У меня в Германии есть GmbH. Я являюсь соучредителем и одновременно Гешефтсфюрером в этом ГмбХ.
Я получил 31 мая 2006 года визу в которой насано: срок действия - 1 год, дауэр дэс ауфентхальт - 90 дней
и снизу надпись
GESCHÄFTSFÜHRERVISUM GEM. ╖4 BESCHV
ERWERBSTÄTIGKEIT NICHT GESTATTET
GÜLTIG FÜR 90 TAGE PRO JAHR
Год назад я получал годовую визу на 90 дней и это означало что я могу находиться 90 дней в полгода на территории Германии. Я в прошлом году в сумме и пробыл 180 дней. В этом году подал в посольство абсолютно аналогичное приглашение от собственной фирмы и прочие документы и без предупреждения получил вот такую вышеуказанную визу Гешефтсфюрера.
Означает ли что теперь по визе Гешефтсфюрера с таким надписями я тоже смогу в сумме 180 дней в году находиться на территории Германии?
Я пробовал дозвониться в посольство , задавал им вопрос этот, но конкретного ответа не получил, они мне сказали чтобы я почитал памятку о получении виз для категории Зельбштэндиге Евербстэтихкайт. Вот Вам ссылка что я нашел на сайте посольства

http://www.moskau.diplo.de/ru/01/Visabestimmungen/Visa-Merkblaetter/Erwerbstaetigkeit__selbstaendig__PDF,property=Daten.pdf
мне не нужен вид на жительство
я был бы счастлив иметь визу как и прежде на пребывание 180 дней в году.
Насколько я понял, прочитав эту памятку, я должен теперь подавать документы, которые посольство будет отправлять в ведомство по делам иностранцев в Германию и они будут принимать решение выдавать мне такую визу или не выдавать
Я хочу с этими вопросами так же посетить в Германии ведомство по делам иностранцев чтобы узнать на сколько это реально. Боюсь что подам документы в посольство, потом получу отказ и потом вообще мне визы давать никакие не будут.

GÜLTIG FÜR 90 TAGE PRO JAHR
Написано, что действительна для 90 дней в год.

Год назад я получал годовую визу на 90 дней и это означало что я могу находиться 90 дней в полгода на территории Германии.
а что было написано в той визе?

Если вы имеете,что-то реальное в бизнесе,то кон-во относится либерально к вопросу прибывания,если вы,конечно,не сильно злоупотребляете этим.Но,если вы по какому-нибудь поводу заортачитесь,то получите отказ.

Если не секрет,как вы стали Директором немецкого ГмбХ с бизнесвизой?

в предыдущей визе было написано снизу следующее дословно:
NUR ZU BESUCHS-/GESCHÄFTSREISE
ERWERBSTÄTIGKEIT NICHT GESTATTET
самое главное что я уже был на тот момент гешефтсфюрером
и аналогично как и в этот раз подал приглашение от собственной фирмы где указал что я соучредитель и гешефтсфюрер
и в хандельсригестераусцуге я тоже написан как гешефтсфюрер
вот в прошлый раз дали годовую с пребыванием 90 дней в полгода
а сейчас дали визу гешефтсфюрера
вот сегодня дозвонился до визового отдела в посольстве
долго с ними беседовал
они сказали что либо 90 дней в году могу находиться, либо вид на жительство должен запрашивать
причем если я хочу визу как в предыдущий раз, то один фиг в АБХ надо идти и с ними разговаривать
причем я упоминал что много налогов заплатил в прошлом году, что мне вид на жительство не нужен, что все равно половину времени провожу в Москве....
все равно отправили в АБХ
так вот каковы мои шансы на визу 180 дней или вид на жит-во при обращении в АБХ?

они сказали что либо 90 дней в году могу находиться, либо вид на жительство должен запрашивать
причем если я хочу визу как в предыдущий раз, то один фиг в АБХ надо идти и с ними разговаривать
это очень странно. шенгенское соглашение продолжает действовать и оно предусматривает срок пребывания 90 дней в полгода. для чего консульству вдруг потребовалось разрешение из АБХ - ума не приложу. скорее всего они просто пытаются спихнуть с себя ответственность...
так вот каковы мои шансы на визу 180 дней или вид на жит-во при обращении в АБХ?
я думаю, что если Вы их поставите перед выбором, они выберут первый вариант... если конечно не скажут (что соответстввует действительности), что к выдаче шенгенских виз они не имеют никакого отношения...

а что разве это запрещено законом?
на самом деле адвокат который оформлял сделку продажи фирмы мне и офрмлял изменеия в учредительном договоре месяца два бодался с амтсгерихтом в Дрездене и доказал им что я могу быть гешефтсфюрером
только вот про бизнесвизу вообще речи не было
и на не╦ вообще никто внимания не обращал

самое обидное что простым менеджерам средней руки и у кого есть благоприятная "кредитная история" получения виз в Германии без проблем дают визы на 180 дней по обычным деловым приглашениям
в итоге мне выгоднее закрыть нафиг фирму
работать через оффшорку и не платить налоги
и посещать Германию по деловым приглашениям, по которым я смогу находиться в 2 раза дольше
а то налоги им заплати, а потом за твои бабки тебя же и отымеют
справедливости нет
я в глубоком депресняке уже второй день....
а вот если к шенгенским визам в АБХ не имеют отношения, могут ли они кортенькое письмо дать для посольства что ничего не имею против выдачи мне визы на 180 дней в году (90 дней в полгода)

а вот если к шенгенским визам в АБХ не имеют отношения, могут ли они кортенькое письмо дать для посольства что ничего не имею против выдачи мне визы на 180 дней в году (90 дней в полгода)
Вы их посетите и выскажите все, что о них думаете... а также напомните о налогах, созданных рабочих местах и пр... я бы на Вашем месте меньше, чем на предпринимательский ВНЖ не соглашался...

спасибо за перевод

короткий комментарий по:

похоже в консульстве Германии в Москве засели полные юридические идиоты, поскольку в вышеприведенном перле ошибки громоздятся одна на другую.
BeschV не может служить основанием к выдаче визы, поскольку BeschV определяет лишь в каких случаях для выдачи ВНЖ/визы для осуществления несамостоятельной трудовой деятельности (не) требуется согласие Bundesagentur f. Arbeit. таким основанием может служить только параграф AufenthG... и в любом случае ВНЖ/виза, выданная для осуществления трудовой деятельности по определению не может содержать в себе ограничение "ERWERBSTÄTIGKEIT NICHT GESTATTET".

а где мне почитать ╖4 BESCHV?
и я так понял что инвестиции 1 миллион и 10 человек взятых на работу - это дает ВНЖ практически автоматом
а в других случаях если нет миллиона и если не нанял 10 человек, то в этом случае надо нести в АБХ кучу бумаг и доказывать свою полезность для немецкой эконмики?
И Вы считаете что здесь у меня есть неплохие шансы? Каковы же мои тогда основные козыри, и что лучше не упоминать в АБХ чтоб не получить нежелательной реакции?

а где мне почитать ╖4 BESCHV?
http://www.aufenthaltstitel.de/beschv.html#4
и я так понял что инвестиции 1 миллион и 10 человек взятых на работу - это дает ВНЖ практически автоматом
вероятно.
а в других случаях если нет миллиона и если не нанял 10 человек, то в этом случае надо нести в АБХ кучу бумаг и доказывать свою полезность для немецкой эконмики?
да. но вряд ли стоит этого боятся. один раз Вы же уже подключали адвоката...
И Вы считаете что здесь у меня есть неплохие шансы? Каковы же мои тогда основные козыри, и что лучше не упоминать в АБХ чтоб не получить нежелательной реакции?
Ваши шансы целиком зависят от успешности Вашего предприятия и пробивной способности адвоката (которую он один раз уже доказал)...

ну вот прочитал раз десять этот ╖4 BESCHV
из него же не следует что мне нельзя давать визу на 180 дней в году...

В общем-то я и задал вопрос по этому

Статус директора--это работа,на которую нужна соответствующая виза,в виде ВНЖ с правом работы...И эти два дела делаются паралельно...
Просто удивительно,что это сделали,имею смелость предположить,что там есть ещё один директор,а наш товрищ играет роль наблюдателя...

Вопрос товарищу? И вам также для инфо следующее написанное.
Кто подписывал вам ваше приглашение?
P.S.Вы не орбижайтесь,что эти вопросы в общем-то касаются вашей частной жизни,но если вы не против,былобы полезно узнать ,что-бы завсегдатаи форума,могли что-то советовать вновь поступившим...

Исходя из личного опыта,скажу вам,что очень плохо,а сказать совсем никак кон-во относится к частному бизнесу...
Мой знакомый имел 75% процентов в ГмбХ,работало 12 человек,было снято 2 кв-ры,офис и производственные помещения,ему также не нужен был ВНЖ,первых два года визы давали,потом стали отказывать...Происходило так:
Собеседование,потом приходит за паспортом--отказ,звонок в Германию,там уже на телефоне Директор(Шваб) и адвокат сидят,они звонят в кон-во,потом его просят зайти в кон-во (в этот же день),где извиняются и дают визу...
Последний раз,после отказа он написал им,получил ответ почему отказали: теперь,по Хазанову,наберите воздуха
--"Не смог объяснить цели своей поездки"...
Есстественно всё закрыл и сейчас живет в Бельгии...

странный Вы человек... я же выше объяснил, что ╖4 BESCHV вообще ни при чем...
лучше скажите: Вы не испытываете беспокойства, получая в Германии зарплату и имея ограничение "Erwerbstätigkeit nicht gestattet"?

на самом деле есть ещ╦ один гешефтсфюрер - гражданини Германии, только все наоборот - он имеет статус наблюдателя, а я работаю.
Во время оформления сделки по покупке ГмбХ я находился в Германии по деловой визе, для получения которой в приглашении было четко написано, что я еду организовывать бизнес и собираюсь стать гешефтсфюрером
вот если амтсгерихт принял решение дать согласие на то чтобы я был гешефтсфюрером - то значит это правомерно. Если финанцамт разрешил мне получать зарплату, дал мне номер класса налогоплательщика и разрешил мне не платить социальные налоги, а так же разрешил мне платить подоходный налог с ЗП за весь год в Германии, не смотря что я нахожусь в Германии 180 дней в году - значит это тоже можно
а вот почему они написали в визе Эрвербстэтихкайт нихт гештатет? - может имелось ввиду что не могу устраиваться на работу в другие фирмы а должен работать только на себя
я не сил╦н в немецких законах - слышал лишь поверхностно о некоторых моментах
поэтому я и решил обратиться к Вам в форум и подискутировать на эту тему
честно говоря уже приходят в голову такие мысли, закрыть нафиг эту контору и просить в наглую немецких деловых партнеров писать в приглашении для меня что я сотрудник оффшорной фирмы кот нах например на Багамах или ещ╦ где - а если не поверят - то давать им банковские распечатки, что эта фирма платит за услуги......
если они хотят фуфло - пусть фуфло и получают
самое интересно, что когда с консульством немецким по телефону достаточно дружелюбно разговаривал, то они мне прямым текстом сказали - вот раньше вы ездили много как сотрудник российской компании и не работали в Германии, а теперь раз вы работаете в Германии,то мы вынужденны ограничить Ваше пребывание в Германии 90та днями в году. По закону Вам на больший срок мы не имеем самостоятельно выдать визу. У Вас есть 2 варианта - или ВНЖ или 90 дней в году. На вопрос о возможности 180 дней в году - отправили с этим вопросом в АБХ.
А потом немцы удивляются почему бизнес весь бегает из Германии в другие страны....
Извините за эмоции не по делу

самое интересно, что когда с консульством немецким по телефону достаточно дружелюбно разговаривал, то они мне прямым текстом сказали - вот раньше вы ездили много как сотрудник российской компании и не работали в Германии, а теперь раз вы работаете в Германии,то мы вынужденны ограничить Ваше пребывание в Германии 90та днями в году. По закону Вам на больший срок мы не имеем самостоятельно выдать визу. У Вас есть 2 варианта - или ВНЖ или 90 дней в году. На вопрос о возможности 180 дней в году - отправили с этим вопросом в АБХ.
кажется я понял в чем причина и, к сожалению для Вас, работники консульства правы... стала мне понятна теперь и запись "Erwerbstätigkeit nicht gestattet"... ответ оказался в той же BeschV, только не в § 4, а в § 16:
http://www.aufenthaltstitel.de/beschv.html#16

но еаверняка есть какие-то законы, которые на моей стороне
на какие параграфы тогда ссылаться мне при обращении в АБХ? Какие доводы порекомендовали бы приводить и чего бы мне говорить бы не стоило?
в первый раз пойду в АБХ
буду благодарен за конкоетные примеры
в ответ обещаю дать полный отчет как все в итоге произойд╦т - тоже внесу свой вклад в обмене опытом по борьбе с бюрократией

но еаверняка есть какие-то законы, которые на моей стороне
если Вы хотите получить ВНЖ: http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#18. если Ваш годовой заработок (в Германии) превышает 85,000 евро: http://www.aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#19.

На что вы ответили:

Второго директора нашли.
Остался ещё вопрос,кто вам подписывал приглашение?
Кон-во действует в своем стиле,тобишь не дает вам прижиться в Германии по ВИЗЕ,если есть необходимость постоянного присутсвия,то надо рещать вопрос с ВНЖ,а если этот вопрос не решается,или по личному желанию,или по законодательному,то и далее будет такая-же политика---как можно меньше разрешать вам въезд,чтоб "не приживались".Печально,но на сегодня --это такая политика.

P.S. Хочу обратить внимание любителей поспорить на счет "покупки недвижимости"---ситуация похожая.

вот в параграфе 19 есть такая фраза
"Spezialisten und leitende Angestellte mit besonderer Berufserfahrung, die ein Gehalt in Höhe von mindestens dem Doppelten der Beitragsbemessungsgrenze der gesetzlichen Krankenversicherung erhalten."
Если я правильно понял суть этой фразы, то моя зарплата должна быть в два раза больше чем верхний предел исчисления размера получения обязательного медицинского страхования.
Только вот что это означает я так и не понял - это значит что при обязательном медицинском страховании в Германии Вы получаете бесплатную медицинскую помощь но на сумму не превышающую 42,5 тыс евро в год, а я соответственно должен иметь зарплату в 2 раза превышающую эту сумму? 85 тысяч евро? и это в Дрездене?
ну а если зарплата меньше этой суммы, тогда что шансов нет?

Приглашения от моей же фирмы подписывал второй Гешефтсфюрер гражданин Германии.
Если я Вас правильно понял, то вы намекаете что если есть второй директор гражданин Германии, то тогда нет необходимости в мо╦м постоянном присутствии в Германии?
Может если я стану единственным директором, то тогда мне проще будет доказать необходимость моего присутствия?
А что если мне вообще избавиться самому от должности директора и стать просто соучредителем и все? Может тогда на меня не будет распространяться ограничение 90 дней в году и я смогу получать визу на 180 дней как все "нормальные" люди...?

А кто вам сказал,что вы работающий директор,а он наблюдатель.Склонен считать ,что вас обманывают...Тянул я это из вас с целью,чтобы у читающей публики,не отложилось в голове,что можно работать по бизнес визе,даже на своём предприятии...
По второму вопросу ,о днях:
Вам надо запрашивать визу на полгода,тогда будет получать 90/180,что ,в общем-то,все так и делают...то,что дают 90 дней на Год--это тоже обячное явление.

Не одобряю я Вашу менеру "бывалого" вести диалог. В немецком посольстве не дают мне визу 90/180. Пришлите мне хотя бы одну отсканированную деловую визу и я Вам поверю. Деловые визы в посольстве дают 30/90, 45/180 и 90/365 (означает что 90 в каждые полгода). Упражнялся я с ними на эту тему целых 4 года непрерывно и даже прош╦л через 2 отказа в выдаче визы.
Вот уважаемый мною Dresdner писал выше и по существу. Если Вы внимательно прочитали его комментарии и ссылки, то из них следует что действительно мо╦ пребывание сознательно ограничивают 90 днями в году.
И каким боком по Вашему я теперь буду запрашивать деловую визу? Я же уже засветился как гешефтсфюрер и страничку из паспорта не выдрать.
Лучше бы попытались ответить на мои предыдущие вопросы

эта ветка сообщений все ниже и ниже опускается
неужели больше нет мне подобных, кто бы поделился опытом

в основном люди оформляют ВНЖ. на мой взгляд это намного удобнее, чем шенгенская виза...

Попробуй озадачить адвоката,что-бы он вас ,фюреров,поменял местами и ты получил ВНЖ,тогда будет смысл всего этого,не надо забывать,что в один прекрасный момент,можно вообще визу не получить и на 90 дней,а деньги ваши,а в руках чужих....
Как сказал классиу в похожей ситуации:-"Жениться тебе надо,барин.".