Deutsch

Выгоняют из Германии!!! Помогите!

1185  1 2 все
alrose постоялец22.09.06 22:50
NEW 22.09.06 22:50 
Здравствуйте! Мама приехала в Германию по ╖ 8. С отцом на Украине прожила 20 лет. Здесь они развелись через 2 года 9 месяцев, но прожили совместно 2 года 4 месяца. Ей был предоставлен самостоятельный ВНЖ сроком на год. В течении этого года мама работала, но доход был очень маленький и ей доплачивали пособие от LZ. Также она посещала курсы немецкого языка. После окончания действия ВНЖ мама получила Fiktionsbescheinigung сроком на 3 месяца. Через 2 месяца после получения FB мама устроилась на Vollzeit и этот договор на работу бессрочный. (Мама работает на Zeitfirma больше 2 лет, но на базис, попросила взять е╦ на Vollzeit и они взяли. Это стоило больших трудов т.к. маме 57 лет и она почти не разговаривает на нем.). Ещ╦ через 2 недели она получает от AB Ablehnungsbescheid und Ausreiseförderung. Дали срок на сборы 3 недели. Я звонила в АВ, но они оказываются что-либо менять. Пришлось нанять адвоката. Но адвокат толком ничего не объяснил. Написал Wiederspruch. Пока жд╦м результата, разрешение на работу заканчивается через 2 дня.
Вопросы:
1. Она может оставаться в Германии пока будет длиться судебное разбирательство?
2. Как долго может длиться процесс?
3. Какие у не╦ шансы на положительное для не╦ решение суда?
4. В общем, ЧТО делать???
Всех заранее благодарю за ответы!
#1 
Dresdner министр без портфеля23.09.06 00:15
Dresdner
NEW 23.09.06 00:15 
в ответ alrose 22.09.06 22:50
В ответ на:
Здравствуйте! Мама приехала в Германию по ╖ 8. С отцом на Украине прожила 20 лет. Здесь они развелись через 2 года 9 месяцев, но прожили совместно 2 года 4 месяца. Ей был предоставлен самостоятельный ВНЖ сроком на год. В течении этого года мама работала, но доход был очень маленький и ей доплачивали пособие от ЛЗ. Также она посещала курсы немецкого языка. После окончания действия ВНЖ мама получила Фиктионсбесчеинигунг сроком на 3 месяца. Через 2 месяца после получения ФБ мама устроилась на Воллзеит и этот договор на работу бессрочный. (Мама работает на Зеитфирма больше 2 лет, но на базис, попросила взять е╦ на Воллзеит и они взяли. Это стоило больших трудов т.к. маме 57 лет и она почти не разговаривает на нем.). Ещ╦ через 2 недели она получает от АБ Аблехнунгсбесчеид унд Аусреисеф&оумл;рдерунг. Дали срок на сборы 3 недели. Я звонила в АВ, но они оказываются что-либо менять. Пришлось нанять адвоката. Но адвокат толком ничего не объяснил. Написал Щиедерспруч. Пока жд╦м результата, разрешение на работу заканчивается через 2 дня.
Вопросы:
1. Она может оставаться в Германии пока будет длиться судебное разбирательство?
2. Как долго может длиться процесс?
3. Какие у не╦ шансы на положительное для не╦ решение суда?
4. В общем, ЧТО делать???

1. да.
2. очень долго (но скорее всего ABH быстро осознает свою ошибку)...
3. большие
4. не паниковать.
#2 
alrose постоялец23.09.06 00:20
23.09.06 00:20 
в ответ Dresdner 23.09.06 00:15
Уважаемый г-н Дресднер!
Большое спасибо за ответ! Вы меня очень обнад╦жили.
Будем ждать, надеяться и верить...
#3 
JennyB старожил23.09.06 09:26
NEW 23.09.06 09:26 
в ответ alrose 22.09.06 22:50
В ответ на:
они развелись через 2 года 9 месяцев, но прожили совместно 2 года 4 месяца.

??? "Прожили совместно" = прожили в одной квартире, но не вели общего хозяйства? Разводят-то после истечения года отсутствия супружеской общности, а высылают из Германии, если не прошло двух лет ведения этой общности на территории ФРГ. Т.е. при расторжении брака по немецкому праву ваша мама вела eheliche Gemeinschaft с гражданином Германии меньше двух лет, что не есть хорошо. Точнее,это очень плохо.
В ответ на:
Она может оставаться в Германии пока будет длиться судебное разбирательство?

Судебное разбирательство против чего? Против отказа продлить вид на жительство что-ли? Тады если только адвокат в специальной судебной процедуре (einstweiliger Rechtschutz, ╖ 80 VwGO) сможет добиться Wiederherstellung der aufschiebenden Wirkung, иначе нет (╖ 84 I Nr 1 AufenthG).
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#4 
Pyligrim знакомое лицо23.09.06 10:18
Pyligrim
NEW 23.09.06 10:18 
в ответ JennyB 23.09.06 09:26
Вы считаете, что ещ╦ 20 лет совместной жизни в Украине не всчитываются в этом случае? Они же не перед отъездом расписались.
Speedheirat Wedding in Dänemark. Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich.
#5 
JennyB старожил23.09.06 10:37
NEW 23.09.06 10:37 
в ответ Pyligrim 23.09.06 10:18

Не засчитываются. Совершенно однозначно написано в законе, без всякого простора для иных трактовок.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#6 
alrose постоялец23.09.06 11:39
NEW 23.09.06 11:39 
в ответ JennyB 23.09.06 09:26
Они жили в одной комнате 2 года и 4 месяца. Мама в августе преехала, а в декабре их развели. Адвокатша была русская, сказала, что тянуть с разводом нет смысла, что 2 года совместного проживания уже есть и маме ничего не грозит. (Хотя потянуть с разводом еще можно было). Получается она вела eheliche Gemeinschaft более 2 лет или??
#7 
alrose постоялец23.09.06 11:44
NEW 23.09.06 11:44 
в ответ alrose 23.09.06 11:39
Не подскажете, если мама проживет здесь более 5 лет, то у не╦ уже будут какие-нибудь права на проживание в Германии? Или это не зависит от срока пребывания?
#8 
JennyB старожил23.09.06 12:04
NEW 23.09.06 12:04 
в ответ alrose 23.09.06 11:39
В ответ на:
Получается она вела eheliche Gemeinschaft более 2 лет или??

Не знаю, т.к. непонятно по вашему описанию. Eheliche Lebensgemeinschaft продолжается до тех пор, пока супруги вместе спят, едят, ведут совместное домашнее хозяйство ит.д. и заканчивается в тот момент, когда перечисленное прекращается.
Как для пребывания в Германии (где надо 2 года НАЛИЧИЯ eheliche Lebensgemeinschaft), так и для развода по немецким законам (где надо 1 год ОТСУТСТВИЯ eheliche Lebensgemeinschaft) никакой роли не играет, проживают супруги в одной жилой единице или по разным адресам.
Andresrum: по указанным вами срокам маму не могли / не могут развести по немецким законам и оставить в Германии. Потому что если на момент развода продолжительность составляла 2 г. 9 мес., то eheliche Lebensgemeinschaft могла существовать максимум 1 г. 9 мес., что меньше двух лет и очень конкетно грозит выселением.
Надеюсь, что так проблематика понятна.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#9 
Dresdner министр без портфеля24.09.06 11:52
Dresdner
NEW 24.09.06 11:52 
в ответ JennyB 23.09.06 12:04
если бы Eheliche Lebensgemeinschaft продолжалась менее двух лет, женщине не дали бы самостоятельный ВНЖ на год (проблемы возникли по окончании срока его действия).
#10 
JennyB старожил24.09.06 12:23
NEW 24.09.06 12:23 
в ответ Dresdner 24.09.06 11:52

Угу. Многа непаняток.
Может, разводили по укр. законам, может, ВНЖ продлили по ошибке, может, автор в словосочетание "самостоятельный ВНЖ на год" какой-то другой смысл вкладывает ит.д. ит.п.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#11 
alrose постоялец24.09.06 14:31
NEW 24.09.06 14:31 
в ответ JennyB 24.09.06 12:23
Да, разводили по украинским законам.
#12 
JennyB старожил24.09.06 15:35
NEW 24.09.06 15:35 
в ответ alrose 24.09.06 14:31

Это хорошо.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#13 
alrose постоялец24.09.06 15:55
NEW 24.09.06 15:55 
в ответ JennyB 24.09.06 15:35
А чем это хорошо?
#14 
JennyB старожил24.09.06 16:05
NEW 24.09.06 16:05 
в ответ alrose 24.09.06 15:55

Тем, что для развода по укр. праву не требуется года раздельного проживания. Поэтому можно себе представить, что мама действительно прожила два года в eheliche Lebensgemeinschaft, после чего прекратила ее и успела развестись.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#15 
alrose постоялец24.09.06 17:32
NEW 24.09.06 17:32 
в ответ JennyB 24.09.06 16:05
Как Вы думаете, есть у мамы шансы здесь остаться? И обязательно ли для этого быть полностью независимым от LZ?
#16 
JennyB старожил24.09.06 17:44
NEW 24.09.06 17:44 
в ответ alrose 24.09.06 17:32

В ответ на:
Как Вы думаете, есть у мамы шансы здесь остаться?

Если наличествуют 2 года eleliche Lebensgemeinschaft, то явно есть. В остальном разумнее бы было обсудить это с маминым адвокатом, так как лучше него о данном деле и его ньюансах никто не информирован.
В ответ на:
И обязательно ли для этого быть полностью независимым от LZ?

LZ - это что?
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
#17 
alrose постоялец24.09.06 18:10
NEW 24.09.06 18:10 
в ответ JennyB 24.09.06 17:44, Последний раз изменено 24.09.06 18:11 (alrose)
LZ - Leistungszentrum.
Спасибо Вам большое за ответы!
#18 
Rechtsberater знакомое лицо25.09.06 09:48
NEW 25.09.06 09:48 
в ответ JennyB 24.09.06 17:44, Последний раз изменено 25.09.06 09:48 (Rechtsberater)
У меня, конечно нет таких познаний в немемецком праве как у Вас - JennyB и Dresdner, но, что тогда следует из вот этого:
"Как правило, иностранцу предоставляется вид на жительство статуса Niderlassungerlaubnis, если он на протяжении трех лет обладает видом на жительство статуса Aufenthaltserlaubnis, проживает в семейной общности с немцем на территории ФРГ, отсутствуют причины для высылки из страны и иностранец в состоянии вести простую устную беседу на немецком языке. В остальных случаях вид на жительство статуса Aufenthaltserlaubnis продлевается до тех пор, пока существует семейная общность"? (╖28 абз.2 AufenthG).
http://www.rechtsberater-cccp.de

#19 
alrose постоялец26.09.06 17:25
NEW 26.09.06 17:25 
в ответ JennyB 24.09.06 17:44, Последний раз изменено 26.09.06 17:28 (alrose)
С адвокатом нам крупно не повезло! Или он занят, или не хочет толком работать по нашему делу...
Из суда он получил письмо, сказал, чтобы мы приехали обсудить дальнейшие действия. Прям с порога сказал, что если мы хотим прочитать это письмо, то должны сейчас же заплатить 100 ┬. Я ж глупая, говорю что в данный момент есть только 60. Он говорит, ок, давай 50 ┬. Дала и потом поняла, что нормальный адвокат так не поступает.
В документе написано: Das Gericht geht davon aus, dass bis zur Enscheidung über den vorliegenden Antrag von Zwangsmaßnahmen abgesehen wird.
Мужик из АБХ сказал, что с этим согласен и депортации не будет, всё решает теперь суд.
Fiktionsbescheinigung уже закончился, в АБХ ничего продлевать не стали. Говорят ждать суда.
Суд будет, я так поняла, через 2-3 недели.
Разрешения на работу нет, со вчерашнего дня мама уволена. Но дали справку, что как только будет Aufenthaltserlaubnis, сразу возьмут обратно.
Мама пакует вещи...
Что-то надежда наша исчезает с каждым днём. Но будем делать всё возможное.
Может будут какие-нибудь советы?
#20 
1 2 все