Deutsch

Вопросы по Daueraufenthalt-EG: часть 2

481  
Adelia завсегдатай12.01.07 22:09
Adelia
NEW 12.01.07 22:09 
Последний раз изменено 12.01.07 22:11 (Adelia)
Первая часть здесь:
http://foren.germany.ru/arch/other/f/6533614.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=...
Прошло 8 недель, которые нам сказали подождать, вчера мой муж был на приеме в АБХ.
Результат: Служащий АБХа в Дармштадте не выдают Daueraufenthalt, как показалось, играет в незнанку, говорит, что нет формуляров, не знает сколько гебюр брать и т.д.
При этом 8 недель назад другая служащая выдала нам форму для заполнения, список необходимых документов и сказала, появиться через 8 недель.
Теперь мне бы хотелось с вами посоветоваться, как быть дальше.
Служащий дал контакт Ansprechpartnerin.
Мы думаем, что нужно написать Anspruch, но к сожалению, у нас нет опыта . Может кто-нибудь поможет советом (ответы глубокоуважаемого Dresdner'а особенно вэлкам).
Сегодня нашла очень интересный документ (см. аттачмент). Мой немецкий очень далек от совершенства, но мне кажется,что это и есть распоряжение, как выдавать дауеры...
Заранее огромное спасибо за помощь
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
#1 
Dresdner министр без портфеля13.01.07 12:28
Dresdner
NEW 13.01.07 12:28 
в ответ Adelia 12.01.07 22:09
В ответ на:
Мы думаем, что нужно написать Anspruch, но к сожалению, у нас нет опыта

если Вы имеете в виду Widerspruch, то его можно написать на письменный отказ, в Вашем случае как я понимаю такого еще нет.
В ответ на:
Сегодня нашла очень интересный документ (см. аттачмент). Мой немецкий очень далек от совершенства, но мне кажется,что это и есть распоряжение, как выдавать дауеры...

да это он и есть... покажите служащему, что касается гебюра, то скажите, что заплатите как за выдачу NE или за продление AE, в зависимости от того, какой вариант более устраивает чиновника...
#2 
Adelia завсегдатай14.01.07 15:43
Adelia
NEW 14.01.07 15:43 
в ответ Dresdner 13.01.07 12:28
Большое спасибо за ответ!
Завтра в понедельник, когда пойд╦м к аншпрехпатнерин, не забудем взять это бумажку.
Сейчас перечитывала этот документ, и что то мне не понравился в нем пункт f, где написано:
f) Berechtigter Personenkreis
aa) Voraussetzungen
Einen Anspruch auf Erteilung eines Aufenthaltstitels, der mit dem Vermerk "Daueraufenthalt-EG" versehen ist, hat jeder Ausländer, dessen Rechtsstellung nicht durch das Freizügigkeitsgesetz/EU geregelt ist, wenn zum Zeitpunkt der Erteilung
1. er sich seit fünf Jahren mit einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis im Bundesgebiet aufhält (Artikel 4 Abs. 1 RL),
Это означает, что должен быть уже пятилетний АЕ на руках или я просто туплю в воскресенье?
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
#3 
Dresdner министр без портфеля14.01.07 20:23
Dresdner
NEW 14.01.07 20:23 
в ответ Adelia 14.01.07 15:43
этот пункт указа не соответствует букве директивы ЕС. поэтому данный пункт указа не действует, действует Artikel 4 Abs. 1 RL:
В ответ на:
sich unmittelbar vor der Stellung des entsprechenden Antrags fünf Jahre lang ununterbrochen rechtmäßig in ihrem Hoheitsgebiet aufgehalten haben

"rechtmäßig" не эквивалентно "mit einer Aufenthaltserlaubnis oder Niederlassungserlaubnis"...
#4 
Adelia завсегдатай14.01.07 21:25
Adelia
NEW 14.01.07 21:25 
в ответ Dresdner 14.01.07 20:23, Последний раз изменено 14.01.07 21:27 (Adelia)
Спасибо за разъяснения!
Надеюсь, в АБХа тоже так думают .
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
#5 
Dresdner министр без портфеля14.01.07 22:12
Dresdner
NEW 14.01.07 22:12 
в ответ Adelia 14.01.07 21:25
я бы на это не надеялся... чаще всего "в АБХ" вообще не думают...
#6 
Vlad32 гость15.01.07 14:00
NEW 15.01.07 14:00 
в ответ Adelia 12.01.07 22:09
скажите, а если уже есть NE, то для получения Daueraufenthalt-EG все равно необходимы справки что ты работаешь, не уволен, и жильем располагешь соответствующим?- как это не логично.
#7 
Adelia завсегдатай15.01.07 22:44
Adelia
NEW 15.01.07 22:44 
в ответ Dresdner 14.01.07 22:12
Сегодня, когда мы пришли в АБХ, и объяснили уже "новой" служащей нашу ситуацию, она покивала нам головой, взяла и проверила все необходимые документы, даже сняла сама с них копии и .....
мы уж ненароком подумали, что получим заветную наклеечку,... ,
НО она сказала, что теперь она должна написать письмо в их регирунг, что они должны принять во внимание, и вообще как поступить.
Интересно сколько ждать письма с ответом, как мне кажется, это очередное затягивание дела. И как еще их можно "подтолкнуть"....
просто не могу поверить, что мы первые такие пришли с желанием получить DA-EG.
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
#8 
Adelia завсегдатай15.01.07 22:46
Adelia
NEW 15.01.07 22:46 
в ответ Vlad32 15.01.07 14:00
Я точно не знаю, но думаю, да
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
#9 
Dresdner министр без портфеля16.01.07 10:12
Dresdner
16.01.07 10:12 
в ответ Adelia 15.01.07 22:44
В ответ на:
Интересно сколько ждать письма с ответом, как мне кажется, это очередное затягивание дела.

при случае напомните им, что для ответа на Ваше заявление им дано 6 месяцев. впрочем из Вашего рассказа непонятно, какую дату можно считать датой подачи заявления...
#10 
Adelia завсегдатай16.01.07 23:48
Adelia
NEW 16.01.07 23:48 
в ответ Dresdner 16.01.07 10:12
Первый раз мы по этому вопросы была в ноябре прошлого года, будем считать датой 10 ноября 2006.
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
#11 
Dresdner министр без портфеля17.01.07 09:52
Dresdner
NEW 17.01.07 09:52 
в ответ Adelia 16.01.07 23:48, Последний раз изменено 17.01.07 09:52 (Dresdner)
важно не то, когда Вы "первый раз были по этому вопросу", а когда Вы подали письменное заявление (в произвольной форме, но дающее ясно понять, что Вы просите)...
#12 
Adelia завсегдатай17.01.07 22:56
Adelia
NEW 17.01.07 22:56 
в ответ Dresdner 17.01.07 09:52
15 января мы подали анкету (форму) с нашими данными, которую нам еще в ноябре выдали, и плюс необходимые документы по списку.
Как Вы считаете, им еще нужно письменное заявление занести и 15 января будет для нас отправной точкой?
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
#13 
Dresdner министр без портфеля18.01.07 09:32
Dresdner
NEW 18.01.07 09:32 
в ответ Adelia 17.01.07 22:56
В ответ на:
Как Вы считаете, им еще нужно письменное заявление занести и 15 января будет для нас отправной точкой?

письменное заявление занести обязательно. а какая точка будет отправной 15 или 18 января - по существу не имеет значения... хотя возможно "анкета (форма)" и была заявлением...
#14 
Adelia завсегдатай18.01.07 21:20
Adelia
NEW 18.01.07 21:20 
в ответ Dresdner 18.01.07 09:32
Еще раз хочу Вас поблагодарить за помощь! Огромное спасибо!
Мне очень стыдно, но я бы хотела Вас еще раз попросить о маленьком одолжении.

Не могли бы Вы помочь написать одно предложение, которое звучало бы очень официально и показывало на основании каких законов мы претендуем на Daueraufenthaltserlaubnis EG?
Я понимаю, что это на основании европейской Richtlinie 2003/109/EG, но не уверенна, что мы сможем написать это официально, чтобы было как меньше вопросов со стороны АБХ.
Я уже написала некоторую вводную информацию в заявлении. Но это все же вода, не хватает главного грамотно построенного предложения со ссылкой на параграфы.
Заранее еще раз спасибо!
П.С. Завтра или в понедельник закиним заявление в АБХ. Будем и дальше держать Вас и соконфетников в курсе дела.
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
#15 
Dresdner министр без портфеля19.01.07 09:38
Dresdner
NEW 19.01.07 09:38 
в ответ Adelia 18.01.07 21:20
"Ich beantrage hiermit die Rechtsstellung eines langfristig aufenthaltsberechtigten Drittstaatsangehörigen gemäß Richtlinie 2003/109/EG des Europäischen Rates vom 25. November 2003 (Amtsblatt der Europäischen Union L 16/44, 23.1.2004)."
#16 
aleks97 прохожий19.01.07 21:32
NEW 19.01.07 21:32 
в ответ Adelia 18.01.07 21:20
В ответ на:
Я понимаю, что это на основании европейской Richtlinie 2003/109/EG,

Помянуть эту директиву не помешает, но толку может совсем не быть. Richtlinie 2003/109/EG - строго говоря, это не закон (регула), а директива, т.е. это документ непрямого действия и для его исполнения государства принимают законы или другие акты, на которые уже можно опираться в разговоре со служащими. Скорее всего таких законов и актов просто нет еще.
Директивы адресованы государствам. Если государство не приняло какой-то закон или другой акт, необходимый для исполнения директивы, или приняло и исполняет неправильно, то только тогда можно опираться на директиву (чаще только в суде). Потому, наверное Вам определенного ответа и не говорят.
#17 
Adelia завсегдатай20.01.07 09:43
Adelia
NEW 20.01.07 09:43 
в ответ Dresdner 19.01.07 09:38
Спасибо, спасибо, спасибо
Я отпишу, как будут новости
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
#18 
Adelia завсегдатай20.01.07 09:50
Adelia
NEW 20.01.07 09:50 
в ответ aleks97 19.01.07 21:32
В понимаю вашу точку зрения, но посмотрите, пожалуйста, документ, который приатачен к первому посту. Эта директива, если я не ошибаюсь, должна была быть реализована всеми государствами EC с начала 2006 года, если государство ее не реализовало, то она имеет прямое действие.
Дневник строительства http://hausbau-rus.blogspot.com
#19