Deutsch

Как выехать из EU, не засветившись на границе?

849  1 2 3 все
Vlad32 прохожий09.09.06 15:54
09.09.06 15:54 
Вот собственно и вопрос. Задача: выехать из EU, не попав в списки выехавших. Известно, что на немецкой и на некоторых других границах при въезде/выезде попадаешь собственно в базы данных въехавших/выехавших. Имеется ли такая граница в ЕУ, где пограничник посмотрит-посмотрит паспорт, да и вернет владельцу (а то некоторые пограничники вынимают из широких штанин hand-сканера и бац... и ты уже в базе данных)? Принимаются во внимание все сухопутные, морские и воздушные границы. Хочется услышать мнения от пересекавших границы в последнее время. Собственно, речь идет о том, чтобы не потерять Niederlassungserlaubnis, выехав более чем на 6 месяцев. Естественно, останусь "angemeldet" в Германии.
#1 
Confused гость09.09.06 16:04
NEW 09.09.06 16:04 
в ответ Vlad32 09.09.06 15:54

то есть вам все равно куда путь держать, главное - из ЕУ?
или вы в определенную страну все же путь держите?
#2 
карелка коренной житель09.09.06 16:05
карелка
NEW 09.09.06 16:05 
в ответ Vlad32 09.09.06 15:54
Если вы выезжаете за пределы ЕС, вам однозначно должны ставить штамп в паспорт.

Нет братоубийственной войне!

#3 
Je@si случайная закономерность09.09.06 16:11
Je@si
NEW 09.09.06 16:11 
в ответ Vlad32 09.09.06 15:54
только тайными тропами в горах
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#4 
Vlad32 прохожий09.09.06 16:32
NEW 09.09.06 16:32 
в ответ Confused 09.09.06 16:04
съездить необходимо в Россию и более чем на 6 месяцев. Если бы было разрешения Ауслендербех╦рде, тогда бы не было проблем. вот и ищется страна, где паспотра не сканируют при выезде. и такие есть.
#5 
Vlad32 гость09.09.06 16:40
NEW 09.09.06 16:40 
в ответ карелка 09.09.06 16:05
Если вы выезжаете за пределы ЕС, вам однозначно должны ставить штамп в паспорт.
Неоднозначно. Пример: Финляндия-Россия поездом. Пограничник только ходит по вагонам, смотрит паспорта и отдает их владельцам. Никаких штапов и ручных сканеров.
#6 
Je@si случайная закономерность09.09.06 16:56
Je@si
NEW 09.09.06 16:56 
в ответ Vlad32 09.09.06 16:40
а российская сторона?
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#7 
карелка коренной житель09.09.06 17:21
карелка
NEW 09.09.06 17:21 
в ответ Vlad32 09.09.06 16:40
Последний раз пересекала границу в Вайниккала довольно давно, в 2003 году, тогда гражданам России ставили штамп в паспорт финские пограничники на станции перед посадкой в поезд, даже до прибытия этого поезда.

Нет братоубийственной войне!

#8 
  *The_Sun* завсегдатай09.09.06 17:25
NEW 09.09.06 17:25 
в ответ карелка 09.09.06 16:05
В ответ на:
Если вы выезжаете за пределы ЕС, вам однозначно должны ставить штамп в паспорт.

???
Швейцария же вроде не ЕС?
Я въезжаю-выезжаю через Швейцарию, и у меня нет вообще никаких штампов, что я покинула ФРГ/ЕС, меня немецкие пограничники вообще не проверяли, ни на въезде, ни на выезде...
#9 
карелка коренной житель09.09.06 17:30
карелка
NEW 09.09.06 17:30 
в ответ *The_Sun* 09.09.06 17:25
Ну да, это потому, что Швейцария подписала Шенгенский договор.
Я неточно выразилась, имела в виду Россию, Украину и так далее.

Нет братоубийственной войне!

#10 
  *The_Sun* завсегдатай09.09.06 17:33
NEW 09.09.06 17:33 
в ответ карелка 09.09.06 17:30
В ответ на:
Ну да, это потому, что Швейцария подписала Шенгенский договор.

Вы серь╦зно? Когда? Вот радость-то какая, коли так!
#11 
карелка коренной житель09.09.06 17:45
карелка
NEW 09.09.06 17:45 
в ответ *The_Sun* 09.09.06 17:33
http://de.wikipedia.org/wiki/Schengener_Abkommen

Нет братоубийственной войне!

#12 
  *The_Sun* завсегдатай09.09.06 20:19
NEW 09.09.06 20:19 
в ответ карелка 09.09.06 17:45
???
...voraussichtlicher Wegfall der Personenkontrollen an der Grenze Anfang 2008 √ die Warenkontrolle bleibt bestehen
(из ссылки)
На прошедшем 5 июня 2005 референдуме граждане Швейцарии проголосовали за вступление страны в Шенгенское соглашение, однако это решение вступит в силу не ранее 2007 года.
(из статьи о Швейцарии на http://ru.wikipedia.org)
#13 
Dresdner министр без портфеля10.09.06 09:17
Dresdner
NEW 10.09.06 09:17 
в ответ карелка 09.09.06 16:05
никогда не слышал, чтобы лицам с немецким ВНЖ ставили при пересечении "шенгенской" границы какие-либо штампы.
#14 
Пух коренной житель10.09.06 10:16
Пух
NEW 10.09.06 10:16 
в ответ Dresdner 10.09.06 09:17
Может мне просто невезет, но я за 6 лет ни разу не смог съездить в Россию без получения штампа в паспорт.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#15 
Je@si случайная закономерность10.09.06 10:48
Je@si
NEW 10.09.06 10:48 
в ответ Dresdner 10.09.06 09:17
российская сторона ставит
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#16 
Max Shakhrai коренной житель10.09.06 11:58
Max Shakhrai
NEW 10.09.06 11:58 
в ответ Dresdner 10.09.06 09:17, Последний раз изменено 10.09.06 14:46 (Max Shakhrai)
никогда не слышал, чтобы лицам с немецким ВНЖ ставили при пересечении "шенгенской" границы какие-либо штампы
Финны проштамповали мне паспорт, когда я въезжал из России на машине (и выезжал в нее). Время действия - лето 2006.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#17 
Vela_a знакомое лицо10.09.06 12:25
Vela_a
NEW 10.09.06 12:25 
в ответ Max Shakhrai 10.09.06 11:58
А меня в обе стороны и фины и русские штампы поставили совсем недавно ехали
Die meisten Probleme lösen sich selbst, man muß nur nicht dabei stören.
#18 
olya.de Санитарка джунглей10.09.06 14:39
olya.de
NEW 10.09.06 14:39 
в ответ Vlad32 09.09.06 15:54
Известно, что на немецкой и на некоторых других границах при въезде/выезде попадаешь собственно в базы данных въехавших/выехавших
Каким образом попадаешь? Пограничник сканирует взглядом Ваш паспорт - и сразу в базу данных ???

Speak My Language

#19 
карелка коренной житель10.09.06 14:43
карелка
NEW 10.09.06 14:43 
в ответ Dresdner 10.09.06 09:17, Последний раз изменено 10.09.06 15:16 (карелка)
У меня был финский ВНЖ тогда, и хотя вот конкретно в тот раз не помню, как и когда ставили печать российские пограничники, но в русские паспорта обычно ставят на обеих сторонах штампы. Финнам ставят только на русской стороне, а русским и там, и там. Насчет лиц с немецким ВНЖ не берусь утверждать.

Нет братоубийственной войне!

#20 
Vlad32 гость10.09.06 14:48
NEW 10.09.06 14:48 
в ответ карелка 10.09.06 14:43
да речь собственно не о штампах, а о не внесении в базы данных.
#21 
карелка коренной житель10.09.06 15:06
карелка
NEW 10.09.06 15:06 
в ответ Vlad32 10.09.06 14:48, Последний раз изменено 10.09.06 15:15 (карелка)
Мне как-то трудно представить, что есть какие-то списки выехавших и въехавших, но я, естественно, не специалист. Я вообще не понимаю, в чем суть проблемы. Можно ведь и приехать, не так далеко, или вы в Австралию уезжаете?

Нет братоубийственной войне!

#22 
Vela_a знакомое лицо10.09.06 15:17
Vela_a
NEW 10.09.06 15:17 
в ответ карелка 10.09.06 15:06
ну Россия тоже не маленькая страна, а если в Сибирь или на Дальний Восток, то не наездишься, если работаешь
Die meisten Probleme lösen sich selbst, man muß nur nicht dabei stören.
#23 
карелка коренной житель10.09.06 15:50
карелка
NEW 10.09.06 15:50 
в ответ Vela_a 10.09.06 15:17
Мне кажется, для такого важного дела, как сохранение ВНЖ, я бы все-таки два раз в год удосужилась съездить.

Нет братоубийственной войне!

#24 
В полёте прохожий10.09.06 16:04
В полёте
NEW 10.09.06 16:04 
в ответ Vlad32 09.09.06 15:54
В ответ на:
и бац... и ты уже в базе данных

Кто тебе такую глупость сказал?
Штампы ставят выборочно,если он тебе не нужен,с точки зрения гос-ва,например в мульти визы дальнобойщикам и тому подобное,то не ставят.Если штамп нужен,то влепят.Недураки стоят,знают по социалхаляву.
#25 
Vlad32 гость10.09.06 16:54
NEW 10.09.06 16:54 
в ответ карелка 10.09.06 15:06
Могу вам сказать следующее. У меня есть знакомый, который получает ALG1, вернее получал. Он выехал из аэропорта Мюнхен всего лишь на 3 месяца. Дак вот, через 2 месяца человек получает бумажку из арбайтсамт с предложением придти и обсудить текущее состояние дел. Естественно находясь за пределами Германии, он не приходит. Но через 3 месяца приезжает в Германию (то есть отсутствие всего 3 месяца). У бератора ему сообщают, что поскольку вы находились вне территории Германии(!!!) вас лишают ALG1. и лишили. Так вот, все пограничные пункты сообщают в Ausländerbehörde, Arbeitsamt (и не знаю еще куда) всю инфу о выезжающих/приезжающих. А вы говорите, ╚не могу себе представить╩. Так вот представьте. А если вы находились более 6 месяцев, вас могут лишь и Niederlassungerlaubnis. Вы думаете, когда вы пересекаете границу и передаете паспорт пограничнику ничего не происходит? Он просто смотрит в ваши глаза и сверяет фото в паспорте? Вы глубоко ошибаетесь. На пограничных пунктах (не на всех) установлены ручные сканера, сканируется нижняя строка в вашем паспорте и через 5 секунд ваша фамилия и имя в базе SIS или еще где-нибудь (в зависимости от того в каком правовом поле находится государство). Кстати вы лишитесь и соц. помощи, если покинете Германию без разрешения (естественно если поймают) поэтому и ищутся пути на время выехать, чтобы не поймали. Проблема достаточно серь╦зная.
#26 
Max Shakhrai коренной житель10.09.06 17:19
Max Shakhrai
NEW 10.09.06 17:19 
в ответ Vlad32 10.09.06 16:54, Последний раз изменено 10.09.06 17:20 (Max Shakhrai)
У бератора ему сообщают, что поскольку вы находились вне территории Германии(!!!) вас лишают ALG1. и лишили
В ответ на:
Grundsätzlich können bei einem Aufenthalt unter einer anderen als der Agentur für Arbeit bekannten Wohnanschrift Leistungen nicht gezahlt werden. Wenn Sie dennoch beabsichtigen, sich vorübergehend unter einer anderen Anschrift aufzuhalten benachrichtigen Sie bitte vorher die Agentur für Arbeit. Sie wird Sie informieren, ob und unter welchen Bedingungen ein leistungsunschädlicher Aufenthalt möglich ist. Verreisen Sie ohne vorherige Unterrichtung und Zustimmung Ihres Arbeitsvermittlers, wird die Bewilligung der Leistung rückwirkend vom Reisebeginn an aufgehoben.

http://www.arbeitsagentur.de/nn_228246/Navigation/zentral/Arbeitnehmer-info/Geld...
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
#27 
карелка коренной житель10.09.06 18:07
карелка
NEW 10.09.06 18:07 
в ответ Vlad32 10.09.06 16:54
Я вам очень сочувствую, но при таком раскладе вам придется наверное терпеть пребывание в этой стране.

Нет братоубийственной войне!

#28 
donbas завсегдатай10.09.06 19:57
donbas
NEW 10.09.06 19:57 
в ответ Vlad32 09.09.06 15:54
Не морочь нам тут голову! Свяжись с нелегалами и тебя вывезут( может в люк поезда закрутят, может через" Совтрансавто" в фуре или рискни по полю, но немецкие собаки больно кусаются!) А в общем, товарищ, ты нас подставляешь- задавая такие простые вопросы.
люби того, кто без тебя не может - а не гонись за тем, кто счастлив без тебя!
#29 
В полёте прохожий10.09.06 23:00
В полёте
NEW 10.09.06 23:00 
в ответ Vlad32 10.09.06 16:54
В ответ на:
Так вот, все пограничные пункты сообщают в Ausländerbehörde, Arbeitsamt (и не знаю еще куда) всю инфу о выезжающих/приезжающих.

#30 
В полёте прохожий10.09.06 23:03
В полёте
NEW 10.09.06 23:03 
в ответ Vlad32 10.09.06 16:54
Может на него порчу навели? Кстати более правдоподобно,нежели про всех сообщают в АБ.
#31 
olya.de Санитарка джунглей10.09.06 23:05
olya.de
NEW 10.09.06 23:05 
в ответ Vlad32 10.09.06 16:54
На пограничных пунктах (не на всех) установлены ручные сканера, сканируется нижняя строка в вашем паспорте и через 5 секунд ваша фамилия и имя в базе SIS или еще где-нибудь (в зависимости от того в каком правовом поле находится государство).
Надеюсь, Вы понимаете, что если эти загадочные "сканера" установлены не на всех границах, то такое занесение в "базу данных" (если бы она существовала) ровным счетом ничего не доказывает ? "Серьезная проблема" существует только в некоторых головах. А в реальности: нет штампа - нет никаких причин для волнения.

Speak My Language

#32 
В полёте прохожий11.09.06 08:00
В полёте
NEW 11.09.06 08:00 
в ответ Vlad32 09.09.06 15:54
Владик с 32-мя,ты сам подумай,мил-человек.Если,как,опятьже,сам пишешь,что когда сканируют,а когда нет...Может получиться,что прошел туда,просканировали,вернулся обратно--ничегь не делали,потом опять выезжаешь,сканируют.Так,шо ,два раза выезжаешь?
Понымаешь?
#33 
  malaxitik постоялец11.09.06 11:12
NEW 11.09.06 11:12 
в ответ Vlad32 10.09.06 16:54
в аэрапорте это понятно, но когда я ехала в Венгрию на поезде, то по поезду проходили пограничники, и штамповали паспорта, но сканера не было. Я не переезжала границы Венгрии и Украины и не знаю естъ ли там сканеры, но я не думаю что Венгры сообщают в Германию что я выехала. Получается штампы естъ, но в бызе данных нет.
#34 
hrafn прохожий11.09.06 23:03
NEW 11.09.06 23:03 
в ответ Dresdner 10.09.06 09:17
В ответ на:
никогда не слышал, чтобы лицам с немецким ВНЖ ставили при пересечении "шенгенской" границы какие-либо штампы.

Две недели назад именно это сделали мне австрийцы, при въезде в Австрию из Чехии на поезде. Вопрос "почему?" был пограничником проигнорирован.
#35 
gavardak посетитель13.09.06 20:18
gavardak
NEW 13.09.06 20:18 
в ответ hrafn 11.09.06 23:03
вопрос остался открытым... и очень актуальным. я проверил свой паспорт - все штампы русские, но ето тоже может повлиять, раз пойдет большая пянка, режь последний огурец. никто не исключает, что паспорт попросят показать...и тогда АЛГ 1 конец.....
должен быть какой-то выход, нужно искать....

Wo die Hexen regiern, backn Männer kleine Bröthe! So der Eifel- deutsche Sibirien.
#36 
В полёте посетитель14.09.06 09:11
В полёте
NEW 14.09.06 09:11 
в ответ hrafn 11.09.06 23:03
В ответ на:
никогда не слышал, чтобы лицам с немецким ВНЖ ставили при пересечении "шенгенской" границы какие-либо штампы.
Две недели назад именно это сделали мне австрийцы, при въезде в Австрию из Чехии на поезде. Вопрос "почему?" был пограничником проигнорирован.

Да,кому только в Германии ВНЖ не дают...явно нужен экзамен на знание,хотя бы элементарных вещей.
#37 
В полёте посетитель14.09.06 09:14
В полёте
NEW 14.09.06 09:14 
в ответ gavardak 13.09.06 20:18
В ответ на:
вопрос остался открытым... и очень актуальным

Базы данных нет,хотя планируют,но врядли это получится практически....очень сложно.
"Целовать" вас, АА будет исходя из штампов.
#38 
hrafn прохожий14.09.06 15:30
NEW 14.09.06 15:30 
в ответ В полёте 14.09.06 09:11
В ответ на:
Да,кому только в Германии ВНЖ не дают...явно нужен экзамен на знание,хотя бы элементарных вещей.

Я бы сказал, что экзамен скорее нужен пограничникам. А ваш комментарий просто дешевый наезд.
#39 
Vaganza коренной житель14.09.06 16:50
Vaganza
NEW 14.09.06 16:50 
в ответ Vlad32 09.09.06 15:54
я так понимаю об АЛГ речь не идет.. идет речь о возможной потери <uAE> , если уехатьболее чем на пол года. Если на такой рок человек уезжает то наверное так в Росс есть что то стоящее так ? так в чем проблема 1 раз в год на самол╦те ( если вы живете где нибудь на Сахалине ) прилететь на пару днейь и улететь назад ? Думаю в любом случае это окупится.
#40 
leonnard посетитель15.09.06 18:30
NEW 15.09.06 18:30 
в ответ Vlad32 09.09.06 15:54
Значит так,расказываю как мой знакомый регулярно выезжает и въезжает в Германию без печатей и скана:
Он покупает билет на самол╦т в Одессу(если вас устроит Украина)с пересадкой в Австрии далее:
При вылете из германии в Австрию печать не ставят,ну и разумеется не сканирут,затем оставаясь в аэропорту в Австрии
их(т.е.пассажиров)не выпускают из зала ожидания пограничной зоны,далее сажают на самолет на Одессу,а там ему за деньги печать не ставят.
Вот и весь фоку.
Дерзай.
#41 
0321 местный житель15.09.06 22:30
NEW 15.09.06 22:30 
в ответ leonnard 15.09.06 18:30
Можно просто зайти в ТОЛКОВУЮ турфирму (ессесвенно в СНГ) и всё решить....
Чем круче тачка,тем больше должен!
#42 
1 2 3 все