Добрый день!
Я интересуюсь возможностью мамы жить здесь, в этой стране, иметь ВНЖ. На сайтах о покупке недвижимости в Германии сказано, что человек, купив жилье, получает возможность проживать на территории Германии от 2 до 6 месяцев в году, без права на работу.
А по воссоединению семьи на что она имеет право и имеет ли какое-то значение при этом наличие здесь недвижимости на ее имя?(совокупность этих факторов) Или лучше вложить деньги в дело? Какой должен быть стартовый капитал?Достаточно ли открыть магазин, ресторан?Или только дело на 1000000 евро и 10 рабочих мест?
Заранее благодарю.
С уважением,
Гуля
Пыс пыс: Все подобные темы прочла, появились только дополнительные вопросы.

эта информация не соответствует действительности.

по воссоединению семьи она имеет право на ВНЖ. доказательства способности обходиться без гос.помощи (включая владение недвижимостью) значение имеют, но не решающее.

"1000000 евро и 10 рабочих мест" являются практически гарантией ВНЖ. при худших параметрах вопрос остается на усмотрение чиновника.

врут, не имеет

воссоединение возможно только с несовершеннолетними детьми или супругами

можно и меньше, если сможете доказать жизненную необходимость нового бизнеса для германии

не только. см. § 36 AufenthG:
http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#36

что является примером "aussergewöhnliche Härte" ? спасибо

особая тяжесть
например тот кто должен приехать больной человек за которым требуется постоянный уход.

Значит ли это, что можно забрать в Германию пожилого человека, одного из родителей, за 80, pflegebedürftig, если не осталось близких родственников?

если вы его сможете застроховать(или скажем так захочете сами, так как сумма будет с 3 нолями)

сумма будет с 3 нолями
--- в месяц?

конечно, если вообще какая-либо страховка согласится принять 80-летнего человека...

получается замкнутый круг...

совершенно верно. именно поэтому в FAQ написано: "Это практически невозможно".

скажу вам пример, немец 85 лет, решил подстраховаться немного(так как гезецлих не все счета платил) так вот приватно он застраховался, и платит в месяц 450 евро, и та страховка оплачивает ему 20 %счетов. Тот доволен как слон.Вся эта ерунда из-за того, что он уже старый, болезней много а вкладов в страховку он неделал(т.е. как пирамида, чем больше ты в страховке, тем больше шансов к старости платить умеренную цену, поэтому и разрешают брать наработанные года в одной страховке в другую, если человек ее меняет. иначе было бы очень дорого).
Ваша мама не была никогда здесь застрахована, я думаю хорошо если вообще возмут, а если и возмут... мда может и 2 тыс в месяц быть.
притом вся бяка будет в том, что ее перед тем как взять прогонят по врачам, все болячки которые она привезла с собой( например колени больные, или спина или паркинсон, ну вобщем все болезни), так вот их страховка оплачивать не будет.
Если человек попадает в больницу скажем на неделю с приступом(который страховкой не оплачивает, так как с сердцем были проблемы до застрохования) то можно на ровном месте, за неделю 5-6 тыс евро заплатить, и вы понимаете что это не вернеться

а если страховка найд╦т слишком мало, то могут заподозрить в обмане и отсутствии особой тяжести - получается действительно замкнутый круг

мда... а самое интересное, что людям после 70 не так легко получить и гостевую визу, а уж после 80-ти, вообще, наверное, не пустят в Германию.

---------------------------------------------------------------------------
мда... а самое интересное, что людям после 70 не так легко получить и гостевую визу, а уж после 80-ти, вообще, наверное, не пустят в Германию.
Может быть сейчас все поменялось. А вот три года назад когда я получала визу в немцком посольстве в Росии со мной в очереди стояла женщина восьмидесяти лет подавала на Гостевую визу .. получила без проблем .. А вот всем молодым были отказы .. Всем кроме меня разумеется Всетаки лицо у меня внушает доверие

пускают без проблем.

да нет в гости пускают, мы же говорили про ВНЖ а не визу, с визой достаточно самой простой страховки за 50 евро в месяц

обсуждение получения гостевой визы прошу продолжить в форуме "Шенген и ЕС".

Кстати, вопрос по данной теме и реформе здравоохранения.
Вроде частные кранкенкассы станут обязанными принимать ВСЕХ
по базовому тарифу (макс. 500 евро в мес. максимум), может ли ето
сыграть положительную роль в вопросе перевоза родителей?

об этом рано пока говорить... если такая обязанность и будет введена то вполне вероятно - только в отношении лиц, уже проживающих в Германии... но мысль интересная...

а как изменится ситуация, если человек,который хочет привезти маму, гражданин Германии или это ничего не меняет?

немецкое гражданство роли не играет

Позиция немецкого государства, относительно ВНЖ для пожилых родителей, абсолютно непонятная.
Ведь это - чистая экономическая выгода для государства.
Все расходы родителей будут оплачивать дети, а то и сами родители. (Если почему-либо больше не смогут - ВНЖ аннулируется)
Приезжает человек, который рабочее место ни у кого не украдет.
Наоборот, булочник сможет продать больше хлеба, мясник - мяса.
Врач и медсестры получат дополнительный доход.
В результате, и само государство получит дополнительные доходы.
Кому от этого плохо?

так не запрещено вроде, визите своих пап и мам, только надо доказать государству что у вас на них денег хватит, а это жил. площадь+ на еду+ страховка+ прочее расходы. так как мама и папа не смогут здесь официально работать, то будете вы за них в месяц до 2 тысяч(на одного) платить, думаю тут дети уже саи понимают что дорогова-то им это удовольствие

гладко было на бумаге... гораздо легче человека не пустить, чем потом выселять...

Эхх... мне нужно только маму привезти.
А платить я готов и 5 тысяч в месяц, да только не поможет это. Государство не пускает :(.
В этом-то и вся беда.

>>Позиция немецкого государства, относительно ВНЖ для пожилых родителей, абсолютно непонятная
Tov., а ви подумайте секунду !
Подумали ?
Верно ! Отгадали !
Германия клятвам сов. ( и других) лудей не верит .
Им зена полушка .
Сегодня он богатий бизнессмен а завтра ниший созиалсчик ,
А самиэ старие родители и 20 лет прочить могут.
За 20 лет "или ишак умрет или зарь или мудрез".
Немзи ведь не круглие идиоти чтови верить пустим обешаниям детей:
мол да ми за родителей последную рубачку оттдадим.
Сегодня дети могут завтра нет - ну вот и дира в Немезкой созиалной кассе.
А у кого такай сильная лубовь к родителям те не виезжают на постоянку в Германию .

а вы пробывали? и чем они аргументировали при отказе на подобное предложение?

Конечно пытался. Два года этим занимался, все это время невозможно было пригласить маму даже в гости в Германию, так в посольстве был открыт запрос на ПМЖ, и на время решения этого вопроса въезд в страну был запрещен.
В конце-концов отказали, написав, что не видят необходимости в уходе за больным человеком со стороны его детей, так как в России имеются специальные учереждения для ухода за пожилыми больными людьми. Блин, им бы самим закончить свои годы в таком учереждении.

так вы сразу на ПМЖ подавалаи? ну вы хотябы ВНЖ на год и каждый раз продлевать, думаю наврядле живой немецкий чиновник разрешит везти старую маму из союза на ПМЖ сразу. у вас же нет доказательства что вы будете всегда получать деньги

это - очевидно описка... под "ПМЖ" автором понимался ВНЖ.

может и вправду сразу на ПМЖ или на немецкий паспорт может

поскольку это по закону совершенно невозможно, то отказ последовал бы немедленно, а не через 2 года...

Да, похоже это описка. Речь шла о befristete Aufenhaltserlaubnis.
Короче, запрашивался любой вид визы, превосходящий длительностью три месяца, разрешенные по гостевой визе.
Уж очень тяжело пожилому больному человеку ехать несколько суток в поезде, через три месяца уезжать, а потом через три месяца снова приезжать, но опять же на эти несчастные три месяца.
Вот и хотелось получать хотя бы годовые визы.

Вы называете ВНЖ то ПМЖ, то визой... Вы уж определитесь, что ли...

Если есть свободных 5 тысяч в месяц, зачем нужно везти маму в Германию, наверное в любой стране СНГ можно приватно организовать за мамой хороший уход, да еще и самому ее регулярно навещать. У нас болела бабушка, последние два года не вставала, но все жили далеко, так мы скидывались на сиделку, хорошего врача и домработницу, и кто был ближе бабушку навещали, так сумма была далека от 5 тысяч евро, которые вы готовы обеспечить своей маме. К тому же хорошо ли это старушке одной в чужой стране, ведь вы наверное работаете, подруги ее все останутся дома, а она не говорит по немецки? Я понимаю, если денег особых нет и выход только самим ухаживать, но с 5 тыс в месяц????

Видите ли, приватный уход - это далеко не то, что порою необходимо. А поговорить? А морально поддержать? Бабушку вы спихнули на чужие руки, откупились деньгами и навещали "кто был ближе". А тут человек хочет не бросать свою одинокую маму, а быть рядом с ней. А если у него нет других родственников, чтобы ее навещать? Да и вообще - как навещать своих родных в России, если Вы работаете 5 дней в неделю? Ездить каждые выходные за 2000 км? И как долго это можно выдержать? А вот каждый вечер после работы провести с мамой - это реально. Вот поэтому и выход - оплатить частную медицинскую страховку, сиделку на то время, пока вы работаете, и домработницу, если это необходимо, но в Германии. Зато быть в непосредственной близости и при необходимости всегда рядом. Поверьте, люди не от дурной головы готовы платить суммы с тремя нулями. А что касается цен, то уверяю Вас, в Москве, например, цены на подобные услуги уже подтянулись к европейским.

/Видите ли, приватный уход - это далеко не то, что порою необходимо. А поговорить? А морально поддержать? Бабушку вы спихнули на чужие руки, откупились деньгами и навещали "кто был ближе". А тут человек хочет не бросать свою одинокую маму, а быть рядом с ней. А если у него нет других родственников, чтобы ее навещать? Да и вообще - как навещать своих родных в России, если Вы работаете 5 дней в неделю? Ездить каждые выходные за 2000 км? И как долго это можно выдержать?/
Да, это действительно реальные проблемы. Которые, правда, можно решить одним очень простым способом - вернуться обратно в Россию. К одинокой и больной маме, которую вы (или не вы, это просто пример )уже однажды бросили, уехав на ПМЖ в Германию, оставив эту самую маму одну (или не одну, но это все равно...)
А вывод прост: не можешь забрать маму (отца) в Германию (ну не позволяет немецкое законодательство этого сделать, за очень и очень редким исключением) - так возвращайся обратно к маме (к отцу),а не проливай целые реки лицемерных слез на русскоязычных форумах, ругая на чем свет стоит государство,в котором сейчас живешь и которое. кстати, ничем тебе не обязано (в том числе не обязано принимать твоих престарелых родителей). Тем более, что никакой практической помощи на этих форумах в данном вопросе все-равно не найти...
Короче говоря: "Коль гора не идет к Магомеду, тогда сам Магомед идет к горе". Так и с родителями.
Пусть все вышесказанное мной и звучит цинично, но такова правда жизни, увы...

ну начнем с того, что я тут не на ПМЖ и государство в котором в настоящий момент живу не ругала - где вы это у меня прочитали? :). Я исправно плачу нехилые налоги и повышаю своим трудом немецкий ВВП. И слезы я не лью, тем более лицемерные. Я просто мотаюсь в Москву по 5-6 раз в году и живу на 2 дома. Государство это мне ничем не обязано, Вы абсолютно правы, поэтому я и готова взять на себя все расходы по содержанию своей мамы. Даже крупные счета за пребывание в больнице, если такие будут. Вернуться лично мне будет не трудно - я и так провожу в России все свое свободное время.
Слава Богу пока ситауция не так критична и мама живет по полгода в году здесь, но если будет необходимо я, разумеется, вернусь.
Меня просто умиляет, как живущие здесь любят пугать возвращением в Россию..... :)))))

А вообще речь в моем постинге шла собственно о том, что родителям нужен личный уход и поддержка и что нелепо утверждать, что за 5 тыс. лучше в России все организовать.

Я не хотел вас обижать, тем более ясно написал "вы или не вы - это просто в качестве примера". А насчет возвращение в Россию, так это касается вообще всего СНГ. И касается именно тех (не вас лично,конечно же - подчеркиваю это еще раз ), кто вместо принятия непростого, но мужественного решения вернуться в Россию (Украину, Грузию,Молдавию и т.д.), чтобы быть рядом со своими родителями "плачется" по разным русским форумам. И даже получив информацию о невозможности в принципе "перевоза" в Германию (легальными способами, конечно) своих престарелых родителей почему-то и дальше продолжает ругать якобы "антигуманное" немецкое законодательство, вместо того, чтобы самим исполнить свой "гуманный" долг по отношению к родителям и просто вернуться к ним т.е. туда, откуда приехали.
Вот этот момент меня, действительно, (говоря вашим же языком) "умиляет"...

Кто дал вам право так оскорбительно со мной разговаривать?? Давать оценки моему поведению, не зная ситуации??? //Бабушку вы спихнули на чужие руки, откупились деньгами и навещали "кто был ближе".//
Я высказалась всего лишь, что не все так мрачно, если такие деньги, как 5 тыс евро в месяц, то можно все организовать и в России, и самому ездить, проблемы такой большой в этом случае нет.
А насчет моей бабушки,( отвечаю без хамства, заметьте), она жила в своем доме на юге России, к детям своим переезжать не хотела, в хотела жить в своей доме, в привычном окружении, с друзьями,там, где прожила всю жизнь. Поэтому, когда она слегла, мы наняли ей по ее выбору хорошую сиделку, пригласили знающего врача, а соседка, которая и так была ее доброй приятельницей, вела хозяйство. Ее старшая дочь регулярно приезжала из Москвы, внуки, тоже оттуда же, навещали, да и мой отец с мамой приезжали из Сибири, что было непросто, так как они работают. Мы все бабушке звонили, переживали за нее, и это называется "спихнули на чужие руки" ?? Врач сказал, что бабушка так долго и прожила, больше 90 лет, потому что у нее хорошая семья.
Поэтому, если есть деньги, не отчаивайтесь, при желании можно все устроить и не перевозя старого человека в чужой ему город или тем более в чужую страну. А ездить из Германии в Москву удобнее и ближе, чем например, на юг России с Комсомольска-на- Амуре.
А ситуации у всех разные, и по деньгам, и по географическому расположению, поэтому оскорблять незнакомых людей не стоит, если не можете советом помочь.

Astra3, спасибо Вам за понимание :) Все именно так, как Вы написали. Маме важен не просто чей-то уход, а именно как можно более частый контакт со своим ребенком, о котором она столько заботилась, когда он был маленьким. Теперь настал мой черед заботиться.
Ситуация у меня очень похожая на Вашу, 4-5 раз в году летаю к маме в Москву, и тоже стараюсь хотя бы на шесть месяцев в году привезти ее в Германию.
Имея германское ПМЖ еще 12 лет назад, я решил принять германское гражданство с одной единственной целью - получить возможность привезти маму в Германию.
Увы, нужно было внимательнее читать немецкие законы. Я надеялся использовать право воссоединения семьи, но мне и в голову не могло прийти, что родители не являются членами семьи.
В результате и маму не привез, и от российского гражданства отказался.
Спасибо еще раз за поддержку :)

А почему "якобы"? Законодательство в данном вопросе действительно антигуманное. Уже объяснял выше, что лично я никаких разумных оснований в отказе не вижу.
Мало того, вижу еще и определенную экономическую глупость. Государство отказывается от дополнительных денег, в виде ежедневных расходов на проживание пожилого человека. Кроме того, вынуждая меня перестать работать и проводить время с мамой в России, государство еще и отказывалось от моих налогов, которые на то время составляли 60-70 тыс. марок в год. Т.е. суммы, как раз обеспечивающие зарплату того чиновника, который отказал. По-моему это просто глупо, с позиции государства.
Что касается Ваших рекомендаций переехать в Россию, то здесь есть масса чисто технических и экономических сложностей. Я уже не говорю, о получении российского ПМЖ, но даже просто как человек "включенный" в здешнюю систему, я должен буду регулярно производить в Германии кучу различных платежей, сумма которых превышает те разумные доходы, которые можно получать работая в России.
И уж извините, я не послушаюсь Вас, и буду впредь, время от времени, задавать в форуме свой дурацкий вопрос.
Просто в надежде на то, что кто-то из форумчан услышал о каких-то новых, позитивных подвижках в законодательстве по моему вопросу, о которых я еще пока не знаю.
В этом и заключается синергетический эффект форума. В свою очередь, буду делится своими находками. Может быть чего и выйдет :)

Скажите, а ваша мама, САМА, хочет сюда?

Чтобы не заводить нового топика, спрошу в этом - так как ситуация очень похожа. Есть вероятность того, что мама может остаться в Израиле сама, потому что моя сестра с мужем стараюстя уехать из Израиля в Канаду. Мама с ними не поедет. Насколько легче ей будет приезжать к нам в Германию и оставаться подолгу в сравнении с мамами из стран СНГ? Какой визовый режим между Израилем и Германией? Ответьте кто что знает по этому вопросу.

Несомненно маме с израильским гражданством проще чем мамам живущим в России и странах СНГ.
Виза вашей маме не нужна.
Она может приезжать на 90 дней, затем выезжать в Шенген на 90 и т.д.
http://foren.germany.ru/arch/other/f/2811225.html?Cat=&page=136.6&view=&sb=&vc=1 почитайте, не про маму правда.

Мама хочет только одного - быть рядом со мной. Ей не важно где - в Германии или в России, лишь бы рядом.
К сожалению, мне не одинаково просто быть в России или Германии. Поэтому задача и стоит так - привезти маму в Германию.

Я потому спросила, что естъ мамы, которые сюда категорически не хотят..Моя вот такая..

Наверное, у Вашей мамы осталось еще в жизни что-то, кроме Вас. Поэтому пока и не хочет...

>>Мало того, вижу еще и определенную экономическую глупость. Государство отказывается от дополнительных денег, в виде ежедневных расходов на проживание пожилого человека. Кроме того, вынуждая меня перестать работать и >>проводить время с мамой в России, государство еще и отказывалось от моих налогов, которые на то время составляли 60-70 тыс. марок в год. Т.е. суммы, как раз обеспечивающие зарплату того чиновника, который отказал. По-моему это >>просто глупо, с позиции государства.
Тов., все ето умно хотя и не гуманно!
Никакой гарантии что ви будете денги зарабативать 5-10-20 лет нет.
Станете безравотним и тут же сядет мама на созиал .
Ну а ващи налоги заплатил кто-то другой кого взали на ваще место
>> каких-то новых, позитивных подвижках в законодательстве по моему вопросу
Никаких !
Никто не хочет старих лудей в Германию , своих стариков навалом - и они стоят
кучу денег Германии.
На ващей маме денги Германии не сделать,
да и германия не резиновая.
Ну не гуманная страна Германия в етом вопросе!

Странно, Вы уже второй человек, который видит какие-то сложности для государства, в предлагаемом мною варианте.
Суть в том, что государство должно просто внести в закон об иностранцах условие,
по которому разрешение на ВМЖ пожилого человека становится недействительным,
в случае утраты спонсора (т.е. ребенка этого старика),
или при невозможности спонсору содержать своего родителя.
Мало того, подобные пункты в законе вроде бы есть,
при перечислении необходимых условий выдачи разрешения на ВМЖ другим категориям родственников.
Вот меня и удивляет, почему бы эту практику не распространить на стариков.
Как только их дети больше не смогут их содержать, разрешение на пребывание сразу становиться недействительным,
и старки должны незамедлительно покинуть страну. Ни о какой социальной помощи не должно даже и речи идти.
Мало того, старики гарантированно не захватят ни чье рабочее место, как это может случится в случае
более молодых родственников (жены, детей), ввоз которых почему-то разрешен.
Есть у тебя средства - привози своих стариков, обогащай ими Германию, облегчай тем самым жизнь местным германским пенсионерам.
Ведь пенсия немцев зависит от количества ныне работающих людей. А число работающих зависит от спроса на их работу.
А "посторонний" платежеспособный старик-иностранец только стимулирует этот спрос, а на пенсию не претендует.
Въедут в страну 50 стариков-иностранцев, и уже понадобится в Германии еще один пекарь, пара медсестер, строитель и т.д.
А этот пекарь, медсестры - имея работу (обеспеченную им стариками-иностранцами),
станут платить налоги и пенсионные взносы, на радость местным старикам-пенсионерам.
Самое главное - я не вижу в током предложении никаких отрицательных моментов для Германии. Ни одного.
Не забывайте, что огромное количество стариков создает проблему государству только тогда, когда государство должно их обеспечивать,
платить пенсию. Т.е. когда старики "местные", свои, которым государство что-то должно.
А большое количество стариков-иностранцев, не претендующих на государственную поддержку - благо для общества.
В принципе, это как старики-туристы, которые сегодня в большом количестве путишествуют по разным странам.
Так ведь государство наоборот, стремится заманить как можно больше туристов. Потому что понимает - они приносят доход.
Так вот нашики старики-родители, это теже самые туристы, да к тому-же готовые осчастливить страну длительностью своего пребывания.
А чем длительнее срок пребывания туриста, тем лучше для страны (меньше загрезнения воздуха туда-обратно летающими самолетами в расчете на туриста) :)
Ну все-же так просто! Вот я и удивляюсь, почему государство этого не видит?

>>Суть в том, что государство должно просто внести в закон об иностранцах условие,
>>по которому разрешение на ВМЖ пожилого человека становится недействительным,
>>в случае утраты спонсора (т.е. ребенка этого старика),
>>или при невозможности спонсору содержать своего родителя.
Тов., Германия не гуманная в етом вопросе но не настолко.
60-70 летнего попробуйте вислать из страни !!!
Поседеете !
Ну все вечи сообрачниэ похочи на лису Алису
"ти сам себе враг" говорила Алиса буратине !
Закопай золотие , завтра дерево вирастет.
Ну не виратстет ну ничо от стариков из СССР в Германии.
Толку от них економически нет - одни затрати и риск

>>>станут платить налоги и пенсионные взносы,
Ви всех за дураков принимаэте ?
Старики ничего не приносать государву кроме расходов.

это легко сказать но очень трудно сделать.
я так и предвижу топики типа "как оставить стариков, некуда ехать"
само собой появятся всяческие препятствия для возвращения -
по состоянию здоровья, отсутствию жилья и средств.
немецкое гос-во доброе, не допустит чтобы депортированный старик остался жить под забором аэропорта.
проще на начинать

предложите эту свою инициативу к обсуждению на форуме "Дискуссионный клуб"... данный форум предназначен исключительно для обсуждения действующего законодательства (в крайнем случае - планов государства по его изменению). так же и всех остальных участников прошу остановить бесполезную полемику по поводу: на каких основаниях иностранцы (не) должны приниматься в Германию.

из нашего опыта...
моя бабушка получала визу до 84 лет. В 85 ей сказали, что она должна ехать в посольство в Москву...до этого вс╦ делалось через посредников в Екатеринбурге. В Е-бурге, по-моему, до сих пор нет посольства немецкого, хоть и обещают открыть каждый год. А так, она с 95-го по 2001 каждый год гостила у нас по три месяца. Забрать сюда насовсем возможности не было, так как страховка медицинская оч дорогая.

У нас ситуация следующая:
В Москве жив╦т сын бабушки, но у него, к сожалению, довольно напряж╦нная работа и времени на постоянный уход и заботу совершенно нет
Есть ли какие - либо критерии в законодательных актах или отосящихся к ним правовых нормах, на основании которых сотрудники АБ рассмативают отдельные случаи?
Можете ли Вы, г-н Dresdner, или кто-либо из форумчан, порекомендавать что-либо, что может помочь положительно решить вопрос разрешения на пребывание дольше 3х месяцев?
С уважением,
Сайфер

эти критерии приведены в цитируемом Вами тексте.

до сих пор на форуме не сообщалось ни об одном случае положительного решения вопроса.

почему Вы не опротестовали отказ?

консульство недавно начало визы выдаватьс

Генеральное консульство Германии в Екатеринбурге
http://www.jekaterinburg.diplo.de/Vertretung/jekaterinburg/ru/Startseite.html

Вы знаете, я вас тоже очень хорошо понимаиу. Мысль о том, 4то я оставила маму одну и чувство того, что ее мне ужасно не хватает преследует меня постоянно. Я мотаиусь каждые полгода домой, а между этими промежиткаи приглашаиу маму в германииу. очень бы хотелось, 4тобы она была рядом.
Я читала, что возможно получить долгосрочнуу визу, если какая-нибудь фирма в германии приглашает 4еловека на работу. (естественно, берет все финансовые роблемы на себя) никто не знает, каковы шансы, что моей маме дадут рабу4уу долгосрочнуу визу, если ее пригласит фирма моего мужа?

нулевые.

а по4ему все настолко мра4но?
полу4ается, 4то единственный способ, это если мама выйдет замуж тут в германии? и болше никаких вариантов нет?

пожалуйста пользуйтесь перекодировщиком "транслит->кириллица".

хорошо.
скажите, а почему не пройдет такой вариант?
получается тогда, что единственная реальная возможность, это выдать маму замуж?

см. заглавное сообщение и FAQ форума о требованиях для получения "рабочего" ВНЖ... исхожу из того, что Ваша мама - не ученый, не программист и не менеджер мирового класса...

получается да, единственная реальная возможность выдать маму замуж за богатого немца, который сможет и захочит ее полностью всю жизнь содержать.
только где такого натйи?
за мою, уже значительно долгую жизнь здесь, все законы по иммиграции изменяются только в сторону ужесточения
думаю , что новый закон будет принят в самом жестком его варианте. и все что возможно закрыть будет закрыто .
PS:
мне не понятно однобокое направление этой дескуссии "маму в германию". почему не "мужа в россию"?
Россия очень богатая страна и в отличии от Германии (1.500.000.000.000 Euro Schulden) у России профитабельный бюджет.
я вижу в этом действительно только способ повесить содержание стариков на немецкого налогоплатильщика ,прямым или переносным способом.
если вы так все хотите жить рядом с родителями, берите свою семью и езжайте назад! это и будет доказательством ваших чувств
а то ваши слова расходятся с делами.
PSS: to mausi71 я и сама живу то в Москве (там здорово), то в Германии: мне везде хорошо!

Ну зачем же обязательно за богатого? Самый обыкновенный, среднестатический, тоже пойдет.

А вот от таких заявлений меня честно говоря тошнит. Чего же Вы тогда "значительно долго" живете в Германии, если в России все так классно?! Так возвращайтесь, вперед!!! Вместо того чтобы дать дельный совет и помочь людям, только засоряете эфир.

совершенно согласен. не следует давать в данном форуме советы, выходящие за рамки его тематики...

мне не понятно однобокое направление этой дескуссии "маму в германию". почему не "мужа в россию"?
ну во-первых, муж по4ему-то в россиу не хо4ет)
Россия очень богатая страна и в отличии от Германии (1.500.000.000.000 Еуро Счулден) у России профитабельный бюджет.
во-вторых, мы простые лиуди, и самое главное для простых лиудей, это сей4ас жить так, как они хотят. Интересно то, что несмотря на то, что в германии биуджет дефизитный лиуди, которые живут в германии, просто в масле катаиутся по сравнениу с теми, кто живет в россии. (я беру в пример основныиу массу населения, а не определенные слои, которые способны себе футбольнуиу команду купить) Посмотрите на пособия по безработице в "бедной" Германии и в "богатой", казалось бы, России, биуджет которой профизирует. сравните медицинское обслуживание и образование.... вот такой парадокс выходит. и лично мне важно не спруч, 4то я могу сказать "я живу в стране, у которой биуджет профизирует", а то 4то я и моя семья может хорошо жить, полу4ать хорошуиу зарплату, медецинское обслуживание и тд и тп.
и вообше, коль уж германия такая бедная и нес4астная.... как насчет того, 4тобы социал урезать поболше и всех их на работу услать? ач, сколко бы денег сразу появилось-то в биуджете,а?) и арбеицлосигкеит бы поменьше стала...
Так что знаете ли, каждый по-разному думает, и вместо того, чтобы ерничать лучше бы подсказали бы что-нибудь.

прдсказала 2 варианта:
1. реальная возможность : выдать маму замуж за богатого немца, который сможет и захочит ее полностью всю жизнь содержать.
2. вернутся домой в Россию.

вас поддерживаю,
еще перестать делать новые долги и начать погашать государсвенную задолженность и посмотрим , как это повлияет на уровень жизни "простых людей" в Германии. Предполагаю ,что тогда уровень жизни в России покажется вполне приемлимым.

почему? мой муж - "немецкий западный немец" с удовольствием живет в Москве. Ваш что, из другого теста?

что и требовалось доказать.
речь не о том , чтобы жить рядом с мамой ,а о том что бы мама жила рядом с вами в Германии
отаются по прежнему только два выхода
1. выдать маму замуж за богатого немца, который сможет и захочит ее полностью всю жизнь содержать.
2. вернутся домой в Россию и выполнять свой дочерний долг там.
короче говря: или мама, или Германия. Das Leben ist hart.
кто-нибудь здесь на форуме видит другие возможности?

можно и за бедного немца , привыкшего к жизни на грундзихерунг

а можно будет ли по новому закону , привести в германию жену ,не имея возможности ее полностью самому содержать (грундзихерунг)?
мне кажется нет..
похоже что надо будет еще сдавать язывковой экзамен

покупка недвижимости в герамнии не является причиной на пребывание в германии....покупка недвижимости не являеться причиной для получения визы...то есть-нет смысла в этом вообще....
а каким ниюудь другим способ- не знаю...сложновато наверно....

богатого -не обязательно...просто чтоб достаточно было...
я б тоже не прочь маму забрать....но пока еще и сама в германию все никак не уеду...жду воссоединения...
а насчет того что б наоборот тут жить- ну извините но у мужа то же есть родители....так что "германия или мма" тоже не хорошо....почему тогда муж должен от родителей "откаываться"? да и вообще я считаю что жена должна жить с мужем а не наоборот...так как муж немец-то жена там и должна жить...и то что муж не хочет в росиию ехат или куда там--вполне нормальное явление..и я считаю что правильное...
правда вижу еще один вариант-
как я поняла- мма живет одна...то есть все проблемы не так уж изза скучания (мама мамой но не жениться ж на ней0 а в том что мама там сама и переживаешь за нее...
так может попытатся маму замуж на родине выдать? поискать какого нибудь мущину который ее оберегать будеть и счастливой делать... и все проблеммы уйдут..и мама рада...(при чем можно и не на родине..где нибудь еще..где законы полегче..да и выбор тогда увеличиваеться.....)
главное как я пониаю- чтоб мама была счастлива...
"пуповину" таки надо в конце концов перерезать
желаю всего самого лучшего

это разница в ментолитете : я считаю ,что муж , если хочет жить со мной , поедет туда куда я захочу, тк ich bin Hausvorstand.
в конце концов мужа можно и поменять а вот мать трудно.

почему "вполне нормальное явление"? вы можите это обосновать, please.
куча людей уезжает назад или на работу в Россию, и с каждым годом их становится все больше в том числе и специалистов-немцев.
вопрос что вам дороже мать или Германия
если вы принимаете решение ехать в Герамию вы должны понимать, что единстенная возможность перевезти ее в Герамию это:
выдать маму замуж за богатого немца, который сможет и захочит ее полностью всю жизнь содержать. (тот кто может ее содержать - уже не бедный)
уверенна что такого немца найти будет не легко, если вообще возможно.
т.е, принимая решение уехать, вы практически выбираете Германию . просто в этом надо отдавать себе отчет, а не тешить себя иллюзиями.
и потом не мучаться вопросом "как это сделать"

Во как! Круто! А муж тоже так считает? (От сумы да от тюрьмы... Но это уже отступление... )

Да что Вы прицепились, все богатого Вам подавай! Вам уже объясняли несколько раз, что не обязательно. Если у мамы автора топика состояние здоровья позволяет, можно (и нужно) самой зарабатывать себе на пропитание.

если мы употребляем слово "мама" имеется ввиду что человек как минимум за 50 неправда ли ?
+ с большой вероятностью незнание языка,
как вы думаете какавы ее реальные шансы "самой зарабатывать себе на пропитание" ?
я уже не говорю, о самих шансах такого немца найти....расцениваю их как довольо низкие.
не забудте это за 50
в Германии мы часто видим немцев с женами из Филипин итд, но жены обычно 20-30 лет отроду. те молодые,здоровые,симпатичные женщины..
я указваю сдесь на сложности пути и призываю отдавать себе отчет, а не тешить себя иллюзиями.

очевидно , а так муж это атрибут, никак не жизненная необходимоть :-) .от отсутствия мужа еще никто не умирал
речь же шла о различии в ментальности "Submission bzw. Unterwerfung" vs. "Selbstachtung bzw. Selbstbewusstsein"

Иллюзиями никто никого не тешит. Работу найти и в возрасте за 50 возможно, я не говорю сейчас о какой-то высокооплачиваемой супер-работе. На базис убираться в офисах, например. Да и еще кучу примеров могу привести. Незнание языка можно поправить за пол-года, год. У нас в бюро убирает турецкая тетка далеко за 50, по-немецки знает только hallo и staubsaugen, и тем не менее как-то справляется. Я в принципе придерживаюсь мнения, что кто хочет работать, тот работу найдет. Мое мнение основывается на многочисленних примерах из жизни. Так что мама девушки вполне может себе 400 евро в месяц заработать. Плюс дочь поможет. На жизнь хватит.

вы не ответили на вопрос где найти немца желающго женится на не молодой, возможно не очень здоровой иностранке .
я вижу в Москве часто немцев с русскими женщинами , они довольно молоды 20-30 и очень хорошо выглядят

она замужем за немцем или за турком? на каком языке она говорит с мужем дома? он на ней сейчас жинился или когда ей было 18 лет?
чудо конечно возможно, но вероятность его невелика

Вы что ,серьезно считаете,что браки заключают только 20-30ти летние женщины?

дело не в женщинах а в мужчинах , мужчины при прочих равных условиях предпочитаю молодых красивых и здоровых

Но ведь на 50 -ти летних тоже кто-то женится ? Или такой статистики совсем нет?

иногда, гораздо реже , чем на молодых...
приведите источник этой статистики
PS: если у мужчины есть возможность выбора между 1. молодой,здоровойи красивой и 2. пожилой и не очень здоровой.
что он выберет? пари?
чудо конечно возможно, но вероятность его невелика

Дак это естественно что меньше,почти все уже женаты. Но это не исключает возможности.

вы правы ,я прсто хочу сказать что вероятноть выдать маму в Германию замуж есть, но она невелика.

Извините, подобной информацией не владею! А почему Вам это так интересно? Речь ведь шла о знании языка и работе.
Выдать маму замуж не обязательно за немца по национальности, главное - это наличие нем. гражданства.

это правельно, но по новому закону ( если я правелно поняла проэкт закона ) надо что бы мама говорила по немецки , муж мог ее содержать.
и все ее висит в воздухе вопрос, где найти такого мужчину, согласнго женится на не молодой (50 - ...), возможно не очень здоровой женщине/старушке .
я еще таких добровольцев не видела.

я бы добавил "и чтобы при этом не возникло подозрение в фиктивном браке"...
всем остальным (в первую очередь тем, чьи сообщения удалены) напоминаю, что обсуждение практических шагов с целью заключения фиктивного брака на форуме запрещено...

Вообще говоря, требования "содержать" в проекте закона нет - напротив, "как правило" ВНЖ должно выдаваться безотносительно доходов. Требования к знаниям языка тоже невелики, так что это тоже не непреодолимая преграда, даже для 50- летних "старушек".

деклрированная немцами цель, была " Einwanderung in die Sozialsysteme zu verhindern", мы лучше подождем окончательного утвержденного текста закона.

http://www.it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=105968&start=15

Петрович молодец, откопал таки. а то этот топик веет чем-то нехорошим, какой-то безисходностью. жалко плюс тебе нельзя поставить как на it-ru.de
А любимому Dresdnerу в копилку - прецедент есть. (хоть мама в этом случае самую простую страховку получила).
а что мне еще жутко не понравилось в этом топике, запугивание в духе "поезжайте домой и там доказываете свои чувства". вообщем слов нет.

А разве топики создаются исключительно для того, что бы нравиться вам? ;)

вдогонку- чтобы помогать сообществу и иметь возможность выражать собственное мнение, при этом не унижая других. я выразил свое мнение (нравится оно Вам или не нравится, на что имею право). общий тон топика был таков поезжайте в свою Россию, там и помогайте своей маме. и я против такого тона. Вы - за. и это тоже хорошо. Свободные люди в свободной стране. у каждого свое мнение. Вы через Ваш постинг выразили также свое мнение. Но только одно НО, что в моем постинге выделено ЖИРНЫМ.

По вольтеровской ╚формуле╩ демократии:
╚Ваша точка зрения мне отвратительна, но я положу жизнь на то, чтобы вы ее свободно высказывали╩

предлагаю, всем желающим "свободно" вызказать свою точку зрения обратиться в форум "Дискуссинонный клуб". в данном же форуме прошу ограничить комментарии его узкой тематикой, т.е. предлагать способы достижения цели, о которой задан вопрос, а не предлагать иные цели (например воссоединение на Родине)...

Мнение на форуме не может нравится или нет, оно есть и все тут. А высказывать свое "фе", это по меньшей мере глупо, что изменится-то? И вообще почему обращение ко мне??? я задала всего лишь вопрос (см. выше).

http://www.it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=105968&start=15

в этом этом линке идет речь об условиях, на которых маму можно забрать :

а вот в этом пункте собака и зарыта!
какая кранкенкасса возьмет старого и больного человека als Freiwillig Versicherter. и сколько это в месяц будет стоить? кто потянет такую сумму долгое время?
этот пункт практически невыполним.