zeiten, in denen der Ausländer
......
c) eine Aufenthaltserlaubnis, eine Aufenthaltsberechtigung, eine Aufenthaltsbewilligung oder eine Aufenthaltsbefugnis nach dem bis zum 31. Dezember 2004 gültigen Ausländerrecht oder eine Aufenthaltserlaubnis-EG nach dem bis zum 31. Dezember 2004 gültigen Aufenthaltsgesetz/EWG oder der Freizügigkeitsverordnung-EG oder
4.3.1.2. Rechtmäßiger gewöhnlicher Aufenthalt im Inland; anrechenbare Aufenthaltszeiten
Anrechenbare Aufenthaltszeiten sind nur Zeiten, in denen der Ausländer
......
c) eine Aufenthaltserlaubnis, eine Aufenthaltsberechtigung, eine Aufenthaltsbewilligung oder eine Aufenthaltsbefugnis nach dem bis zum 31. Dezember 2004 gültigen Ausländerrecht oder eine Aufenthaltserlaubnis-EG nach dem bis zum 31. Dezember 2004 gültigen Aufenthaltsgesetz/EWG oder der Freizügigkeitsverordnung-EG oder
Можно ли эти "Vorläufige Anwendungshinweise des Bundesministeriums des Innern" vom 13.12.2004 и, в частности, цитату считать прямым указанием на то, что сдуденчество (Aufenthaltsbewilligung) засчитывается в 8-летний срок? Кто еще получал ABW кроме студентов? Спасибо!
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
NEW 20.02.07 11:18
можно, но только в тех федеральных Землях, которые приняли VAH BMI как руководство по применению StAG...
ученые, Au-Pair, сезонные рабочие и пр. (см. также AAV: http://www.aufenthaltstitel.de/aav.html).
in Antwort Koshk@ 20.02.07 11:12, Zuletzt geändert 21.02.07 12:21 (Dresdner)
В ответ на:
Можно ли эти "Vorläufige Anwendungshinweise des Bundesministeriums des Innern" vom 13.12.2004 и, в частности, цитату считать прямым указанием на то, что сдуденчество (Aufenthaltsbewilligung) засчитывается в 8-летний срок?
Можно ли эти "Vorläufige Anwendungshinweise des Bundesministeriums des Innern" vom 13.12.2004 и, в частности, цитату считать прямым указанием на то, что сдуденчество (Aufenthaltsbewilligung) засчитывается в 8-летний срок?
можно, но только в тех федеральных Землях, которые приняли VAH BMI как руководство по применению StAG...
В ответ на:
Кто еще получал ABW кроме студентов?
Кто еще получал ABW кроме студентов?
ученые, Au-Pair, сезонные рабочие и пр. (см. также AAV: http://www.aufenthaltstitel.de/aav.html).
NEW 20.02.07 11:19
in Antwort Koshk@ 20.02.07 11:12
В Саксонии ABW не засчитывается в срок для правопритязания, несмотря на эту рекомендацию: земли вольны самостоятельно решать этот вопрос.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 20.02.07 11:24
in Antwort Max Shakhrai 20.02.07 11:19, Zuletzt geändert 20.02.07 11:25 (Koshk@)
Мах Шахрай и Дрезденер! И все, жаждующие помочь! Огромное спасибо! Вооружена до зубов. Поможет ли...
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ