Deutsch

ПМЖ для высококвалифицированных специалистов?

683  1 2 все
wisdom99 прохожий08.01.07 13:13
wisdom99
NEW 08.01.07 13:13 
Заголовок: Hochqualifizierter Specialist?
Здравствуйте!
Уважаемые участники форума, будьте добры, помогите советом!
Недавно я подал на ПМЖ как "высококвалифицированный специалист" в соотв. с пар. 19 AuslG. До этого у меня быд "бевилигунг" как у аспиранта. Затем я защитил в Германии диссертацию на отлично. В настоящее время работаю как wiss. Mitarbeiter в университете, получая стипендию Пост-дока - но в рамках проекта, спонсируемого одним стифтунгом, а не на Stelle. То есть моя стипендия не облагается налогом и никакие процента за "Рентенферзихерунг" я не плачу.
Вместе с заявлением подал им список своих публикаций (около 20), рекомендации от 2 профессоров, в которых последние подтверждают мою квалификацию, и одного бывшего работодателя. Однако в АБХ мне отказали в ПМЖ, сославшись не то, что я не являюсь "высококвалиф." специалистом из-за того, что у меня нет высокого дохода. Правы ли они? И разве это требование относится к моему случаю? И еще, могу ли я я тогда подать на Европейское ПМЖ и что для этого нужно?
Спасибо заранее за вашу консультацию!
╖ 19 Niederlassungserlaubnis für Hochqualifizierte
(1) Einem hoch qualifizierten Ausländer kann in besonderen Fällen eine Niederlassungserlaubnis erteilt werden, wenn die Bundesagentur für Arbeit nach ╖ 39 zugestimmt hat oder durch Rechtsverordnung nach ╖ 42 oder zwischenstaatliche Vereinbarung bestimmt ist, dass die Niederlassungserlaubnis ohne Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit nach ╖ 39 erteilt werden kann und die Annahme gerechtfertigt ist, dass die Integration in die Lebensverhältnisse der Bundesrepublik Deutschland und die Sicherung des Lebensunterhalts ohne staatliche Hilfe gewährleistet sind. Die Landesregierung kann bestimmen, dass die Erteilung der Niederlassungserlaubnis nach Satz 1 der Zustimmung der obersten Landesbehörde oder einer von ihr bestimmten Stelle bedarf.
(2) Hoch qualifiziert nach Absatz 1 sind insbesondere
Wissenschaftler mit besonderen fachlichen Kenntnissen,
Lehrpersonen in herausgehobener Funktion oder wissenschaftliche Mitarbeiter in herausgehobener Funktion oder
Spezialisten und leitende Angestellte mit besonderer Berufserfahrung, die ein Gehalt in Höhe von mindestens dem Doppelten der Beitragsbemessungsgrenze der gesetzlichen Krankenversicherung erhalten. (разве этот пункт относится и к Wissenschaftler mit besonderen fachlichen Kenntnissen?)
#1 
Max Shakhrai коренной житель08.01.07 14:34
Max Shakhrai
NEW 08.01.07 14:34 
в ответ wisdom99 08.01.07 13:13
Однако в АБХ мне отказали в ПМЖ, сославшись не то, что я не являюсь "высококвалиф." специалистом из-за того, что у меня нет высокого дохода. Правы ли они?
Если они имеют в виду доход in Höhe von mindestens dem Doppelten der Beitragsbemessungsgrenze der gesetzlichen Krankenversicherung, то они не правы. Это требование относится только к "неученым". Вам выдали письменный отказ?
И еще, могу ли я я тогда подать на Европейское ПМЖ и что для этого нужно?
См. FAQ: http://recht.germany.ru/status%2edb/items/63.html?op=
ЗЫ А почему у Вас женский ник?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#2 
wisdom99 прохожий08.01.07 15:17
wisdom99
NEW 08.01.07 15:17 
в ответ Max Shakhrai 08.01.07 14:34, Последний раз изменено 08.01.07 15:39 (Dresdner)
Уважаемый Макс,
Мне отказали только сегодня, сказали, что письменное объяснение пришлют по почте. Они вообще там ничего сами не соображают по поводу этого пункта. Мне так и сказали: "вы - не высококвалиф. специалист". Я говорю, "а что вы под этим подразумеваете?". Они мне: "У вас нет высокого дохода". Но ведь, как вы правильно заметили, в параграфе 19 нигде не говорится об этом для ученых. Потом начали плести о том, что я еще де не заплатил взносы в пенсионный фонд. Короче, они сам запутались. Так что можно ли мне подать на апелляцию и как обосновать ее? Неприятно, мало того, что унижают, да и еще и 42 евро потерял.
Спасибо!
П.С. Спасибо, что напомнили про Пол. Я его уже сменил в профиле. :)
В ответ на:
Spezialisten und leitende Angestellte mit besonderer Berufserfahrung, die ein Gehalt in Höhe von mindestens dem Doppelten der Beitragsbemessungsgrenze der gesetzlichen Krankenversicherung erhalten.

Кстати, а что конкретнь имеется ввиду в этом отрывке?
#3 
Dresdner министр без портфеля08.01.07 15:38
Dresdner
NEW 08.01.07 15:38 
в ответ wisdom99 08.01.07 15:17
В ответ на:
Мне отказали только сегодня, сказали, что письменное объяснение пришлют по почте. Они вообще там ничего сами не соображают по поводу этого пункта. Мне так и сказали: "вы - не высококвалиф. специалист". Я говорю, "а что вы под этим подразумеваете?". Они мне: "У вас нет высокого дохода". Но ведь, как вы правильно заметили, в параграфе 19 нигде не говорится об этом для ученых. Потом начали плести о том, что я еще де не заплатил взносы в пенсионный фонд. Короче, они сам запутались. Так что можно ли мне подать на апелляцию и как обосновать ее?

На аппелляцию (точнее протест) Вы всегда имеете право (если не проживаете в Niedersachsen). Об обосновании имеет смысл думать только после ознакомления с текстом обоснования отказа.
В ответ на:
Неприятно, мало того, что унижают, да и еще и 42 евро потерял.

Удивительно... Вообще говоря Вы должны были "потерять" 100 евро...
В ответ на:
Кстати, а что конкретнь имеется ввиду в этом отрывке?

Вас это не должно особенно интересовать, во-первых потому что указанной величины дохода Вы не имеете, а во-вторых (как уже сказано выше) потому что к Вам такое требование не должно предъявляться...
#4 
Max Shakhrai коренной житель08.01.07 15:43
Max Shakhrai
NEW 08.01.07 15:43 
в ответ wisdom99 08.01.07 15:17
Потом начали плести о том, что я еще де не заплатил взносы в пенсионный фонд.
Это условие для выдачи NE в общем случае, по пар. 9, а не 19.
Так что можно ли мне подать на апелляцию и как обосновать ее?
Можно. Обосновать следует текстом закона и, возможно, текстом инструкций к нему. Вы в Берлине? Вот здесь находятся берлинские инструкции: http://www.berlin.de/imperia/md/content/labo/auslaenderangelegenheiten/vaabhbln...., стр. 66.
Неприятно, мало того, что унижают, да и еще и 42 евро потерял.
Сохраните квитанцию. Их наверняка засчитают после принятия положительного решения.
Кстати, а что конкретнь имеется ввиду в этом отрывке?
Из инструкций:
В ответ на:
Bezüglich des ╖ 19 Abs. 2 Nr. 3 gilt ebenfalls, dass die Wirtschaftsverwaltung nicht zu beteiligen ist. Die in Bezug genommene Beitragsbemessungsgrenze liegt ab 1.1.2006 bei 3.562,50 Euro pro Monat/ 42.750 Euro pro Jahr und wird jährlich angeglichen. Damit ist Voraussetzung für die Erteilung nach ╖ 19 Abs. 2 Nr. 3 ein Bruttoeinkommen von 7.125 Euro pro Monat/ 85.500 Euro pro Jahr.

Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#5 
wisdom99 прохожий08.01.07 15:47
wisdom99
NEW 08.01.07 15:47 
в ответ Dresdner 08.01.07 15:38
Огромное человеческое СПАСИБО, Господин Дрезднер!
#6 
wisdom99 прохожий08.01.07 15:50
wisdom99
NEW 08.01.07 15:50 
в ответ wisdom99 08.01.07 15:47
Огромное человеческое СПАСИБО, уважаемый Господин Макс! Да, я - в Берлине. Знаете, так обидно, они ведь там сами запутались. Но, как верно подметил Господин Дрезднер, давайте пока подождем их письменного решения.
Спасибо за участие всем!
#7 
wisdom99 прохожий08.01.07 16:05
wisdom99
NEW 08.01.07 16:05 
в ответ wisdom99 08.01.07 15:50
Кстати, я ознакомился с документом, линк на который Вы мне дали. Спасибо огромное! Судя по всему, они просто совершенно не в курсе всех дел по поводу этого параграфа. Меня поражает их "осведомленность". Причем у меня и лист публикаций длинный, и в междун. журналах печатался, и 3 письма рекоммендаций, наконец я - специалист в очень узкой области, преподаю в университете - все как в берлинских комментариях. Так нет же, "не высококвалиф. и все" - интересно какое у них будет письменное обоснование? Кстати, а нет ли на этом форуме каких-либо шаблонов апелляционных писем? Все-таки язык должен быть специфический. Да, есть ли разница между апелляцией и протестом?
Спасибо!
#8 
Max Shakhrai коренной житель08.01.07 16:23
Max Shakhrai
NEW 08.01.07 16:23 
в ответ wisdom99 08.01.07 16:05
Во избежание путаницы постарайтесь при ответе нажимать не на последнее сообщение ветки, а на то сообщение, которому соответствует Ваш ответ
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#9 
wisdom99 прохожий08.01.07 16:26
wisdom99
NEW 08.01.07 16:26 
в ответ Max Shakhrai 08.01.07 16:23
Спасибо за совет! Я тут новичок, но учусь.
Удачи!
#10 
Romaha2006 завсегдатай09.01.07 09:03
NEW 09.01.07 09:03 
в ответ Dresdner 08.01.07 15:38
А что в Нидерзаксене у людей нет прав подавать апеляцию?Или это особая какая-то провинция?
#11 
Dresdner министр без портфеля09.01.07 09:58
Dresdner
NEW 09.01.07 09:58 
в ответ Romaha2006 09.01.07 09:03
В ответ на:
А что в Нидерзаксене у людей нет прав подавать апеляцию?Или это особая какая-то провинция?

прав нет. особая.
#12 
Romaha2006 завсегдатай09.01.07 10:47
NEW 09.01.07 10:47 
в ответ Dresdner 09.01.07 09:58
Cпасибо за разъяснения.Буду знать
#13 
Labormaus2006 постоялец09.01.07 23:32
NEW 09.01.07 23:32 
в ответ wisdom99 08.01.07 13:13
это не ответ, а так размышления...
Сама, мой муж, а также многие знакомые находились в похожей ситуации: куча статей, защита на отлично, у некоторых даже премии за диссер. Кто после этого ушли на фирмы, имеют ограниченный ВНЖ, а тот кто остался в науке - единственный ПМЖ себе выбил (правда у него в отличие от автора не стипендия постдока, а временный контракт постдока (то есть платит налоги, хотя 5 лет тоже еще нет). Получается, что мы променяли ПМЖ на деньги, то есть большую зарплату:( Жаль, что нельзя иметь все сразу:(
#14 
grafjui посетитель10.01.07 09:32
NEW 10.01.07 09:32 
в ответ Labormaus2006 09.01.07 23:32
Здравствуйте, у меня вопрос по последнему посту. У меня тут тоже защита на носу и хочется в индустрию перейти. Вы не подскажите, как человек с опытом, как это делается. Ведь с обычным ограниченным по времени и возможностям Aufenthaltserlaubnis - это почти нереально. Насколько я понимаю, работодатель должен доказать, что вы один такой крутой на всю Германию. Будет-ли он при этом заморачиваться, если он вас персонально не знает и вс╦-равно бер╦т с испытательным сроком? Не проще-ли в большинстве случаев взять немца, пусть не настолько крутого, но мороки меньше.
#15 
Labormaus2006 постоялец10.01.07 11:42
NEW 10.01.07 11:42 
в ответ grafjui 10.01.07 09:32
Я сама пока не работаю (защищалась беременной, родила и собираюсь через несколько месяцев искать работу сама), поэтому основываюсь на опыте моего мужа и друзей. Все как аспиранты и потом постдоки имели Бевиллигунг. Просто писали на подходящие фирмы Бевербунги, много писали, хотя были случаи, когда и устраивались на работу после первого Бевербунга. Если фирма решает, что Вы им подходите, то она уже выбивает эрлаубнис (для многих фирм (больших и средних) это вообще не проблема, а почти формальность). Для некоторых фирм может сыграть положительную роль Ваше знание русского языка и менталитета (особенно для фирм имеющих контакты с Россией). Но даже и это необязательно, у фирмы, в которой работает мой муж, нет особых контактов в России, его взяли, так как им подошла его специализация и разностороннесть образования (у нас была специальность материаловедение). Не стоит отчаиваться, если фирма скажет: "Мы в Вас заинтересованы, но не хотим заморачиваться эрлаубнисом". В случае моего мужа так сказала совсем не маленькая фирма "Филипс", отказала, а потом прислала еще приглашение на собеседование:) Испытательный срок на многих фирмах - это скорее формальность (если у фирмы дела нормально идут и Вы ничего не начудите). Я еще не знаю никого, кого бы потом уволили.
Так что обычно после одного или чаще двух бевербунгов, если Вы получили согласие фирмы, Вы получаете контракт и подается прошение на разрешение на работу, затем уже с ним Вы получаете ВнЖ на время испытательного срока и потом, если все в порядке, на пару лет, пока не наберете срок для ПМЖ.
Так что удачной защиты, удачных Бевербунгов и хорошей работы!
#16 
grafjui посетитель10.01.07 13:34
10.01.07 13:34 
в ответ Labormaus2006 10.01.07 11:42
Спасибо! Всегда приятно иметь дело с оптимистами! Удачи!
#17 
Dresdner министр без портфеля10.01.07 15:47
Dresdner
NEW 10.01.07 15:47 
в ответ grafjui 10.01.07 09:32
В ответ на:
Насколько я понимаю, работодатель должен доказать, что вы один такой крутой на всю Германию.

если человек прожил в Германии больше 4х лет (из времени проживания со студенческим ВНЖ учитывается вполовину не более 4х лет), то ничего доказывать не надо...
#18 
grafjui посетитель10.01.07 20:02
NEW 10.01.07 20:02 
в ответ Dresdner 10.01.07 15:47
из времени проживания со студенческим ВНЖ учитывается вполовину не более 4х лет
Вы имеете в виду ВНЖ с конечной целью пребываия или только студенческий? Аспирантский ВНЖ защиывается полностью, в половину или не защиывается совсем в эти 4 года?
#19 
Labormaus2006 постоялец10.01.07 22:24
NEW 10.01.07 22:24 
в ответ grafjui 10.01.07 20:02
Дрезднер вам ответит как в теории и как правильно. А я лишь могу сказать, что у мужа на момент устройства на работу было 6 с копейками лет Бевилигунга, из них 5 аспирантских. Разрешение на работу для него пришлось запрашивать, но этим занималась фирма.
#20 
1 2 все