Лишают ВНЖ-правомерно ли?

Уважаемые Форумчане, у меня сложилась следующая ситуация:
у меня есть ВНЖ в Германии, но живу и учусь-работаю я в России, каждые полгода летая к родителям, живущим в Германии. В последний раз должна была лететь в конце декабря, но не омгла физически - забеременела и как раз в этот период была дата родов. Я написала письмо в Ауслендерамт с просьбой поволить мне не прилетать в этот рази к нему приложила справку, что в эти даты должна родить. Ответили мне уже тогда, когда все было просрочено и въехать в Германию соответственно я не могла и больше уже не смогу по идее. При этом к родителям пришел чиновник и сказал, что меня выписывают.
Скажите, пожалуйста:
1) Насколько я знаю, на письма чиновники обязаны отвечать в течение месяца. На этом основании (они ответили через 2.5) могу ли я оспорить их решение?
2) Несмотря на то, что я приозила им справку из аспирантуры, родителям сказали, что нельзя более двух лет вот так каждые полгода ездить в Германию и сохранять при этом ВНЖ. так ли это?
3) В Ауслендерамте сказали, что я могу попробовать решиить этот вопрос здесь в Москве в немецком консульстве. Есть ли смысл туда идти или знаете ли вы случаи, когда это действительно приводило к положительному результату?
Заранее спасибо за Ваши ответы.

Ответ на ваш вопрос зависит прежде всего от того, получали ли перед своим отъездом из Германии согласие Ausländerbehörde на длительное отсутствие в свзяи с теми или иными причинами:
Ihr Aufenthaltstitel erlischt grundsätzlich dann kraft Gesetzes, wenn Sie aus der Bundesrepublik Deutschland ausreisen und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder einreisen.
Die Bestimmung der längeren Frist müssen Sie bei der Ausländerbehörde beantragen. Bitte stellen Sie diesen Antrag bereits vor Ihrer Ausreise; spätestens jedoch vor Ablauf Ihres 6-monatigen Auslandsaufenthaltes.
Über die Bestimmung der längeren Frist erhalten Sie eine Bescheinigung, die zur Wiedereinreise erforderlich sein kann. Die Gebühr für die Ausstellung dieser Bescheinigung beträgt 10,- ┬.
Насчет сроков рассмотрения вашего письма - никаких точных сроков закон не устанавливает. Главное, чтобы срок был angemäßen и в каждом индивидуальном спорном случае этот фактор определяет лишь суд.
Таким образом многое в вашем случае будет зависить от формы вашего обращения в Ausländerbehörde (см.выше) и обстоятельств, связанных с вашим отсутствие в стране (т.е. за пределами Германии).
Но, повторюсь еще раз, что либо определенное можно сказать лишь после точного ознакомления с реальными обстоятельствами вашей проблемы и официальным документом из Ausländerbehörde. А текст этого документа вы не приводите...

Перед отъездом в Россию я писала заявление в Социал и отказалась от социалки и разговаривала со своим куратором в Ауследерамте - он сказал, что если я привезу справку из аспирантуры и отказусь от социалки, то проблем нет. Вот... В итоге проблем не было в течение 3-х лет, а вот сейчас они мне говорят, что я не заинтересована в проживании в Германии, что я их обманываю. Есть ли смысл тут пытаться в консульство на прием идти или в суд подавать на них в Германии?

Все это хорошо, но на мой вопрос вы так и не ответили: имеется ли у вас на руках официальный документ из Ausländerbehörde о том, что вам разрешено отсутствовать в Германии длительное время в связи с вашей учебой (работой и т.д.) в России ? Если такой документ (Bescheinigung) у вас имеется - тогда процитируйте, что в нем написано. Если же нет и ваши аргументы это всего лишь "мой куратор или чиновник в социалке сказал, что проблем не будет"-тогда все гораздо сложнее, а практически - у вас мало оснований сетовать на действия Ausländerbehörde, поскольку вы не выполнили самого главного требования этой организации т.е. не поставили вовремя Antrag на получение вышеназваного документа и не получили таковой.
Кроме того, как я уже говорил, вы должны иметь официальную бумагу от Ausländerbehörde. в которой указаны факт и причины отзыва вашего вида на жительство. Тогда можно будет попытаться эти моменты опротествовать, по крайней мере.
В любом случае, попытка-не пытка и вы можете обратиться в консульство ФРГ с вопросом на вашу тему. Кроме того, я не исключаю вероятности того, что въезд в ФРГ вам еще не закрыт, но убедиться в этом вы можете только на свой страх и риск .

если у вас есть документальное подтверждение ,что
и дата на которое дано это разрешение не истекла, то вам необходимо предьявить копию этого документа в Ауследерамт,
если же нет то ВНЖ вы потеряли уже после второго отьезда из германии - и чиновники только отметили это в своих документах когда им об этом стало известно.
поездки с полугодовым интервалом вопреки распостран╦ному заблуждению ВНЖ не сохраняют.

Да, хитро, получается, они все провернули... Нет, официальной бумажки у меня нет. Все было на словах.
А вот по поводу потери ВНЖ уже после второго выезда из Германии, то это сомнительно, поскольку я в течение трех лет ездила туда-сюда без проблем, то есть как минимум 6 раз. Будем пытаться пробиться через консульство здесь. Спасибо за ответы.

внж теряется автоматически, а вот чиновники об этом узнали только сейчас и соответственно не могли раньше аннулировать АЕ.вот вам и удавалось кататься. сейчас судя по всему они эти сделали

Так не понял..что, совсем нельзя отсутствовать без разрешения??? Как это "автоматически" конкретно ? Я слышал, что полгода в год можно отсутствовать без особых проблем... Так чего же так вышло? Как это контролируется и кем? Пограничниками?

читайте закон , а не слушайте слухи.
есть две возможности потерять внж применимые к отсутствию без разрешения.
-отсутствовать более 6 месяцев
-перенести жизненный центр за пределы германии - что означает большую часть года находитьсяза границей.

как видите проблемы могут возникнуть

специально это не контроллируется, но если попался то всего лишь отменяют АЕ.

/внж теряется автоматически, а вот чиновники об этом узнали только сейчас и соответственно не могли раньше аннулировать/
Это как - "внж теряется автоматически" ?! А лампочка при этом зажигается или только мигает ? А, может быть, "внж теряется полуавтоматически" или вообще "мануально" ?

ну примерно как при проезде в автобусе без билета. лампочка не загорается, но пассажир тем не менее становится зайцем. даже если контролл╦р его пока не поймал.

Вы заблуждаетесь. "Автоматически" ПМЖ (ВНЖ и т.д.) не прекращает своего действия. Такого понятия в немецком законодательстве в отношение Aufenthaltstitel попросту не существует.
Выдержка из Aufenthaltsgesetz:
╖ 51 Beendigung der Rechtmäßigkeit des Aufenthalts; Fortgeltung von Beschränkungen
(1) Der Aufenthaltstitel erlischt in folgenden Fällen:
...
7. wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist,
И где же вы увидели здесь информацию о "автоматическом" прекращении действия Aufenthaltstitel ?
На самом деле Ausländerbehörde предупреждают иностранцев лишь о следующем:
"Ihr Aufenthaltstitel erlischt grundsätzlich dann kraft Gesetzes, wenn Sie aus der Bundesrepublik Deutschland ausreisen und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder einreisen."
Разницу улавливаете ? Короче говоря, для отзыва (прекращения действия) Aufenthaltstitel в данном случае необходим соотвествующий Verwaltungsakt.

разницу не улавливаете Вы. никакого Verwaltungsakt не требуется... Aufenthaltstitel утрачивает силу ("erlischt") автоматически (в силу закона). функция ABH в данном вопросе заключается исключительно в установлении факта утраты силы (как например и немецкое гражданство автоматически утрачивается в момент приобретения иного гражданства, а не в момент, когда факт приобретения иного гражданства будет установлен)...

переводится это примерно так
ваш ВНЖ принципиально теряет силу если вы ......
ни о каких актах там нет и речи.
ну а потом уже составляется Verwaltungsakt о свершившемся факте утери внж и вносятся соответствующие изменения в компьютер

никакого Verwaltungsakt для внесения "соответствующих изменений в компьютер" составлять не надо... это - внутренний "акт" учреждения, в то время как Verwaltungsakt по определению направлен вовне (см. § 35 VwVfG)...
советую почитать приговор VGH Kassel vom 16.03.1999 (Az: 10 TZ 325/99), где в частности сказано:
Die Ungültigkeitsstempelung der Aufenthaltsgenehmigung ist kein Verwaltungsakt im Sinne von § 35 des Hessischen Verwaltungsverfahrensgesetzes (HVwVfG), der nur mit einer Anfechtungsklage gemäß § 42 VwGO zur gerichtlichen Überprüfung gestellt werden könnte. Der in dem abgelaufenen Nationalpass des Antragstellers von der Antragsgegnerin angebrachte Ungültigkeitsvermerk dient lediglich der Berichtigung einer mit der Rechtslage nicht mehr übereinstimmenden Eintragung zur Unterrichtung der mit der Passnachschau beauftragten Behörden. Der Eintrag "ungültig" soll eine kraft Gesetzes eingetretene Rechtsfolge lediglich dokumentieren und ist als bloßer Hinweis auf die Rechtslage nicht dazu bestimmt, diese zu ändern. Durch die Eintragung des Ungültigkeitsvermerks in den Pass bewirkt die jeweilige Ausländerbehörde daher regelmäßig kein Erlöschen der Aufenthaltsgenehmigung oder eine verbindliche Feststellung einer Rechtsfolge. Eine Rechtswirkung nach außen, wie bei einem Verwaltungsakt gemäß § 35 HVwVfG erforderlich, wird durch einen solchen Ungültigkeitsvermerk (Stempel) nicht bewirkt ...
также советую прочитать интересный и достаточно свежий приговор http://www.asyl.net/Magazin/Docs/2006/M-6/7667.pdf - уникальный случай успешного опротестования "установленного" факта утраты силы ВНЖ... истец - небезызвестный бывший узник Гуантанамо

/'функция ABH в данном вопросе заключается исключительно в установлении факта утраты силы (как например и немецкое гражданство автоматически утрачивается в момент приобретения иного гражданства, а не в момент, когда факт приобретения иного гражданства будет установлен/
Так именно установление факта утраты (точнее - установление предпосылок предусмотренных законом для утраты Aufenthaltstitel) из-за (в данном случае) длительного (более 6 месяцев) отсутствия в Германии и является основанием для прекращения действия самого Aufenthaltstitel. . Именно об этом и идет речь в моих постингах ! Этот факт как раз и должен быть зафиксирован (в виде Verwaltungsakt или еще чего либо подобного).
Обратите внимание, я ни словом ни обмолвился о том, с какого момента Aufenthaltstitel утрачивает свое действие. Это вопрос другой. Хотя понятно, что днем прекращения действия Aufenthaltstitel будет считаться не дата установления самого факта превышения срока пребывания, а именно дата, когда этот срок превышен
Если именно это Вы считаете "автоматическим" прекращением ВНЖ (ПМЖ)-тогда мы изначально говорили о разных вещах.
Но само понятие "автоматически" в вашей интерпретации, как мне кажется, не соответствует духу и смыслу закона, не говоря уже о том, что самого такого понятия "автоматически" там нет и в помине ! Если же вы утверждаетет обратное-пожайлуста, процитируйте соответствующее положение закона с присутствием данного понятия (либо с равное таковому в немецком языке)
Т.е., подвожу итог под своей точкой зрения: сам факт превышения 6-ти месячного срока пребывания за пределами Германии еще не означает утраты Aufenthaltstitel действия как документа, разрешающего въезд в Германию и последующего пребывания на ее территории, поэтому его обладатель может въехать в страну. Однако если этот факт (превышения 6-ти месячного срока) уже установлен соответствующими органами надзора-тогда да, Aufenthaltstitel будет считаться недействительным, причем - даже задним числом т.е. не с момента установления факта нарушения, а с момента даты превышения вышеуказанного срока. При этом уже не будет иметь значения, сумел ли каким-то образом обладатель этого ВНЖ въехать в Германию или же остался за ее пределами. Хотя,формально, иностранцу может даже быть поставлен в вину (с соответствующими последствиями) факт незаконного пересечения границы, если дата прекращения действия Aufenthaltstitel будет установлена как наступившая еще перед пересечением этой границы
Если же вам так хочется говорить об "автоматической" утрате силы действия Aufenthaltstitel - то, на мой взгляд, сей "термин" больше подходит к случаю, когда просто напросто истек срок действия указанного документа и он становится недействительным уже только поэтому .
Кстати, вам и другим будет, возможно, интересно следующее:
Vorläufige Niedersächsische Verwaltungsvorschrift zum
Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit
und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet
(Aufenthaltsgesetz √ AufenthG)- Vorl. Nds. VV-AufenthG √
vom 31. März 2005
51.1.3 Nicht nur vorübergehende Ausreise
Die Erlöschenswirkung tritt nur ein, wenn objektiv feststeht, dass der Ausländer
nicht nur vorübergehend das Bundesgebiet verlassen hat. Dies kann angenommen
werden, wenn er seine Wohnung und Arbeitsstelle aufgegeben
hat und unter Mitnahme seines Eigentums ausgereist ist oder wenn er sich vor
der Ausreise zur endgültigen Ausreise verpflichtet hatte (z.B. zur Abwendung
einer Ausweisung). Entscheidend ist nicht, ob der Ausländer subjektiv auf
Dauer im Ausland bleiben oder irgendwann ins Bundesgebiet zurückkehren
will. Maßgeblich ist allein, ob der Zweck des Auslandsaufenthalts seiner Natur
nach von vornherein nur eine vorübergehende Abwesenheit vom Bundesgebiet
erfordert oder nicht."

в сообщении на которое Вы отвечаете, разъяснено, что "автоматически" означает "в силу закона".

Ваш итог неправильный и противоречит как комментариям так и судебной практике... если бы Вы вместо того, чтобы тратить свои силы на написание столь длинного текста заглянули в ссылки приведенные мной в предыдущем сообщинии, Вы сэкономили бы массу времени...
в частности:

советую прочитать на досуге "Gemeinschaftskommentar zum Ausländerrecht"... он имеется в библиотеке любого более-менее приличного университета...
потом поговорим...

эта причина утраты действия ВНЖ приведена под Nr. 1 в том же самом параграфе (и абзаце) закона, о котором мы говорим... т.е. и в этом случае ВНЖ утрачивает силу автоматически (в силу закона) так же как и в обсуждаемых Nr. 6,7... то же самое относится и к Nr. 2... что Вы хотели своим примером сказать, остается непонятным...

Dresdner, я вам про Фому, вы мне-про Ерему.
Если бы вы внимательнее читали бы приведенную же Вами самим ссылку вы бы обнаружили там следующее:
"Mit Bescheid vom 16.02.2005 stellte die Beklagte fest, dass die dem Kläger am 11.06.1998 unbefristet
erteilte Aufenthaltserlaubnis seit Mai 2002 erloschen sei."
или
Es wird unter Aufhebung des Bescheides des Stadtamtes
Bremen vom 16.02.2005
Понимаете о чем я говорю ? Если нет, тогда коротко: потеря (утрата) Aufenthaltstitel должна быть установлена и оформлена официально !
Далее см.мои предыдущие постинги.
Но если Вы не согласны с моей точкой зрения - не настаиваю на этом. Точно также как и я не согласен с Вашим толкованием "автоматический" как "в силу закона" .
Однако за советы почитать те или иные источники-спасибо ! В свою очередь рекомендую Вам ознакомиться с Vorläufige
Niedersächsische Verwaltungsvorschrift zum Gesetz über den Aufenthalt, die Erwerbstätigkeit
und die Integration von Ausländern im Bundesgebiet (Aufenthaltsgesetz √ AufenthG)- Vorl. Nds. VV-AufenthG √
vom 31. März 2005. -
Удачи !

"если бы Вы внимательно читали бы приведенную же Вами самим ссылку вы бы обнаружили", что этот Bescheid появился в ответ на заявление истца об установлении того факта, что его uAE не утратила силы... если бы он попытался въехать в Германию, его просто не пустили на основе данных в AZR об утрате действия ВНЖ, которые были внесены туда без всякого Verwaltungsakt, что и повлекло за собой необходимость подачи вышеупомянутого заявления... иными словами, если бы такой Verwaltungsakt имелся (а он бы несомненно имелся, если бы требовался), то вышеупомянутое заявление было бы не нужно, можно было просто опротестовать этот гипотетический Verwaltungsakt...

не должна в том смысле, который Вы подразумеваете под официальным установлением и оформлением (Verwaltungsakt). понимаете, о чем я говорю? если нет, см. выше.

в свою очередь спасибо за совет, хоть он и не по адресу. с этим документом я знаком с момента его публикации... кстати, в заглавном сообщении форума Вы можете найти ссылку на актуальную версию этого документа (от 30.11.2005).