Deutsch

АЕ без ограничений? (продолжение от 23/08/06)

377  1 2 все
jaca местный житель10.10.06 12:22
10.10.06 12:22 
Был сегодня в <ABH>, выдали мне <AE> на 2 года с пометкой:
<Erwerbstätigkeit untersagt. Beschäftigung gestattet>.
То есть привязки к конкретной фирме нет, что уже хорошо. Спасибо <Dresdner>у за советы.
По поводу <Richtlinie-EG/2006/109> сказали, что аявление на <NE-EG> я могу подать в январе-феврале следующего 2007-го года. Обосновали они это следующим образом:
С сентября 1999 по сентябрь 2004 года у меня было <ABW> (в 1999 г. я писал диссертацию, а с сентября 2000 г. - <postdoc>), то есть я "как бы" учился. Поэтому половину этого времени, то есть 2,5 года они мне засчитают в 5-летний срок, необходимый для получения <NE-EG>. С сентября 2004 года (то есть уже 2 года) я работаю. 2,5+2=4,5. Остается полгода. Вот такая арифметика.
Спорить с ними не стал, в конце концов январь-февраль не за горами , а тратить на них свое время и силы нет никакого желания.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#1 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 12:52
Dresdner
NEW 10.10.06 12:52 
в ответ jaca 10.10.06 12:22
поздравляю! хотя:
В ответ на:
<Erwerbstätigkeit untersagt. Beschäftigung gestattet>

- противоречие в определениях...
#2 
Koshk@ посетитель10.10.06 13:12
Koshk@
NEW 10.10.06 13:12 
в ответ jaca 10.10.06 12:22
В ответ на:
С сентября 1999 по сентябрь 2004 года у меня было <ABW> (в 1999 г. я писал диссертацию, а с сентября 2000 г. - <postdoc>), то есть я "как бы" учился.

не понимаю, как Вам могли 16 параграф защитать в 5-летний срок..
поздравляю, если так!
Я пью джин, как будто кухарка; я забыл дорогу к выходу из зоопарка. БГ
#3 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 13:18
Dresdner
NEW 10.10.06 13:18 
в ответ Koshk@ 10.10.06 13:12
до 1.1.2005 не было никакого 16 параграфа в том смысле, в котором Вы его используете... и совершенно ясно, что пкм с 2000 года целью пребывания автора не была учеба...
думаю Вам полезно будет прочитать начало дискуссии: http://foren.germany.ru/arch/other/f/5952898.html.
#4 
jaca местный житель10.10.06 13:24
NEW 10.10.06 13:24 
в ответ Koshk@ 10.10.06 13:12
Речь идет не просто о <NE>, а о <NE-EG> в соответствии с <Richtlinie-EG 2006/109>.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#5 
jaca местный житель10.10.06 13:27
NEW 10.10.06 13:27 
в ответ Dresdner 10.10.06 12:52
Как мне объяснили: <Erwerbstätigkeit> - это <selbst. Erwerbstätigkeit>, а вот <Beschäftigung> - это <unselbst. Erwerbstätigkeit>.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#6 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 13:33
Dresdner
NEW 10.10.06 13:33 
в ответ jaca 10.10.06 13:27
объяснили неправильно...
Erwerbstätigkeit - это selbst. Erwerbstätigkeit + unselbst. Erwerbstätigkeit (Beschäftigung)
как впрочем и без этого понятно... т.е. они должны были написать: "selbstängige Erwerbstätigkeit untersagt."
#7 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 13:35
Dresdner
NEW 10.10.06 13:35 
в ответ jaca 10.10.06 13:24
Речь идет не просто о <NE>, а о <NE-EG> в соответствии с <Richtlinie-EG 2006/109>.
строго говоря это не NE и не NE-EG, а статус "Daueraufenthalt-EG", который может придаваться как AE, так и NE (в Вашем случае более вероятным выглядит "AE-EG")...
#8 
jaca местный житель10.10.06 13:40
NEW 10.10.06 13:40 
в ответ Dresdner 10.10.06 13:35
<AE> в том смысле, что оно будет ограничено по времени?
Так, по-моему, <Daueraufenthalt-EG> выдают сроком на 5 лет с правом продления.
В ответ на:
строго говоря это не NE и не NE-EG

Я лишь называю его так, как назвала его чиновница. Для нее речь идет о <NE>.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#9 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 13:44
Dresdner
NEW 10.10.06 13:44 
в ответ jaca 10.10.06 13:40
В ответ на:
<AE> в том смысле, что оно будет ограничено по времени?
Так, по-моему, <Daueraufenthalt-EG> выдают сроком на 5 лет с правом продления.

абсолютно верно...
В ответ на:
Я лишь называю его так, как назвала его чиновница. Для нее речь идет о <NE>.

пока чиновнице не пришла пора его выдавать, она может называть его как угодно...
#10 
jaca местный житель10.10.06 13:44
NEW 10.10.06 13:44 
в ответ Dresdner 10.10.06 13:33, Последний раз изменено 10.10.06 13:46 (jaca)
В ответ на:
т.е. они должны были написать: "selbstängige Erwerbstätigkeit untersagt."

Это что-нибудь меняет? А то вдруг придется перейти на другую работу...
Кстати, а 30 <Euro> за оформление <AE> с меня правильно взяли? А то потребую назад.
Нe хочется быть <Spießer>ом, но раз уж они меня достают, то и я им нервы хочу потрепать иногда...
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#11 
jaca местный житель10.10.06 13:47
NEW 10.10.06 13:47 
в ответ Dresdner 10.10.06 13:35
В ответ на:
который может придаваться как AE, так и NE

Вот это мне не совсем понятно.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#12 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 13:51
Dresdner
NEW 10.10.06 13:51 
в ответ jaca 10.10.06 13:47
почему?
#13 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 13:54
Dresdner
NEW 10.10.06 13:54 
в ответ jaca 10.10.06 13:44
Это что-нибудь меняет? А то вдруг придется перейти на другую работу...
поскольку ограничение содержит внутреннее противоречие - ничего не меняет. разве что породит недоумение и вопросы у будущего работодателя...
Кстати, а 30 <Euro> за оформление <AE> с меня правильно взяли? А то потребую назад.
если срок AE был продлен - правильно.
#14 
katran76 местный житель10.10.06 13:55
NEW 10.10.06 13:55 
в ответ Dresdner 10.10.06 13:35
Строго говоря этот статус подтверждается документом
Im Sinne dieser Richtlinie bezeichnet der Ausdruck
...
7. "langfristige Aufenthaltsberechtigung - EG" den Aufenthaltstitel, der bei der Erlangung der Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten von dem betreffenden Mitgliedstaat ausgestellt wird.
и выдаётся этот Aufenthaltstitel как минимум на пять лет.
#15 
jaca местный житель10.10.06 13:57
NEW 10.10.06 13:57 
в ответ Dresdner 10.10.06 13:51
По сути <Daueraufenthalt-EG> аналогично "национальному" <NE>. Так почему же называть его <AE>?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#16 
jaca местный житель10.10.06 14:05
NEW 10.10.06 14:05 
в ответ katran76 10.10.06 13:55, Последний раз изменено 10.10.06 14:13 (jaca)
Если дело только в названии - <AE-EG> или <NE-EG> - и единственное отличие между ними - это срок, на который они выдаются, то тогда какая разница дадут ли мне <NE-EG> или <AE-EG> или <Aufenthaltsberechtigung-EG>?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#17 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 17:24
Dresdner
NEW 10.10.06 17:24 
в ответ jaca 10.10.06 13:57
По сути <Daueraufenthalt-EG> аналогично "национальному" <NE>. Так почему же называть его <AE>?
потому что это и есть AE, если не выполняются предпосылки для получения NE... просто в графе "Art" допишут "Daueraufenthalt-EG".
#18 
jaca местный житель10.10.06 17:41
NEW 10.10.06 17:41 
в ответ Dresdner 10.10.06 17:24, Последний раз изменено 10.10.06 17:44 (jaca)
Мне кажется, что в законе четко не прописано как это должно называться. Поэтому мне не совсем понятно почему это должно называться <AE> с припиской <Daueraufenthalt-EG>? И в чем все-таки отличие <AЕ-> от <NE> в данном случае?
Так или иначе я буду просить, чтобы мне дали <NE-Daueraufenthalt-EG> (<unbefristet>).
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#19 
jaca местный житель10.10.06 17:43
NEW 10.10.06 17:43 
в ответ Dresdner 10.10.06 17:24
В ответ на:
если не выполняются предпосылки для получения NE...

Какие из предпосылок в моем случае не выполняются?
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#20 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 18:27
Dresdner
NEW 10.10.06 18:27 
в ответ jaca 10.10.06 17:43
Какие из предпосылок в моем случае не выполняются?
5 лет пребывания с AE.
#21 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 18:29
Dresdner
NEW 10.10.06 18:29 
в ответ jaca 10.10.06 17:41
Мне кажется, что в законе четко не прописано как это должно называться. Поэтому мне не совсем понятно почему это должно называться <AE> с припиской <Daueraufenthalt-EG>? И в чем все-таки отличие <AЕ-> от <NE> в данном случае?
я советую не ломать над этим голову, поскольку вопрос уже решен в соответствующих нормативных актах земельных МВД...
Так или иначе я буду просить, чтобы мне дали <NE-Daueraufenthalt-EG> (<unbefristet>).
просить не вредно, вредно не просить. (c)
#22 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 18:31
Dresdner
NEW 10.10.06 18:31 
в ответ katran76 10.10.06 13:55
В ответ на:
Строго говоря этот статус подтверждается документом
Im Sinne dieser Richtlinie bezeichnet der Ausdruck
...
7. "langfristige Aufenthaltsberechtigung - EG" den Aufenthaltstitel, der bei der Erlangung der Rechtsstellung eines langfristig Aufenthaltsberechtigten von dem betreffenden Mitgliedstaat ausgestellt wird.

в чем проблема? и AE и NE являются Aufenthaltstitel и ничто не препятствует выдаче AE на 5 лет...
#23 
jaca местный житель10.10.06 18:39
NEW 10.10.06 18:39 
в ответ Dresdner 10.10.06 18:27
Если бы речь шла о "национальной" NE, тогда да. Вопрос в другом: будут ли засчитаны годы с ABW, если я подам заявление на получение NE-Daueraufenthalt-EG. В понимании дамы из ABH - будут, и я не собираюсь ее в этом разубеждать.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#24 
jaca местный житель10.10.06 18:43
NEW 10.10.06 18:43 
в ответ Dresdner 10.10.06 18:31
A в чем различие по сути? Я его не вижу. Ведь после 5 лет это "АЕ" будет продлеваться автоматически, то есть не нужно будет еще раз доказывать, что предпосылки для получения AE-Daueraufenthalt-EG выполняются.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#25 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 18:44
Dresdner
NEW 10.10.06 18:44 
в ответ jaca 10.10.06 18:39
Если бы речь шла о "национальной" NE, тогда да. Вопрос в другом: будут ли засчитаны годы с ABW, если я подам заявление на получение NE-Daueraufenthalt-EG. В понимании дамы из ABH - будут, и я не собираюсь ее в этом разубеждать.
еще раз (в последний ). "NE-Daueraufenthalt-EG" не существует. существуют ("национальные", как Вы их называете) NE и AE... и та и другая могут быть снабжены надписью "Daueraufenthalt-EG", что делает их "Aufenthaltsberechtigung-EG" в смысле RL 2003/109...
#26 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 18:47
Dresdner
NEW 10.10.06 18:47 
в ответ jaca 10.10.06 18:43, Последний раз изменено 10.10.06 18:56 (Dresdner)
A в чем различие по сути? Я его не вижу.
его и нет... поэтому "AE-EG" так же хороша, как и "NE-EG"... правда с AE-EG ребенок не приобретет немецкое гражданство при рождении после 8 лет пребывания родителя в Германии, но это пожалуй единственное различие...
#27 
jaca местный житель10.10.06 18:55
NEW 10.10.06 18:55 
в ответ Dresdner 10.10.06 18:47
В ответ на:
правда с AE-EG ребенок не приобретет немецкое гражданство после 8 лет пребывания родителя в Германии, но это пожалуй единственное различие...

Ребенок унаследует его от мамы, так что проблем с этим не вижу.
Я буду все-таки добиваться получения NE. И чиновница из ABH меня уверила, что в феврале все предпосылки будут выполнены. И мне даже напишут "Erwerbstätigkeit gestattet" без всяких ограничений.
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#28 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 18:59
Dresdner
NEW 10.10.06 18:59 
в ответ jaca 10.10.06 18:55
Ребенок унаследует его от мамы, так что проблем с этим не вижу.
у Вас жена немецкая гражданка или имеет NE?
Я буду все-таки добиваться получения NE. И чиновница из ABH меня уверила, что в феврале все предпосылки будут выполнены. И мне даже напишут "Erwerbstätigkeit gestattet" без всяких ограничений.
см. выше... "Erwerbstätigkeit gestattet" вписывается и в AE-EG и в NE-EG... и даже просто в AE при выполнении соответствующих условий (например супругам немецких граждан или иностранцев с NE)...
#29 
jaca местный житель10.10.06 19:11
NEW 10.10.06 19:11 
в ответ Dresdner 10.10.06 18:59, Последний раз изменено 10.10.06 19:12 (jaca)
Гражданка, но не пока не жена. Но я не собираюсь становиться в зависимость от жены или ребенка, хотя знаю, что такая возможность есть и дама из ABH мне это сообщила. Мне нужно (из принципа) NE с пометкой Daueraufenthalt-EG - а это я могу получить сейчас только сам.

Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
#30 
Dresdner министр без портфеля10.10.06 20:43
Dresdner
NEW 10.10.06 20:43 
в ответ jaca 10.10.06 19:11
Гражданка, но не пока не жена. Но я не собираюсь становиться в зависимость от жены или ребенка, хотя знаю, что такая возможность есть и дама из ABH мне это сообщила.
я не пойму ребенок уже родился? если нет - не очень понятно, о какой возможности говорила "дама из ABH"...
Мне нужно (из принципа) NE с пометкой Daueraufenthalt-EG - а это я могу получить сейчас только сам.
я бы на Вашем месте (если Вы действительно являетесь родителем немецкого гражданина) предпочел воспользоваться возможностью не платить (грабительские) пошлины по выдаче/продлению ВНЖ...
#31 
1 2 все