Вход на сайт
Выгоняют из Германии!!! Помогите!
NEW 22.09.06 22:50
Здравствуйте! Мама приехала в Германию по ╖ 8. С отцом на Украине прожила 20 лет. Здесь они развелись через 2 года 9 месяцев, но прожили совместно 2 года 4 месяца. Ей был предоставлен самостоятельный ВНЖ сроком на год. В течении этого года мама работала, но доход был очень маленький и ей доплачивали пособие от LZ. Также она посещала курсы немецкого языка. После окончания действия ВНЖ мама получила Fiktionsbescheinigung сроком на 3 месяца. Через 2 месяца после получения FB мама устроилась на Vollzeit и этот договор на работу бессрочный. (Мама работает на Zeitfirma больше 2 лет, но на базис, попросила взять е╦ на Vollzeit и они взяли. Это стоило больших трудов т.к. маме 57 лет и она почти не разговаривает на
нем.). Ещ╦ через 2 недели она получает от AB Ablehnungsbescheid und Ausreiseförderung. Дали срок на сборы 3 недели. Я звонила в АВ, но они оказываются что-либо менять. Пришлось нанять адвоката. Но адвокат толком ничего не объяснил. Написал Wiederspruch. Пока жд╦м результата, разрешение на работу заканчивается через 2 дня.
Вопросы:
1. Она может оставаться в Германии пока будет длиться судебное разбирательство?
2. Как долго может длиться процесс?
3. Какие у не╦ шансы на положительное для не╦ решение суда?
4. В общем, ЧТО делать???
Всех заранее благодарю за ответы!
Вопросы:
1. Она может оставаться в Германии пока будет длиться судебное разбирательство?
2. Как долго может длиться процесс?
3. Какие у не╦ шансы на положительное для не╦ решение суда?
4. В общем, ЧТО делать???
Всех заранее благодарю за ответы!
NEW 23.09.06 00:15
1. да.
2. очень долго (но скорее всего ABH быстро осознает свою ошибку)...
3. большие
4. не паниковать.
в ответ alrose 22.09.06 22:50
В ответ на:
Здравствуйте! Мама приехала в Германию по ╖ 8. С отцом на Украине прожила 20 лет. Здесь они развелись через 2 года 9 месяцев, но прожили совместно 2 года 4 месяца. Ей был предоставлен самостоятельный ВНЖ сроком на год. В течении этого года мама работала, но доход был очень маленький и ей доплачивали пособие от ЛЗ. Также она посещала курсы немецкого языка. После окончания действия ВНЖ мама получила Фиктионсбесчеинигунг сроком на 3 месяца. Через 2 месяца после получения ФБ мама устроилась на Воллзеит и этот договор на работу бессрочный. (Мама работает на Зеитфирма больше 2 лет, но на базис, попросила взять е╦ на Воллзеит и они взяли. Это стоило больших трудов т.к. маме 57 лет и она почти не разговаривает на нем.). Ещ╦ через 2 недели она получает от АБ Аблехнунгсбесчеид унд Аусреисеф&оумл;рдерунг. Дали срок на сборы 3 недели. Я звонила в АВ, но они оказываются что-либо менять. Пришлось нанять адвоката. Но адвокат толком ничего не объяснил. Написал Щиедерспруч. Пока жд╦м результата, разрешение на работу заканчивается через 2 дня.
Вопросы:
1. Она может оставаться в Германии пока будет длиться судебное разбирательство?
2. Как долго может длиться процесс?
3. Какие у не╦ шансы на положительное для не╦ решение суда?
4. В общем, ЧТО делать???
Здравствуйте! Мама приехала в Германию по ╖ 8. С отцом на Украине прожила 20 лет. Здесь они развелись через 2 года 9 месяцев, но прожили совместно 2 года 4 месяца. Ей был предоставлен самостоятельный ВНЖ сроком на год. В течении этого года мама работала, но доход был очень маленький и ей доплачивали пособие от ЛЗ. Также она посещала курсы немецкого языка. После окончания действия ВНЖ мама получила Фиктионсбесчеинигунг сроком на 3 месяца. Через 2 месяца после получения ФБ мама устроилась на Воллзеит и этот договор на работу бессрочный. (Мама работает на Зеитфирма больше 2 лет, но на базис, попросила взять е╦ на Воллзеит и они взяли. Это стоило больших трудов т.к. маме 57 лет и она почти не разговаривает на нем.). Ещ╦ через 2 недели она получает от АБ Аблехнунгсбесчеид унд Аусреисеф&оумл;рдерунг. Дали срок на сборы 3 недели. Я звонила в АВ, но они оказываются что-либо менять. Пришлось нанять адвоката. Но адвокат толком ничего не объяснил. Написал Щиедерспруч. Пока жд╦м результата, разрешение на работу заканчивается через 2 дня.
Вопросы:
1. Она может оставаться в Германии пока будет длиться судебное разбирательство?
2. Как долго может длиться процесс?
3. Какие у не╦ шансы на положительное для не╦ решение суда?
4. В общем, ЧТО делать???
1. да.
2. очень долго (но скорее всего ABH быстро осознает свою ошибку)...
3. большие
4. не паниковать.
NEW 23.09.06 09:26
??? "Прожили совместно" = прожили в одной квартире, но не вели общего хозяйства? Разводят-то после истечения года отсутствия супружеской общности, а высылают из Германии, если не прошло двух лет ведения этой общности на территории ФРГ. Т.е. при расторжении брака по немецкому праву ваша мама вела eheliche Gemeinschaft с гражданином Германии меньше двух лет, что не есть хорошо. Точнее,это очень плохо.
Судебное разбирательство против чего? Против отказа продлить вид на жительство что-ли? Тады если только адвокат в специальной судебной процедуре (einstweiliger Rechtschutz, ╖ 80 VwGO) сможет добиться Wiederherstellung der aufschiebenden Wirkung, иначе нет (╖ 84 I Nr 1 AufenthG).
в ответ alrose 22.09.06 22:50
В ответ на:
они развелись через 2 года 9 месяцев, но прожили совместно 2 года 4 месяца.
они развелись через 2 года 9 месяцев, но прожили совместно 2 года 4 месяца.
??? "Прожили совместно" = прожили в одной квартире, но не вели общего хозяйства? Разводят-то после истечения года отсутствия супружеской общности, а высылают из Германии, если не прошло двух лет ведения этой общности на территории ФРГ. Т.е. при расторжении брака по немецкому праву ваша мама вела eheliche Gemeinschaft с гражданином Германии меньше двух лет, что не есть хорошо. Точнее,это очень плохо.
В ответ на:
Она может оставаться в Германии пока будет длиться судебное разбирательство?
Она может оставаться в Германии пока будет длиться судебное разбирательство?
Судебное разбирательство против чего? Против отказа продлить вид на жительство что-ли? Тады если только адвокат в специальной судебной процедуре (einstweiliger Rechtschutz, ╖ 80 VwGO) сможет добиться Wiederherstellung der aufschiebenden Wirkung, иначе нет (╖ 84 I Nr 1 AufenthG).
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 23.09.06 10:37
Не засчитываются. Совершенно однозначно написано в законе, без всякого простора для иных трактовок.
в ответ Pyligrim 23.09.06 10:18
Не засчитываются. Совершенно однозначно написано в законе, без всякого простора для иных трактовок.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 23.09.06 11:39
в ответ JennyB 23.09.06 09:26
Они жили в одной комнате 2 года и 4 месяца. Мама в августе преехала, а в декабре их развели. Адвокатша была русская, сказала, что тянуть с разводом нет смысла, что 2 года совместного проживания уже есть и маме ничего не грозит. (Хотя потянуть с разводом еще можно было). Получается она вела eheliche Gemeinschaft более 2 лет или??
NEW 23.09.06 12:04
Не знаю, т.к. непонятно по вашему описанию. Eheliche Lebensgemeinschaft продолжается до тех пор, пока супруги вместе спят, едят, ведут совместное домашнее хозяйство ит.д. и заканчивается в тот момент, когда перечисленное прекращается.
Как для пребывания в Германии (где надо 2 года НАЛИЧИЯ eheliche Lebensgemeinschaft), так и для развода по немецким законам (где надо 1 год ОТСУТСТВИЯ eheliche Lebensgemeinschaft) никакой роли не играет, проживают супруги в одной жилой единице или по разным адресам.
Andresrum: по указанным вами срокам маму не могли / не могут развести по немецким законам и оставить в Германии. Потому что если на момент развода продолжительность составляла 2 г. 9 мес., то eheliche Lebensgemeinschaft могла существовать максимум 1 г. 9 мес., что меньше двух лет и очень конкетно грозит выселением.
Надеюсь, что так проблематика понятна.
в ответ alrose 23.09.06 11:39
В ответ на:
Получается она вела eheliche Gemeinschaft более 2 лет или??
Получается она вела eheliche Gemeinschaft более 2 лет или??
Не знаю, т.к. непонятно по вашему описанию. Eheliche Lebensgemeinschaft продолжается до тех пор, пока супруги вместе спят, едят, ведут совместное домашнее хозяйство ит.д. и заканчивается в тот момент, когда перечисленное прекращается.
Как для пребывания в Германии (где надо 2 года НАЛИЧИЯ eheliche Lebensgemeinschaft), так и для развода по немецким законам (где надо 1 год ОТСУТСТВИЯ eheliche Lebensgemeinschaft) никакой роли не играет, проживают супруги в одной жилой единице или по разным адресам.
Andresrum: по указанным вами срокам маму не могли / не могут развести по немецким законам и оставить в Германии. Потому что если на момент развода продолжительность составляла 2 г. 9 мес., то eheliche Lebensgemeinschaft могла существовать максимум 1 г. 9 мес., что меньше двух лет и очень конкетно грозит выселением.
Надеюсь, что так проблематика понятна.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 24.09.06 12:23
Угу. Многа непаняток.
Может, разводили по укр. законам, может, ВНЖ продлили по ошибке, может, автор в словосочетание "самостоятельный ВНЖ на год" какой-то другой смысл вкладывает ит.д. ит.п.
в ответ Dresdner 24.09.06 11:52
Угу. Многа непаняток.
Может, разводили по укр. законам, может, ВНЖ продлили по ошибке, может, автор в словосочетание "самостоятельный ВНЖ на год" какой-то другой смысл вкладывает ит.д. ит.п.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 24.09.06 15:35
в ответ alrose 24.09.06 14:31
NEW 24.09.06 16:05
Тем, что для развода по укр. праву не требуется года раздельного проживания. Поэтому можно себе представить, что мама действительно прожила два года в eheliche Lebensgemeinschaft, после чего прекратила ее и успела развестись.
в ответ alrose 24.09.06 15:55
Тем, что для развода по укр. праву не требуется года раздельного проживания. Поэтому можно себе представить, что мама действительно прожила два года в eheliche Lebensgemeinschaft, после чего прекратила ее и успела развестись.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 24.09.06 17:44
Если наличествуют 2 года eleliche Lebensgemeinschaft, то явно есть. В остальном разумнее бы было обсудить это с маминым адвокатом, так как лучше него о данном деле и его ньюансах никто не информирован.
LZ - это что?
в ответ alrose 24.09.06 17:32
В ответ на:
Как Вы думаете, есть у мамы шансы здесь остаться?
Как Вы думаете, есть у мамы шансы здесь остаться?
Если наличествуют 2 года eleliche Lebensgemeinschaft, то явно есть. В остальном разумнее бы было обсудить это с маминым адвокатом, так как лучше него о данном деле и его ньюансах никто не информирован.
В ответ на:
И обязательно ли для этого быть полностью независимым от LZ?
И обязательно ли для этого быть полностью независимым от LZ?
LZ - это что?

Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- "
Форум для юристов"

NEW 25.09.06 09:48
У меня, конечно нет таких познаний в немемецком праве как у Вас - JennyB и Dresdner, но, что тогда следует из вот этого:
"Как правило, иностранцу предоставляется вид на жительство статуса Niderlassungerlaubnis, если он на протяжении трех лет обладает видом на жительство статуса Aufenthaltserlaubnis, проживает в семейной общности с немцем на территории ФРГ, отсутствуют причины для высылки из страны и иностранец в состоянии вести простую устную беседу на немецком языке. В остальных случаях вид на жительство статуса Aufenthaltserlaubnis продлевается до тех пор, пока существует семейная общность"? (╖28 абз.2 AufenthG).
http://www.rechtsberater-cccp.de
"Как правило, иностранцу предоставляется вид на жительство статуса Niderlassungerlaubnis, если он на протяжении трех лет обладает видом на жительство статуса Aufenthaltserlaubnis, проживает в семейной общности с немцем на территории ФРГ, отсутствуют причины для высылки из страны и иностранец в состоянии вести простую устную беседу на немецком языке. В остальных случаях вид на жительство статуса Aufenthaltserlaubnis продлевается до тех пор, пока существует семейная общность"? (╖28 абз.2 AufenthG).
http://www.rechtsberater-cccp.de
NEW 26.09.06 17:25
С адвокатом нам крупно не повезло! Или он занят, или не хочет толком работать по нашему делу...
Из суда он получил письмо, сказал, чтобы мы приехали обсудить дальнейшие действия. Прям с порога сказал, что если мы хотим прочитать это письмо, то должны сейчас же заплатить 100 ┬. Я ж глупая, говорю что в данный момент есть только 60. Он говорит, ок, давай 50 ┬. Дала и потом поняла, что нормальный адвокат так не поступает.
В документе написано: Das Gericht geht davon aus, dass bis zur Enscheidung über den vorliegenden Antrag von Zwangsmaßnahmen abgesehen wird.
Мужик из АБХ сказал, что с этим согласен и депортации не будет, всё решает теперь суд.
Fiktionsbescheinigung уже закончился, в АБХ ничего продлевать не стали. Говорят ждать суда.
Суд будет, я так поняла, через 2-3 недели.
Разрешения на работу нет, со вчерашнего дня мама уволена. Но дали справку, что как только будет Aufenthaltserlaubnis, сразу возьмут обратно.
Мама пакует вещи...
Что-то надежда наша исчезает с каждым днём. Но будем делать всё возможное.
Может будут какие-нибудь советы?
Из суда он получил письмо, сказал, чтобы мы приехали обсудить дальнейшие действия. Прям с порога сказал, что если мы хотим прочитать это письмо, то должны сейчас же заплатить 100 ┬. Я ж глупая, говорю что в данный момент есть только 60. Он говорит, ок, давай 50 ┬. Дала и потом поняла, что нормальный адвокат так не поступает.
В документе написано: Das Gericht geht davon aus, dass bis zur Enscheidung über den vorliegenden Antrag von Zwangsmaßnahmen abgesehen wird.
Мужик из АБХ сказал, что с этим согласен и депортации не будет, всё решает теперь суд.
Fiktionsbescheinigung уже закончился, в АБХ ничего продлевать не стали. Говорят ждать суда.
Суд будет, я так поняла, через 2-3 недели.
Разрешения на работу нет, со вчерашнего дня мама уволена. Но дали справку, что как только будет Aufenthaltserlaubnis, сразу возьмут обратно.
Мама пакует вещи...

Что-то надежда наша исчезает с каждым днём. Но будем делать всё возможное.
Может будут какие-нибудь советы?